Reprise du message précédent :
A propos du post-processing.
 

 
 
Ben disons que je deviens pointilleux s'il s'agit de faire un HTPC. Et oui il y aura des sources de qualité, genre format bluray.
 
Dans ce sens si l'igp est meilleure je suis prêt à négliger la puissance du processeur. D'où une petite préférence pour le llano. Car ne l'oublions pas, malgré les nombreuses récriminations sur "c'est un bouzin" toussa toussa, il arrive quand-même à lancer l'os puis à lancer le film.
 
Mais j'aurais quand-même aimé plus de refroidissement. D'où peut-être l'attente des deux coeurs.

pour le refroidissement ca se gere avec un bon rad, maintenant une remarque c'est qu'actuellementil n'y a pas de carte mini-itx llano (mais a priori dans 1 mois c'est bon), donc si tu compte monter une machine maintenant c'est micro-atx donc boitier un peu plus gros.
 
apres si c'est un probleme de conso... ca se dicute.
je viens de monter une machine en p67 et j'ai pas mal de probleme pour sortir de veille (s3), apres moult recherche il semble que ce soit lié au chipsets intel (p67 et h67 et il parait les h61 aussi), le z68 n'est apparemment pas affecté mais a encore quelques soucis avec les kernel linux.
 
apres je dis ca mais mon htpc est monté dans un zalman hd135 pas du tout reputé pour l'aeration et dedans c'est hd5770 + i7 920 c0 + 6*2Go. j'ai mis un noctua nh-c14 sur le cpu (avec un seul ventilo sinon ca rentre pas) ca chauffe un peu quand je lance des jeux mais en lecture video ca va
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la 5770 c'est celle qui avait le meilleur rapport perf/prix/hqv hd pour mon usage mixte, j'ai quand meme prix une version twin frozr pour qu'elle fasse moins de bruit
le noctua il est branché en ULNA, il va vraiment pas vite (600t/min) et il est en vitesse contante.
le pc est silencieux sauf en jeu ou la carte graphique peut s'affoler, mais je m'en fout il est dans la piece a coté.
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le tdp du i7 920 c'est 130w, celui de la hd5770 108w...
a ta place je m'inquieterais pas pour ca avec un llano avec un tdp de 65-100w (bon ok, c'est pas calculé pareil chez amd mais passons)
 
le traitement video du llano est tres bon (http://www.tomshardware.com/reviews/a8-3500m-llano-apu,2959-21.html), le gpu intégré ecrase celui d'intel, ET il lit correctemment (pas forcement parfaitement) le 23.976 (chez intel ca fait 2semaines qu'ils annoncent un support... pour un chip sorti depuis janvier...)  
 
apres certains argueront que le gpu est pas suffisant pour certains jeux mais ils suffit de rajouter une carte.
 
le truc c'est que si ca doit servir principalement de PCHC et que la qualité de lecture est vraiment importante et que tu souhaites pouvoir le laisser en veille pour l'allumer rapidement pour l'instant le choix est simple.

si c'est pour une utilisation htpc sans jeu pour ma part la conso et le bruit sont les points prioritaires...
je tourne actuellement avec un htpc monté avec un pc de récup (acer emachine) et il fait très bien le taf.
un proc low conso athlon 64 2850e (tdp: 20w), carte mére am2 en micro atx, 2x1 go ddr2 800mhz, alim 250w FSP, une Radeon hd5450 low profile fanless, un graveur dvd standart (pas de blue-ray à la maison), un petit samsung F3 1To pour le stockage, le tout dans un boitier Silverstone Milo ML-03 sous windows 7.
j'utilise mpc hc avec codec DXVA pour laisser le décodage à la carte graphique vu que le proc ne suit pas sur le 1080.
bref juste 2 ventilos (proc et alim) trés silencieux vu le faible tdp de la config.

 
Le G620+H61 à l'avantage de pouvoir faire du blueray 3D et est qd même relativement plus puissant que les 2 premières solutions pour un prix similaire.
Sans parler de l'évolutivité

concernant la consommation je propose d'etre realiste.
1/ une tv de 46" consomme 100w env. c'est bien de le savoir
2/ un ampli HC consomme pas mal (ca depend de l'install)
3/ un vrai pc en marche et les TDP max c'est different
 
pour reprendre l'exemple de ma machine (P6T deluxe v2 / i7 920 / hd5770 / 3x2Go) j'ai enleve un peu de ram (12Go pour un htpc... c'etait un peu trop) et fait des mesures rapides a la prise via mon onduleur.
- sleep (<1w)
- bureau windows (10-20w)
- interface xbmc aeon mq2 (30-50w)
- lecture mkv 15mbps depuis reseau en dxva (25w)
 
clairement xbmc/aeon force la cg a ses frequences max mais ca doit pouvoir se regler facilement en mettant un version light de l'ui ou en bloquant la cg. on peut aussi bloquer le multiplicateur max du cpu et mettre moins de ram.
 
