Reprise du message précédent :

Et c'est ça qui est bon ! Les joies de l'écran noir au boot ça n'a pas de prix

 
J'ai un proco bien plus puissant (i7 6700) sur du H110
 
Effectivement, je confirme que je ne me sens absolument pas bridé en quoi que ce soit    
 
Les benchs sur ma machine reflete le niveau de perfs que le 6700 devrait avoir, donc pas de souci    
 
Le H110 reste tout à fait valable pour celui qui veut une CM pas cher pour un proco non k. D'ailleurs, j'avais aussi une CM H81 avec mon 4790k, et je pouvais OC à 4.4 Ghz stable avec (CM à 45 €). Comme quoi, faut pas s'y fier, les petites CM marchent très bien aussi  

D'ailleurs les kabylake fonctionnent sur win7 ? Je lis tout et son contraire sur ce sujet..

 
J'ai beaucoup comparé et comme toi je voulais faire la config avec H110 mais je te dire pourquoi j'ai pris B250
Tu vas etre bridé dans le bus, et ça c'est quand le principal d'une cm, le bus gère le transfert entre ram / proco / cpu / pcie donc NON ce n'est pas rien comme on te dit ci dessus. PAr contre pour la RAM 2133/ 2400 ça c'est rien y'a a peine 5% de different c'est pas limitant, mais bon tant qu'a faire et pour evoluer autant prendre en DDR4 2400 vu que ton proco le gere.
 
Donc pour le bus sur chipset H110 tu es a 5 gbits et sur B250/Z170/H270/Z270 tu es as 8gbits donc presque le double    
Si en plus c'est pour up, tu vas te trainer un i5/i7 a 5 gbits contre 8 gbits !
 
MSI B250i 120     prend pas ça. tu peux avoir une B250 à 80€   et certain site te propose de mettre a jour la H110 pour 10€ donc autant prendre direct la B250.  
J'en ai vu des pas mal:
-MSI B250M pro-vh ou pro vd  (H pour HDMI et D pour DVI )
-un peu mieux MSI B250M pro-vdh (HDMI + DVI)  les 3 ont bien sur le vga, M.2 et pro-vdh 4emplacement de ram les autre 2 je crois sauf peut une.
-y'a encore ASUS mais je ne sais plus avec M et E ou pc mate (plus cher)
 
Chez top achat y'avait 7 pourcent de remise, mais sérieux achète ici ( je fais pas de pub tkt   ) mais ici sur Hardware.fr dans le shop car y'a pas moins cher sans réduction ailleur.
 
Ensuite tu demande qu'est ce qui peut expliquer la difference de prix: c'est une MINI ITX car en option rien de plus.
 
Tu cherches une cm mini itx ? si c'est le cas celle que je t'indiquais sont Micro ATX

 
ça fonctionne ... y a juste genre le speedshift et délire du genre qui ne fonctionne pas ...  En gros c'est du n'importe quoi le Kaby Lake ne fonctionnant pas sous 7 .
 

 
Oui et toi tu ne sembles pas avoir compris exactement comment fonctionne le bus DMI entre le Chipset et le CPU ... Car mixer le bus mémoire, les lignes PCI-E du processeurs et celles du chipset avec le BUS DMI ...
 
Le bus DMI à 5 gb/s ça ne s'occupe uniquement de la liaison entre le CPU et le chipset gérant les ports USB / SATA Ethernet, les port PCI-E secondaires etc, la connectique . Le contrôleur mémoire et son bus mémoire ainsi que le port principal en PCI-E 16X pour la carte graphique sont gérés directement par le processeur et ne passe pas par le bus DMI ...
 
En gros tu peux saturer le BUS dmi genre si tu as par exemple une dizaine de SSD branchés en USB 3.0 et que tu leurs fasses faires des transferts entre eux aux 10 en même temps . Situation comment dire ... pas vraiment commune  
 
Bref tu ne vas rien traîner du tout avec un i7 sur H110 .

