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Auteur Sujet :

[Topic Général]Duel de CPU : Core 2 Quad contre Phenom : Adieu AMD !

n°6022698
Fanatideon
Posté le 18-11-2007 à 15:12:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gigathlon a écrit :


Heureusement qu'AMD a annoncé des prix <200€ pour les 9500 et 9600 [:yamusha]


 
 
 
En tout cas si sa fait moin de 200 euros et que les performances sont correctes  
je n'hésiterais pas :love:en revanche si c 'est pas le cas je prendrais finallement un Q6600 :whistle: !!!
 
 
 
- 1 jour soit des heures :D  :bounce:

mood
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Posté le 18-11-2007 à 15:12:04  profilanswer
 

n°6022762
saucisson_​furtif
Posté le 18-11-2007 à 15:38:54  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


Heureusement qu'AMD a annoncé des prix <200€ pour les 9500 et 9600 [:yamusha]


 
Ça serait pas les prix annoncés pour 1000 proco vendus par hasard ?

n°6022778
seth-01
Posté le 18-11-2007 à 15:45:33  profilanswer
 

Demain on sera fixé ! Mais perso étant un fan d'AMD depuis que je suis sur PC, je dois dire que je suis inquiet vis à vis des performances du Phenom en retrait par rapport au Penryn, m'enfin on en saura plus demain avec de vrais tests !

n°6022884
blastm
Nullus anxietas
Posté le 18-11-2007 à 16:43:46  profilanswer
 

saucisson_furtif a écrit :

Ça serait pas les prix annoncés pour 1000 proco vendus par hasard ?


 
c'était les prix en dollars.. les distributeurs risquent de se faire un peut plaisir sur la conversion, comme d'habitude :o
et de toute facon, les prix en pré-commande, on sait ce que ca vaux...
 
après si les phenoms et les cartes mères associées on une bonne disponibilité et  sont moins chers que d'équivalent en q6600, même s'ils sont a performances égales, au pire ils resteront des bons choix pendant 3-4mois, le temps que les penryn arrivent, de toute facon :o


Message édité par blastm le 18-11-2007 à 16:46:55
n°6023425
Fssabbagh
Satsui no Hado
Posté le 18-11-2007 à 19:58:36  profilanswer
 

au moins quand on prends un Phénom on a un cpu avec une architecture correcte et non pas de la simple et pure tricherie comme 2 core 2 Duo collés. Intel est bien au courant que sa façon d'opérer n'est pas la meilleure vu que le fsb limite les perfs alors qu'est-ce qu'il fait ? Il monte le fsb !
 
au début c'était FSB 1066, puis FSB 1333 et là c'est le FSB 1600.
 
allez sur msn video puis tapez amd, c'est la vidéo à droite sur l'architecture

Message cité 3 fois
Message édité par Fssabbagh le 18-11-2007 à 20:00:07

---------------
Messatsu !
n°6023440
Fanatideon
Posté le 18-11-2007 à 20:03:45  profilanswer
 

seth-01 a écrit :

Demain on sera fixé ! Mais perso étant un fan d'AMD depuis que je suis sur PC, je dois dire que je suis inquiet vis à vis des performances du Phenom en retrait par rapport au Penryn, m'enfin on en saura plus demain avec de vrais tests !


 
 
 :fou:  :fou: Pourquoi cherchez vous a comparer deux processeurs n'ayant pas la mm gravure !!!
Le phenom doit etre comparé aux processeur intel 65 mm !!!
AMD est en retard sur Intel ok mais c'est pas une raison de vouloir faire n'importe quoi !!!
 