dans tous les cas entre ca et un TDP max theorique de 130w + 108w il y a un gouffre.
 
un i3 2100 est moins perf qu'un i7 920 et pour l'instant les bugs de lecture video et les perfs 3d me font preferer un gpu en plus.
 
il est evident qu'en burn ca consomme un max par contre mais il faut bien evidemment lisser l'usage dans le temps et d'apres ce que je vois  
http://www.ginjfo.com/dossiers/tes [...] 724?page=6
mes 25w en lecture video me donnent pas de raison de changer de machine, surtout que je peux appliquer plein de postprocessing, utiliser madvr, avisynth sur 8 threads, utiliser des resolutions custom* et jouer a des jeux correctemment. la contrepartie c'est une conso plus importante si je pousse la machine.
 
j'avais une mobo h67 et un i3 2100, entre les problemes de sortie de S3/sleep*, les perfs pas exceptionnelles, la lecture video moisie et la  consommation similaire a usage égal j'ai prefere garder l'autre  
 
apres, le g620 consomme largement moins et est suffisant pour regarder des films, par contre des qu'il s'agit de jouer et d'avoir une bonne qualité video... il faut se rabattre sur une CG et la la consommation c'est la meme.
 
 
* pas encore reglé ce pb pourri et ce chez tous les fabricants (h67/p67/moins sur les z68)
* je projete sur un ecran en 2.35 et avoir la possibilite de faire du 1920*840 c'est extremement pratique, de meme que d'avoir un 23.976 nickel, je garanti que sur un ecran de ~3m de large ca se voit quand ca saccade toutes les 42secondes.
 

 
   
10/20w en idle avec un i7 920 et une 5770 et 25w en lecture MKV HD....  
A mon avis tu peux changer ton outil de mesure car tes valeurs sont complètement à l'ouest.
 
Avec une config très light :  
 
H67
2500K (vcore a 0.92v en full et igpu undervolté également)  
Ram 2*2Go 1.2V
1*SSD C300  
Alim SFX 80+ 300W
 
J'obtiens donc les valeurs suivantes en ayant largement undervolté :
Idle 20W
Lecture MKV HD dxva 25/30W
 
Donc tes valeurs sont impossibles
 
 
Par ailleurs je n'ai pas de problème de veille ni de qualité d'image (je n'utilise généralement pas le dxva)  
 

ah ben je fait que lire ce que m'indique mon onduleur hein (apc rs1500lcd) il est possible qu'il soit a l'ouest mais j'avais des valeurs similaires avec le i3 2100 + hd5770
 
le bios de la CG a été moddé (il y a longtemps) est elle est undervolt/underclock en UVD et idle.
aucune modif sur le reste de la conf, tous les trucs inutiles de la mobal sont desactivés (firewire/2e carte reseau/...)
je n'enclenche jamais aero sur mes htpc.
 
 
 
pour la veille j'ai eu des soucis lorsque je laissais la machine trop longtemps en s3, au redemarrage ca vautrait.
 
sinon pour tester la fluidité (ou non) j'utilise 2 films :
- doomsday : de 00:05:55 à 00:08:05.  
- tron : intro. sert aussi a tester la remanence des ecrans.
la moindre saccade sur ces passage et la CG degage. le H67 est parti.
 
[edit]
indique moi avec quoi tu mesures, je verifierais
sinon, mon i7 2600k (non o/c) semble chauffer plus que mon i7 920 avec le meme watercooling en idle (env 3~4°)
 ca peut etre du aux sondes et au changement de block cpu mais theoriquement le nouveau (ek supreme hf) est plus perf que l'ancien (heatkiller v3)
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Voici la conso d'un i7 920+3*2go+5770
 

 
Pour la conso je mesure avec un Wattmètre

yup, je vais me chopper un wattmetre pour verifier mais je pense pas que ca va changer de > 10W
 
je sais que 3/4 du temps les reviews de proc ne prennaient pas en compte l'eist ni le c1e, de meme aujourd'hui on trouve de tout en mesure idle 2500k mais pour reprendre des mesures on a aussi ca :
http://www.anandtech.com/show/4083 [...] -tested/21
ou la difference en idle entre 2500K et i7 920 est de l'ordre de 6W (avec la meme carte graphique je presume et surement un P67 donc igp desactivé)
de meme pour ton graphique les frequences affichées des cartes sont celles en full, pas en idle. une 5770 de base en 157/300 est annoncée a 18W par amd.
 
c'est clair que le mieux c'est de prendre des mesures
il est fort probable que mon onduleur affiche n'imp en dessous d'une certaine charge. je vais le reset et verifier avec une lampe ou quoi.