 
En tout cas le bus DMi gére bien plus que ça, car faut bien que les infos se fasse entre le cpu et le chipset pour le reste également cf cette image  

 
C'est compter que sur le H110 tu es en pcie 2.0 avec 8 ligne donc pour la cg ça aussi ça le fait moins.
Idem si au cas ou les M.2 PCIe devienne plus abordable d'ici 2/3 ans, pour lui ça fera une saturation de plus sur le pcie2.
 
Franchement tu cumules tout ça, pour quoi, gagner 10€ de difference  

 
Non . Le contrôleur mémoire gère directement la mémoire vive, il ne passe par par le bus DMI . On est plus à l'époque du Core 2 ou le contrôleur mémoire était intégré au Northbridge .
 

 
A nouveau non . Le port PCI-E 16X est géré directement par le processeur qui gère 16 lignes PCI-E 3.0 en interne sans passer par le bus DMI .  
 
Si tu avais regarder attentivement l'image tu aurais vu le 1*16 Lanes PCI 3.0 Express Graphics gérer directement par le CPU ...
 
 

 
Oui le M2 PCI-E et les port PCI-E secondaires sont gérés par le chipset et donc passe par le lien DMI, mais encore une fois pour saturer ce lien faut avoir une utilisation ultra particulière ...
 
Ce lien est largement suffisant pour un usage standard voir même lourd niveau transfert de données etc .  
 
Et pourquoi ne pas gagner 15/20 € si on n'a pas le besoin d'avoir 10 SSD faisant des transferts en même temps .
 
Comme déjà dit, le lien DMI est utilise pour le stockage interne SSD/HDD et externe USB, la connexion internet, les sorties audios etc ... tout ça se satisfait largement comme déjà dit du débit du lien DMI du H110 .
 
Ils font comment les gens avec des chipsets plus ancien avec un bus DMI 1.0 ou 2.0 ?
 
Lire des chiffres c'est bien, savoir les interpréter c'est encore mieux   .
 
un SSD M2 + un SSD Sata III + 2 HDD 7200 tours et une connexion fibre 1gb/s le tout plein gaz tu es loin de saturé le bus DMI du H110 ...
 
Genre 1500 mo/s le SSD M2 , 550 mo/s le SSD Sata III +  500 mo/s pour les 2 HDD ... (chiffres exagérés en utilisation réelle on est pas à ces niveaux la) on a de la marge pour les 5000 mo/s du bus DMI  

Ne vous faites pas chier les gars, ma MSI B150M-Mortar a cramé le week-end dernier (update du Bios qui a foiré). Je l'ai remplacé par une Gigabyte B250M-D3H, 90€ sur Grosbill en retrait magasin dans la journée. C'est top !

@alexy : je cherche effectivement une mini itx. La différence de prix est plus de l'ordre de 30€ que de 10€... Ce qui n'est pas négligeable dans une config budget.
Mais il faudrait que je prenne un skylake celeron pour faire la maj du bios chez amazon, je me demande si amazon acceptera le retour après utilisation ?

En tout cas, tout ce que dit havoc est juste
 
J'ai un i7 6700 + GTX 1070 sur une CM H110
 
Et que ce soit pour le cpu ou gpu, les 2 ont exactement les perfs qu'ils sont censé avoir. Donc si il y a un bridage au niveau du bus, ça serait quand même etonnant. Et je confirme que la CG est bien en 3.0 16X
 
Si ça concerne uniquement les PCI secondaire, les ports usb et sata, on s'en fout un peu. Comme dit havoc, faut avoir une utilisation bien particulière pour arriver à brider quoi que ce soit. C'est un peu comme la grosse berline surpuissante limitée à 250 km/h. Dans les faits, même si elle peut monter à 300, est ce vraiment gênant au quotidien qu'elle soit bridée à 250 ?  

Ce nouveau pentium a l'air vraiment pas mal.
Regardez les vidéos de Digital Foundry sur Youtube: ils conseillent:
- une carte mère B250 pour utiliser de la RAM 2400
- une GTX 1060 plutôt qu'une AMD, pour les performances sur les jeux en DX11 (impact négatif sur le CPU côté AMD malheureusement). Pour le Vulkan, les AMD marchent aussi bien.
 