Ce comparatif serait stupide car intel a revu ses proco et graver plus fin :kaola:  
 
C'est comme comparé deux caisses de 500 chevaux, l'une qui pése 2 tonnes et l'autre 1500 kilos !!!

n°6023443
Geysher
Posté le 18-11-2007 à 20:05:11  profilanswer
 

fanboy :p

n°6023452
Fanatideon
Posté le 18-11-2007 à 20:09:31  profilanswer
 

:fou: Le phenom sort demain et y'as peu de carte équipés du chipset 790 !!!
Ok sa passe sur l'AM2 mais ce n'est pas une raison, rien que Gigabyte  
qui nous propose 3 cartes m'enfin sa coute la peau des fesses aussi  :sarcastic: !!!

n°6023483
NassouX
Posté le 18-11-2007 à 20:21:44  profilanswer
 

Demain c'est juste les tarifs des proc qui seront publiés  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par NassouX le 18-11-2007 à 20:21:58
n°6023494
blastm
Nullus anxietas
Posté le 18-11-2007 à 20:26:55  profilanswer
 

Fssabbagh a écrit :

au moins quand on prends un Phénom on a un cpu avec une architecture correcte et non pas de la simple et pure tricherie comme 2 core 2 Duo collés. Intel est bien au courant que sa façon d'opérer n'est pas la meilleure vu que le fsb limite les perfs alors qu'est-ce qu'il fait ? Il monte le fsb !


 
Je serais tenté de dire qu'on s'en tamponne les cacahouètes... du temps du p4-e, l'architecture était pourrie, mais la ca avait de l'importance conrétement parceque c'était moins performant que les athlon,  ca chauffait plus, et a coutait plus cher...
La si on découvre demain que malgré ca le c2d fait aussi bien et chauffe moins, ben tant pis...

mood
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Posté le 18-11-2007 à 20:26:55  profilanswer
 

n°6023500
Fanatideon
Posté le 18-11-2007 à 20:29:10  profilanswer
 

NassouX a écrit :

Demain c'est juste les tarifs des proc qui seront publiés  :jap:


 
 :ouch: Ah bin...heuh on s'enfout completement :lol: !!!
 
  Ce qu'on veut c'est connaitre les performances :whistle: !!!  
 
 
 :pt1cable:  :pt1cable: pendant plus de 6 mois demain c'est le grand jour et c'est ce qu'on attends :jap:  

n°6023504
d@kn1ko
Posté le 18-11-2007 à 20:30:31  profilanswer
 

Fanatideon a écrit :


 
 
 :fou:  :fou: Pourquoi cherchez vous a comparer deux processeurs n'ayant pas la mm gravure !!!
Le phenom doit etre comparé aux processeur intel 65 mm !!!
AMD est en retard sur Intel ok mais c'est pas une raison de vouloir faire n'importe quoi !!!
 
Ce comparatif serait stupide car intel a revu ses proco et graver plus fin :kaola:  
 
C'est comme comparé deux caisses de 500 chevaux, l'une qui pése 2 tonnes et l'autre 1500 kilos !!!


 
c est pas de la faute a intel si amd sait pas faire des carrosseries en carbone  :D  
ye peut etre trop lourd le phenom c est pour ca qu il suit pas  :D


Message édité par d@kn1ko le 18-11-2007 à 20:31:36
n°6023534
seth-01
Posté le 18-11-2007 à 20:41:57  profilanswer
 

Fanatideon a écrit :


 
 
 :fou:  :fou: Pourquoi cherchez vous a comparer deux processeurs n'ayant pas la mm gravure !!!
Le phenom doit etre comparé aux processeur intel 65 mm !!!
AMD est en retard sur Intel ok mais c'est pas une raison de vouloir faire n'importe quoi !!!
 
Ce comparatif serait stupide car intel a revu ses proco et graver plus fin :kaola:  
 
C'est comme comparé deux caisses de 500 chevaux, l'une qui pése 2 tonnes et l'autre 1500 kilos !!!


le Phenom doit être comparé avec ce qu'il y a de dispo que ce soit 65 ou 45 nm. Après y'a 2 critères qui peuvent entrer en compte pour un comparatif : le prix ou la fréquence.

n°6023535
marllt2
Posté le 18-11-2007 à 20:43:02  profilanswer
 

Fssabbagh a écrit :

au moins quand on prends un Phénom on a un cpu avec une architecture correcte et non pas de la simple et pure tricherie comme 2 core 2 Duo collés.