Perso un i7 920/5770/6goddr3 à 10/20w en idle et 25w en lecture MKV HD je n'y crois pas.
Avec un i3 530 sous-volté et une 5750 également sous-voltée,  je ne descends pas aussi bas.    

Le plus bas que j'ai obtenu c'est 16w idle, et avec une config qui n'a vraiment rien à voir
 
10w c'est déjà pas loin d'un seul HDD 3"1/2.

ouep, je viens de faire un test rapidement avec un wattmetre qu'on m'a prété et il m'indique pres de 100w en idle (ce qui correspond peu ou prou aux valeurs de Scharnhorst)
va falloir que je contacte APC parce que ca veut dire que mon onduleur deconne.
 

 
 
Là ça me parait beaucoup plus crédible comme valeur  

J'ai regardé la liste des Llano à venir, en particulier les 2 cores du troisième trimestre :
 
http://en.wikipedia.org/wiki/AMD_F [...] .2832nm.29
 
Il apparaît que quand AMD propose un meilleur refroidissement avec deux cores seulement, donc un produit plus adapté au HTPC, ils proposent en même temps une IGP moins performante, donc un produit moins adapté au HTPC.
 
Je pense qu'un A8-3800 avec deux cores et 65W de TDP aurait été un super produit, mais bon, apparemment y veulent pas briller dans le seul domaine où ils sont supérieurs...

 
Ptet que finalement AMD ce n'est qu'une boite entretenue par Intel pour faire genre qu'ils sont pas aussi enfoirés que microsoft à jouer la carte du monopole

Excellent est un pwal excessif, mais ça aurait probablement été le meilleur compromis...
 
Une conso certes élevée côté CPU, mais c'est aussi le cas de l'A8-3850 pour 2 cores supplémentaires pas forcément indispensables.

hop, suite aux remarques qui m'ont permis de verifier correctemment ma conso montage rapide hier d'une machine en H61+G620
 
pas d'optims avancées, juste du test rapide,  
bios turbo et autre par defaut, ahci hot plug
mobo : asus p8h61-m (micro atx)
ram : gskill 2*2Go 1333/1.5v config en 1066/1.2v
hdd : ssf JMF601
brancher un lecteur DVD ca rajoute ~5W en idle.
il y a aussi un afficheur LCD/IR sur le boitier donc il consomme certainement quelque chose
modifs bios  
offset cpu [-] 0.185  
offset igp [-] 0.19  
clk/voltage ram :  config en 1066/1.2v
 
pour l'offset cpu on peut descendre plus bas sous win mais  le truc c'est que le vcore descend a 0.624 voire 0.616  parfois en idle selon l'AI suite asus.  
 
le voltmetre annonce  ~29W a la prise et un PF rendement annoncé de 72~76 soit une conso apres PSU de ~21W
c'est coherent vu que c'est une alim 550W, j'imagine qu'avec une pico bien dimensionnée et une carte de qualité en mini itx ca descend a 20W a la prise.
 
avec la 5770 ca monte a ~46W en idle a la prise et  PF rendement annoncé  de 83, conso systeme a 38W, ca rajoute 17W pour avoir des films fluides et un aspect ratio 2.35 mais tant que c'est pas corrigé chez intel ...
 
je verrais ce que ca donne plus tard en lecture video et en burn

 
le facteur de puissance n'est pas un indice du rendement de l alimentation  

oups. je parle du rendement de l'alim sur ces valeurs, c'est extrapolé depuis leurs valeurs annoncées car dans les deux cas je n'arrive meme pas a 10% de charge en idle (plutot 4% et 7% meme )
[edit]
alim seasonic X560 . (mal)heureusement elle ne rentre pas dans le boitier HD135, du coup je vais peut etre passer a une pico si ca depasse pas 130W en charge avec la CG et que je trouve moyen d'alimenter le pcie 6pins
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T'as aussi l'Aurum qui fait 140mm et a un excellent rendement à faible puissance
 
Après il faut voir niveau bruit par contre... la mienne est sympa avec sa charge ridicule de 30w max (souffle fort mais je n'entend rien), mais on entend sacrément bien son ventilo au décollagedémarrage.