En tous cas ça a l'air d'être un bon plan. Acheter B250+GTX1060+ce CPU. Et mettre un i7 non-K dans 3 ans si les jeux l'exigent.
Ça ou attendre Ryzen et faire le choix avec toutes les cartes en main.

Bof digital foundry, c'est la chaine qui fait des bench avec un pentium couplé a une titan x  
Le combo qui revient le plus souvent c'est pentium + rx 470, faut pas oublier que c'est un build budget, quel intérêt d'acheter un cpu a 70€ si c'est pour prendre un GPU a 260€ pour 5 fps de plus ?
D'autant plus que je compte partir sur un ecran freesync donc AMD oblige

Reyleigh,sSi y'a 30 € de difference sur mini itx prend un H110 dans ce cas.  
Apparement d'apres havoc et crouc pas de différence donc.  
 
Intel indique pour le chipset H110 ce que je disais plus haut, donc on ne sait pas quel carte ça concerne en fait. Les constructeurs apparement ont mis le pcie 3.0 et autre donc cool.
Moi je m'étais basé sur intel pour comparer H110 / B250 car les comparaison de cm que j'ai consulté, prenait en référence les données de chez intel ( on retrouve les images ark/intel).  
 

 
Les VPC sont obligés d'accepter les retours pour ce genre de matériel même si ouvert .
 

 
Le port PCI-E 16X géré directement par le processeur est en PCI-3.0 ce sont les autres ports secondaire gérés par le H110 qui sont en PCI-E 2.0 (genre les ports 1X ou 4X) , comme soupçonné par Crouk .

 
Ok bonne nouvelle.
Si jamais je dois rendre la CM achetée sur amazon.de il faut la renvoyer en Allemagne ou entrepôt en France ?

 
Je ne sais pas : / . De toute façon ils t'enverront une étiquette pré payé normalement .

Direction Allemagne mais il arrive parfois qu'Amazon rembourse sans demander le retour
 
 
Et si non ça donne quoi ce proco en bande passante mémoire à 2133-2400 sous AiDA-MAXXMEM ?

 
Wat  
C'est vrai que j'ai déja eu ca y'a qq années, avec un message "remboursement accepté inutile de nous renvoyer l'objet", mais je me souviens plus si ca avait été effectivement remboursé. Mais bon c'etait des bidules a 5-10€. Je pense pas qu'ils le feraient sur des proc a 50 balles.

 
 
C'est ce que j'ai récemment eu pour un phare Cibié dont il manquait un petit joint, prix de l'achat 80€ et remboursé en s'excusant sans demander le retour  
Du coup, j'ai récup celui qui était sur ma caisse

 
La bonne affaire.  
Pour quelles raisons ils font ca ? T'es allé te plaindre ? Parce que moi je voulais rendre mes babioles sans raisons.

Me plaindre non, je leur ai juste envoyé un message dans le section retour car il manquait une pièce.
Le lendemain, j'ai eu droit au même message que toi mais en anglais comme quoi on allait me rembourser tout en précisant qu'il n'y avait pas besoin de retourner le colis  
 
Je n'ai jamais compris comment ils font pour encaisser une perte d'argent... une bonne assurance ?

 
Ils font trop de bif..

Inexact, mais après j'ai aucun soucis avec un choix RX470. Chacun choisi selon ses préférences, au moins tu auras les infos en main.
DF a montré à plusieurs reprises aussi à l'époque du i3 skylake que les cartes AMD vivaient bien avec un 4 cœurs et moins bien avec un 2 cœurs en DX11.

Peu importe, l'intérêt c'est de pouvoir jouer dans de bonnes conditions avec un build budget. Ce que permettent très bien le couple g4560/rx 470.  
Le jour ou je voudrais jouer en compet' @140fps je passerais au i7/gtx 1080.
Ca depend donc des besoins de chacun, et des jeux auxquels tu joues. Certains marcheront mieux avec une rx 470 qu'avec une 1060 6Go( pas beaucoup il est vrai. )

Drapal, il me tente bien ce processeur en tant qu'intermediaire pour passer sur du Z270 et attendre que les gros processeurs soient plus abordables  

Juste une petite précision, si j'opte pour une h110 qui supporte la ddr4 2133mhz je peux utiliser une barrette en 2400mhz ? Dans ce cas elle sera seulement "bridée" ou non reconnue ?