Tu es au courant que le 1er Octo-core d'AMD (le Montreal) sera composé de 2 dies de K10 45nm "collés" ensembles ? [:delarue2]  
 
AMD regette de ne pas avoir fait d'Athlon X4, et ne veut pas que ça se reproduise avec les Octo-core. :o  
 
 

Fssabbagh a écrit :

Intel est bien au courant que sa façon d'opérer n'est pas la meilleure vu que le fsb limite les perfs alors qu'est-ce qu'il fait ? Il monte le fsb !


Mais bordel  [:prozac]
 
http://pix.nofrag.com/e/b/d/c214b4b6e6b1f347740dccaa246c5.gif

Citation :

On ne mesure pas de gain sur E6700, et de légers gains sur QX6700 dans ces tests avec le passage en FSB1333. Nous avons également essayés des scénarios multitâches afin de mettre en avant une forte limitation du FSB mais nous n’y sommes pas parvenus


25% d'augmentation du FSB = 2.3% dans le meilleur des cas. [:tinostar]

Message cité 1 fois
Message édité par marllt2 le 18-11-2007 à 20:48:24
n°6023570
Fanatideon
Posté le 18-11-2007 à 20:59:05  profilanswer
 

marllt2 a écrit :

Tu es au courant que le 1er Octo-core d'AMD (le Montreal) sera composé de 2 dies de K10 45nm "collés" ensembles ? [:delarue2]  
 
AMD regette de ne pas avoir fait d'Athlon X4, et ne veut pas que ça se reproduise avec les Octo-core. :o  
 
 


 

marllt2 a écrit :


Mais bordel  [:prozac]
 
http://pix.nofrag.com/e/b/d/c214b4 [...] a246c5.gif

Citation :

On ne mesure pas de gain sur E6700, et de légers gains sur QX6700 dans ces tests avec le passage en FSB1333. Nous avons également essayés des scénarios multitâches afin de mettre en avant une forte limitation du FSB mais nous n’y sommes pas parvenus


25% d'augmentation du FSB = 2.3% dans le meilleur des cas. [:tinostar]


 
 
Remarque mettre 8 huit coeurs natifs dans un proco ne va pas etre tache facile autrement c'est pour quand les octo cores ???

n°6023578
marllt2
Posté le 18-11-2007 à 21:06:28  profilanswer
 

Fanatideon a écrit :

Remarque mettre 8 huit coeurs natifs dans un proco ne va pas etre tache facile autrement c'est pour quand les octo cores ???

4 cores en 65nm c'est pas forcément facile non plus. [:cosmoschtroumpf] Comme dit intel, "Barcelona is a yield suicide". :)  
 
Chez AMD, le Montreal est prévu 1 trimestre après les PhenomX4 45nm. Au départ le 45nm était prévu au Q2 2008, donc les X8 au Q3 2008. Mais comme AMD pédale dans la semoule au niveau gravure, les X8 ne devraient débarquer qu'au Q1 2009. [:spamafote]
 
Chez Intel le Nehalem (Q4 2008) sera un Quad natif, et sera suivi d'un Octo. Mais j'ai pas trop compris si ce serait un assemblage de deux Quads, ou un natif.  [:gratgrat]


Message édité par marllt2 le 18-11-2007 à 21:08:46
n°6023644
BloodyCarn​age
Posté le 18-11-2007 à 21:37:37  profilanswer
 

Fssabbagh a écrit :

au moins quand on prends un Phénom on a un cpu avec une architecture correcte et non pas de la simple et pure tricherie comme 2 core 2 Duo collés. Intel est bien au courant que sa façon d'opérer n'est pas la meilleure vu que le fsb limite les perfs alors qu'est-ce qu'il fait ? Il monte le fsb !


 
C'est ce qu'on appelle un compromis technique intelligent. Mis à part le marketing d'AMD, qui critique les performances de ce choix ? Les perfs sont là (en tout cas au niveau de l'archi concurrente), et les coûts de productions sont nettement moindre. "L'architecture correcte" du phenom est loin d'avoir démontrer ses avantages en pratique, en revanche AMD va payer cher le prix de cet argument. Dommage pour une boîte qui n'a pas d'autre choix que casser les prix.
 