Les Llano bi-coeurs sont sortis :
 
http://www.pcworld.fr/2011/09/08/m [...] no/518945/

Arff, moi qui commençait à me faire une idée d'une future config
 
A tout hasard, personne ne connait un site qui discute underclocking (et sous voltage surtout) pour diminuer la consommation des CPU ?  
 
J'étais parti sur un Athlon II x2 250 qui pour 50 euros et sous-volté, offre un compromis intéressant pour qui veut lire de la HD full CPU et consommer peu (interessant car autant pour 60 euros on trouve une carte mere AMD avec sortie numérique, sortie hdmi, et au moins 4 satas, autant sous Intel, il faut taper dans les 85 euros mini visiblement).
 
Je me posais aussi la question des Phenom II x3 720 BE que l'on trouve à moins de 50 euros (à voir si on peut fortement les sous volter) car pour le même prix, on gagne un coeur (pour les filtres sur de la HD, ca peut-être utile par ex).
 
Mais là, un bi-coeur pas trop cher et dont la consommation est maitrisée dès le départ, c'est interessant  

Tiens j'ai un petit doute : quelqu'un peut confirmer si le G620 + H61 est capable de lire les blu ray 3D ?  
J'ai remarqué après coup qu'il ne possédait pas le In Tru 3D , est ce que ça un rapport avec la lecture des blue ray 3d ?

Bah y'a pas de raison. C'est juste que le G620 ne prend pas en charge en hardware la gestion de la 3D, ce sera via le soft de lecture uniquement. Enfin, d'après que ce j'ai compris.

 Salut, ayant un budget suffisant (pour une fois) et de faire evoluer la machine en desktop dans les années à venir
 
je monte un htpc à base de h67/i7 avec undercokage. Pk un si gros proc?
je pars sur la base que niveau sample i3 < i5 < i7 bref que le i7 est lemeilleur sample de la gamme.
je souhaite prendre une carte mini itx donc qui autorise largement l'underclok afin d'y mettre un ventirad passif.
enfin, lorsque la prochaine génération sortira, je me prendrai une CG (mais la j'hesite car en supposant que les prochaines gen. auront toutes un coef perf/TDP identique) passive mais je ne sais pas, avec un cpu fanles, à combien de TDP j'aurai droit (afin de rester dans un univers stable et sans surchauffe)
 
 Vous en dites quoi??

Je vois pas l'interêt d'un i7 pour ce besoin à par claquer du fric.
Je ne saisi pas le rapport entre mItx et l'underclock ?
Une CG passive ? Pourquoi ne pas utiliser le chipset intégré qui fera très bien le taf pour un PCHC/Desktop (pas une machine de jeu donc).
 
Voilà, tu voulais savoir ce qu'on en pense, tu es comblé

je compte jouer à des jeux
l'interet de l'i7 et d'avoir le meilleur rapport perf/watt apres underclok
 
si tu connais une autre facon d'avoir un mini pc destiné aussi aux jeux avec le meilleurs rapport perf/watt je suis tout ouie
 
PS: le rapport entre mitx et underclok existe kan on veut mettre un gros proco sur du mini itx

ok pour les jeux, dans ce cas, j'imagine que ça ce justifie, je n'y connais rien, je ne joue pas
 
Concernant l'underclock, ce que je comprenais de ta phrase était qu'une mobo mITX permettra d'underclocker plus bas un CPU qu'une autre carte. Et je ne voyais pas pourquoi
 
Ceci-dit, si ton objectif est de diminuer la conso, il vaut mieux sous-volter qu'underclocker.

 
le meilleur rapport perf/watts? alors oui le i7 2600 est plus perf/watt que le i5 2500 mais seulement dans les applis fortement multithread. dans la plupart des cas on utilise au max 4 threads dans les jeux donc je vois pas trop l'interet.
 
mini-itx ou pas si c'est pour underclock ton proc autant prendre directement un proc moins rapide, sinon pour la mobo si vraiment le moindre watt compte passe en p67, on ne peut pas desactiver completement l'igp en z68 (en tout cas pas sur ma carte)
 
pour l'undervolt tu as plein de forums en allemand mais comme toujours ca depend du proc, mon i7 2600k descends a 0.768v (-0.225v) en 1.6ghz, mais il faut beaucoup compenser dans l'autre sens pour atteindre 3.8Ghz avec un offset turbo, mon g620 lui descends dans les ~0.68 @ 1.6Ghz
 
si tu veux que ca consomme moins met moins de barettes de ram (bon en mini itx c'est forcement 2 dimm voire des sodimm donc c'est pas important). mais, et c'est la que ca va tout changer, c'est ton GPU qui va consommer a mort.
 