Elle sera seulement bridée à 2133 mhz .

Mais du coup, tu peux regratter un peu en abaissant les timings vu que la RAM pouvait encaisser plus à la base.

Ok de toute facon je vois aucune différence sur les bench en perf entre une 2133 et une 2400..

 
Attends  
 
Tu veux dire que tu as percé le secret du business des vendeurs de RAM ?
 
Effectivement, il n'y a aucune différence à part le prix    
 

J'ai un doute sur la CM asrock
http://www.asrock.com/mb/Intel/H110M-ITX/?cat=CPU D'après ce lien elle supporte les kabylake depuis la version P7.00 du BIOS.
Est-ce que cette version correspond à celle du 14 novembre 2016 ici : http://www.asrock.com/mb/Intel/H11 [...] ad&os=BIOS ?

 
7.0 et P7.0 c'est bien le même bios .  Le p c'est pour différencier bios final de bios béta (appeler B . xx)

 
Ok thanks  
Malgré tout je suis pas serein à l'idée de flash le bios, c'est mon premier montage, j'aimerais bien éviter de me rajouter des étapes, surtout une aussi incertaine que celle ci. Je serais définitivement en territoire inconnu pour le coup, avec peu de manœuvre pour faire marche arrière si probleme il y'a.
Je vais surveiller les prix de la MSI B250i, apparemment y'a une ODR dessus de 15€, si c'est cumulable avec la reduc de RDC ca ferait la carte a 87€, soit 11€ de plus que la h110m-itx. Mais bon qui dit ODR dit souvent date de remboursement non respectée...  

Flasher un bios n'a rien de compliqué de nos jours . Mettre un bios sur une clé usb, et activer la procédure dans le bios . Durée de l'opération 2 min ... Après libre à toi de prendre un B250 oui .

 
Ouais mais y'a tjs des pb, genre clé non reconnue, pb dans le flash + la garantie de la cm qui saute non ?

 
Clé non reconnue hein ? Non . Pb dans le flash, heu à moins d'avoir une coupure de courant je ne vois pas . C'est pris en garantie comme panne, ils ont juste à changer l'eprom c'est pas la mort pour eux .
 
On est plus dans les années 90 ou il fallait avoir une disquette formater avec le bios et le programme de flash et taper une ligne de commande ... (Un poil plus chiant que maintenant même si très faisable) .
 

 
L'EPROM chez asrock et d'autres, c'est une petite puce au format DIP8 qu'on peut enlever et remettre sans problème . Le petit rectangle noir avec 8 pattes grises dans un support à gauche du radiateur du chipset H110 et à droite du port PCI-E 16X juste en dessous d'un condensateur gris et juste en dessous la ligne "PCI-Express 3.0" .

 
Ok je prends note.
Reste que si je vais avec la h110m-itx je devrais commander un proc skylake et leur renvoyer, si y'a que 11€ de différence ca vaut pas la peine, a voir maintenant la qualité de l'ODR MSI.    
Juste une question HS qui me turlupine, pourquoi tu mets des espaces avant tes points ?

 
Ce n'est pas garantie que tu devras commander un proc skylake, ma Asrock Z97 venait déjà avec un bios compatible avec Broadwell, alors que quand elle est sortie, les bios pour broadwell n'étaient pas encore disponible (les lignes de productions sont mises à jours au cours du temps) . Après c'est sur qu'il y a une probabilité quand même élevé pour que le bios ne soit pas à jours avec ta H110.  
 

 
Hum personne ne m'a jamais appris à avoir une typographie correcte, donc par défaut je mettais un espace avant et après chaque virgule, point etc,  j’essaie de me corriger, mais bon c'est pas évidant après autant d'années comme ça.

Ha ok j'ai connu un forumeur qui faisait pareil
Ouais j'ai quand même pas l'espoir qu'elle arrive à jour..

Prendre la MSI avec l'opération ODR. C'est toi qui vois si tu veux prendre le risque ou non.

 
Le risque de ?