 

Fanatideon a écrit :

:fou:  :fou: Pourquoi cherchez vous a comparer deux processeurs n'ayant pas la mm gravure !!!
Le phenom doit etre comparé aux processeur intel 65 mm !!!
AMD est en retard sur Intel ok mais c'est pas une raison de vouloir faire n'importe quoi !!!
 
Ce comparatif serait stupide car intel a revu ses proco et graver plus fin :kaola:


 
Si on suit ton raisonnement, on risque de ne pas comparer souvent AMD et Intel. Le temps qu'AMD s'en sorte avec le 45nm, Intel sera au nehalem en 32nm...
Puis c'est évident qu'AMD va prendre de plus en plus de retard à chaque palier de gravure. Ca commence à devenir tendu de maîtriser les gravures plus fines. Ca va coûter toujours plus cher ; faut pas être devin pour savoir qui a les moyens et qui va encore creuser son déficite.

n°6023669
saucisson_​furtif
Posté le 18-11-2007 à 21:53:17  profilanswer
 

Fanatideon a écrit :


 
 :ouch: Ah bin...heuh on s'enfout completement :lol: !!!
 
  Ce qu'on veut c'est connaitre les performances :whistle: !!!  
 
 
 :pt1cable:  :pt1cable: pendant plus de 6 mois demain c'est le grand jour et c'est ce qu'on attends :jap:  


 
Demain c'est le lancement officiel, on découvrira certainement beaucoup plus de choses qu'une simple grille tarifaire, faut pas exagérer.

n°6023682
seth-01
Posté le 18-11-2007 à 21:57:09  profilanswer
 

sortie du Phenom et donc aussi du chipset 790 par la même occasion c'est ca ?

n°6023693
jesaipacki
Posté le 18-11-2007 à 22:08:10  profilanswer
 

A votre avis quelle sera la meilleure carte mère pour les Phenom, celle avec le chipset maison ou le nForce 780a?

Message cité 1 fois
Message édité par jesaipacki le 18-11-2007 à 22:08:22
n°6023727
BloodyCarn​age
Posté le 18-11-2007 à 22:23:34  profilanswer
 

A priori, le chipset AMD/ATi devrait être meilleur. Le nforce 780 n'étant qu'un 680 avec un bridge pour le rendre compatible pci-e 2.0.

n°6023746
Fanatideon
Posté le 18-11-2007 à 22:38:02  profilanswer
 

Moi je dis après le phenom nouveau départ pour AMD :D  !!!
Changement de logo, nouvelle plateforme, plus de chipset,  
des processeurs surpuissant et compliqué sur le plan technique  :D

n°6023800
saucisson_​furtif
Posté le 18-11-2007 à 23:01:45  profilanswer
 

Je crois que c'est surtout le changement de logo qui va jouer un grand rôle :)

n°6023812
marllt2
Posté le 18-11-2007 à 23:06:06  profilanswer
 

jesaipacki a écrit :

A votre avis quelle sera la meilleure carte mère pour les Phenom, celle avec le chipset maison ou le nForce 780a?


Les sites qui ont pu avoir une carte à base de 790FX sont très enthousiastes. ;)

n°6024160
Fanatideon
Posté le 19-11-2007 à 03:43:38  profilanswer
 

Le phénom la daube de l'année !!!

n°6024193
tahiki
&#034;SEEEGAAAAA&#034;
Posté le 19-11-2007 à 07:15:36  profilanswer
 

PHENOM en test sur cluclu = apparement c'est de la chiotte ! :s
 
http://www.clubic.com/actualite-86 [...] lubic.html

n°6024257
blastm
Nullus anxietas
Posté le 19-11-2007 à 09:09:26  profilanswer
 

en effet c'est la bash, ca fait moins bien que le q6600..
le 9700 aurais peut etre relevé le niveau, mais y sera pas dispo avant la sortie des penryn...
d'ailleurs ceux-là, ils arrivent quand? et ils seront compatibles avec les cartes DDR2 comme la p5e, p5k et la x38-dq6?
 