tu peux underclock/undervolt ton cpu comme tu veux, quand tu joues c'est plus souvent ton GPU qui chauffe, mais ca s'undervolt aussi
 
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quand tu dis pc destiné au jeux tu parles de quoi d'ailleurs?
angry birds dans un browser ou crysis 2 ?
 
la j'ai fini deus ex 3 sur un h61/g620/hd5770 en 1080p (enfin presque 1920*848...) et ca m'a pas semblé beaucoup moins jouable que sur mon z68/2600k/hd5970 mais c'est pas un jeu super speed.
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Je l'ai déjà dit, le meilleur rapport perf/watt est un A8-3800 seul.

Si ça ne suffit pas du point de vue 3D, le perf/watt va prendre une grosse claque, surtout si on considère la conso au repos (+10w dans le meilleur des cas pour une carte graphique au repos).

Baisser le Vcore en idle ne sert à rien vu que les CPU de dernière génération ne consomment virtuellement rien au repos, donc 100% de 10mW ou 33% de 10mW, ça ne changera rien et la véritable différence se fera sur la plateforme (et là encore, AMD a fait mieux qu'Intel... c'est vraiment rageant que Llano soit à ce point asthmatique et gourmand côté CPU).

nan mais ca on est d'accord le llano ca dechire en perf/watt par contre pour jouer c'est bof.
 
le idle autant faire de la veille directe c'est plus *rentable* sur le moyen terme mais pour l'instant ca marche au petit bonheur la chance sur h67/p67/z68 (y'a qu'a voir les threads concernés)
 
puis pour jouer je pense que c'est plus un pb de dissipation thermique et de degagement max qui joue. la dessus, des offset de -0.2 ca fait deja une grosse difference en charge sr le cpu. si on rajoute un undervolt GPU (et RAM carte graphique) on descend bien.
 
mais un i7 + GPU, mini-itx ou pas faut pas rever, ca chauffe en charge.

Vous parlez d'HTPC ou de config gamer occasionnel là?
Parcequ'en HTPC, un simple celeron suel fera l'affaire, et il me semble qu'il consomme moins en idle qu'un Llano (sauf a tester sur une CM HG en Z68 totalement non adaptée).
Sinon la conso d'une HD6570 passive et sous voltée, ça doit pas être énorme si?.

Juste une question : à partir de quel modèle SB ou Llano peut on lire des bluray 3D? Et les cartes mère avec sortie HDMI sont elles COMPATIBLES HDMI 1.4?

Up

Pour ne pas avoir testé, je ne me prononcerai pas là-dessus
 
A priori, pour Llano comme SB il faut déjà vérifier la compatibilité HDMI 1.4(a?) des mobos.

Ils supportent le HDMI 1.4 en sortie.
 
Exemple avec l'asrock a75m-itx (pour cpu llano) :
http://www.asrock.com/mb/overview. [...] ifications
 
Résolution maximum de 1920x1200 @ 60Hz, donc aucun problème pour un format full hd 1080p par exemple.

Oui aucun problème pour du full HD @60Hz mais qu'en est-il du 120Hz?
Théoriquement s'ils affichent une compatibilité HDMI 1.4, ça signifie que le 3D (120Hz) est supporté...

Oui pas bête comme question. J'avais oublié.
 
Ça m'intéresse aussi du fait que je vais investir aussi dans une plateforme Llano et que ces APU m'intéressent particulièrement.
 
Je ne trouve pas d'infos supplémentaires sur la version Asus, même chose que chez Asrock niveau spécifications :
 
http://www.asus.com/Motherboards/A [...] ifications

je sais pas si ça peut aider, j'ai posté ça suite au fil sur le Sandy Bridge
Le Celeron G530 est à ne pas négliger amha
http://libre-ouvert.toile-libre.or [...] -quel-prix

 
+1

Bonjour,
 
Pour celui qui veut monter un htpc qui fait un peu tout sauf le jeu, il y a en les llano (ex A8-3800), les sandy bridge (ex i3+H67) mais aussi pour à peu près le même prix les Phenom (ex 955+880G ou 890GX).
Que pensez-vous de cette dernière solution?