J'attendais les tests du phenom pour me decider, maintenant je me demande si je me rabats sur un q6600 en fin de vie ou si je patiente pour les qx :/


Message édité par blastm le 19-11-2007 à 09:11:00
n°6024269
Triple-Nax
Demi-Core Atom + HT
Posté le 19-11-2007 à 09:17:28  profilanswer
 

Vous avez raison il vaut mieux attendre ... je prendrais un QX9650 en janvier :D !
 
Pourtant après avoir vu les Radeon HD 38x0 j'esperais que le Phenom en aurait sous le capot ...

n°6024281
hehblondin
Posté le 19-11-2007 à 09:32:57  profilanswer
 

faut attendre le 45 no et ddr3 pour que intel se fasse plaquer , c'est pas une surprise se phenom on le savait
 
 :D


Message édité par hehblondin le 19-11-2007 à 09:33:06
n°6024299
Fssabbagh
Satsui no Hado
Posté le 19-11-2007 à 09:43:35  profilanswer
 

le phénom est en test sur matbe.
 
la mobo de test qui donne trop envie lol :
 
http://www.matbe.com/images/biblio/art_amd-phenom-9600-et-9500/000000063928.jpg
 
http://www.matbe.com/images/biblio/art_amd-phenom-9600-et-9500/000000063930.jpg
 
http://www.matbe.com/images/biblio/art_amd-phenom-9600-et-9500/000000063932.jpg
 
http://www.matbe.com/images/biblio/art_amd-phenom-9600-et-9500/000000063936.jpg
 
http://www.matbe.com/images/biblio/art_amd-phenom-9600-et-9500/000000063938.jpg
 
http://www.matbe.com/images/biblio/art_amd-phenom-9600-et-9500/000000063940.jpg
 
http://www.matbe.com/images/biblio/art_amd-phenom-9600-et-9500/000000063942.jpg
 
vous le voulez hein :lol: :
 
http://www.matbe.com/images/biblio/art_amd-phenom-9600-et-9500/000000063934.jpg
 

Citation :

quatre ports PCI-Express X16 afin de permettre le CrossfireX de quatre cartes graphiques. Elle dispose de 6 ports S-ATA internes et de 2 ports eSATA au niveau des entrées/sorties. Elle offre le dual Gigabit LAN, 4 slots DDR2 et un refroidissement des chipsets via radiateurs en cuivre reliés par un caloduc


 
4 Ports PCI Express, le rêve et le systeme de refroidissement est beaucoup moins imposant que pour le P35, exit les incompatibilités de ventirads :love:  
 
En ce qui concerne les tests, là aussi ça confirme ce que clubic disait :le Phenom est très loin du Core 2 Quad et dans les applications monocore là aussi c'est très en dessous :(  
 
Est-ce vraiment la fin pour AMD ? :heink:


---------------
Messatsu !
n°6024326
maximus68
Posté le 19-11-2007 à 10:20:04  profilanswer
 

tout le monde a cracher pendant 4 ans sur intel avec leur pentium 4 qui tenais pas la route comparer au 64 d'amd mais pendant ce temps,intel eux on cravaché pour nous sortir des core2duo et quadcore et repensé une architecture,amd c'est reposer sur ses lauriers et voila le résultat,la rachat d'ati les encore + foutu dans la mouise,amd va mal et je vois pas comment ils vont remonter la pente avec les dettes colossales qu'ils ont :(

n°6024329
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2007 à 10:22:05  answer
 

malheuresement c est pas la joie....
 
http://www.hardware.fr/articles/69 [...] -9600.html

n°6024332
shadowblad​e
Posté le 19-11-2007 à 10:23:22  profilanswer
 

Attention Mega Daube :/
C'est la cata :(

n°6024420
BloodyCarn​age
Posté le 19-11-2007 à 11:17:27  profilanswer
 

Va falloir renommer le topic "Duel : le petit poucet contre les titans" :whistle:

n°6024439
tahiki
&#034;SEEEGAAAAA&#034;
Posté le 19-11-2007 à 11:22:59  profilanswer
 

ou alors si les prix sont genre 100€ le 9600... au moins y'aura un bon rapport qualitay/prix

n°6024501
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 19-11-2007 à 11:49:24  profilanswer
 

BloodyCarnage a écrit :

Va falloir renommer le topic "Duel : le petit poucet contre les titans" :whistle:


"Le colosse aux pieds d'argile" :non:

n°6024514
MikeSab21
Posté le 19-11-2007 à 11:54:47  profilanswer
 

C'est la catastrophe.  :sweat:  
 
Mis à part pour le prix, AMD n'a aucune chance face à Intel, et ce pour longtemps...
J'espère de tout coeur qu'ils survivront, sinon c'est la fin de l'innovation concurentielle...

n°6024526
blastm
Nullus anxietas
Posté le 19-11-2007 à 11:58:22  profilanswer
 

Fssabbagh a écrit :

quatre ports PCI-Express X16 afin de permettre le CrossfireX de quatre cartes graphiques. Elle dispose de 6 ports S-ATA internes et de 2 ports eSATA au niveau des entrées/sorties. Elle offre le dual Gigabit LAN, 4 slots DDR2 et un refroidissement des chipsets via radiateurs en cuivre reliés par un caloduc[/quote]
4 Ports PCI Express, le rêve et le systeme de refroidissement est beaucoup moins imposant que pour le P35, exit les incompatibilités de ventirads :love:  
En ce qui concerne les tests, là aussi ça confirme ce que clubic disait :le Phenom est très loin du Core 2 Quad et dans les applications monocore là aussi c'est très en dessous :(  
Est-ce vraiment la fin pour AMD ? :heink:


 
c'est vrai que rien que pour la carte mère, qui etait déjà annoncé depuis quelques semaines, c'etait un argument en faveur du phénom...
(en plus elle avait même encore un port com, faut passer par un bracket supplémentaire non-fourni, quand la connectique est présente sur le layout des p35/x38 haut de gamme :p )
 
reste maintenant a voir les prix effectifs, la seule chose qui peut encore sauver le machin... un q6600 c'est 220€; le phenom 9600 doit être significativement moins cher pour être intéressant...
 
Esperont qu'ils se ressaisissent pour l'AM3; par que si on retombe dans la même configuration que lorsque cyrix/via on décroché face a intel et avant que l'athlon sorte, on sera tous perdants... :/
 

Triple-Nax a écrit :

Vous avez raison il vaut mieux attendre ... je prendrais un QX9650 en janvier :D !


Ils on annoncé une baisse de prix pour le qx9650 pour janvier? il sera a combien? :/


Message édité par blastm le 19-11-2007 à 12:00:55
n°6024541
Mandrak
Lux vobiscum
Posté le 19-11-2007 à 12:03:14  profilanswer
 

:pt1cable:  
 
Dur Bilan pour AMD ... le phenom ne passe pas le Quad à fréquence égale ...
 
et le pire c'est son potentiel d'OC par rapport à Intel ....
 
http://www.hardware.fr/articles/69 [...] -9600.html
 
http://www.clubic.com/article-8610 [...] on-64.html
 
Bref ..faudra encore longtemps pour qu'AMD revienne taquiner Intel ... dommage ...


Message édité par Mandrak le 19-11-2007 à 12:09:42

---------------
autre passion >>  http://zupimages.net/viewer.php?id=19/35/p8a9.jpg
n°6024560
Voyezzz
Posté le 19-11-2007 à 12:12:43  profilanswer
 

Pour les connesseurs,  
Pensez vous que ces performances tres moyenne soient dues:
1/ a une archi globalement mal pensée  
2/ou bien qu'il y ait un goulot d'etranglement quelque part dans le cpu???
 
Dans le cas n°2 sa peut se corriger assez vite dans le cas 1 aie aie ...
 
 
C'est a se demandé si amd n'aurait pas du sortir le phenom en 90nm (qu'il maitrise tres bien) pour sortir des frequences plus correctes (mais sa aurait chaufé comme un Pentium D) puis basculer en 65nm quand ils l'auront maitrisé ...

n°6024584
Triple-Nax
Demi-Core Atom + HT
Posté le 19-11-2007 à 12:20:21  profilanswer
 

Euh la plaque sous la carte mère Gigabyte empeche l'installation de gros Ventirad ...

mood
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