Reprise du message précédent :
Bon je viens de rentré chez moi, j'ai la volonté de mettre un minimum la main dans le camboui.
 
Déjà j'ai pas l'option "load mémory preset", après j'ai essayé de faire "memory try it" le souci c'est qu'il me propose  des chose en rapport avec la frequence choisi, hors je sais même pas par quelle fréquence commencer...
 
Là je suis a 3600 par exemple donc il me propose des trucs avec 3644 CL14, etc....

Désolé je n’ai pas tout lu. Tu as bien mis tes barrettes comme l’a indiqué ta notice ? Quand on deux barrettes ont doit les mettre dans des slots bien définis.

 
 
Euh ca je le savais depuis une 15e d'années.  

Actuellement j'ai le XMP activé et j'ai choisi DDR4-3600, vous pensez que j'aurai beaucoup a gagner en descendant même a 3400 mais en descendant les latence a 14 par exemple. Parceque je suppose que 3600 CL14 ca passera jamais.
 
https://prnt.sc/t7twwp
 
J'ai pas trop d'ordre d'idée vers quel fréquence et timing je devrai pouvoir avoir avec ma RAM.

L'overclocking des RAM est ce qu'il y a de plus compliqué.
Il faut beaucoup de patience et multiplier les tests (avec memtest entre autres) pour valider la configuration.
 
La fréquence donne de manière générale un peu plus de performance par rapport à la latence.
La fréquence et le command rate sont deux paramètres qui dépendent de principalement de la qualité du contrôleur de RAM qui se trouve dans le CPU.
Les timings primaires et secondaires sont plus dépendant de la performance de la RAM.
 
Essaie dans un premier temps de trouver la fréquence max en relâchant les timings (genre 20-20-20-2T).
Une fois identifiée, réduit les timings.
Puis en dernier, regarde si le command rate de 1T marche pour cette configuration...

 
 
Généralement les 3 premiers timings tu les fait descendre ensemble du style 19-19-19-2T, 18-18-18-2T, 17-17-17-2T ? Et le tRAS qui est chez moi a 39 tu y touche ? voir même le tRFC qui est a 770 ?

 
Pourquoi il est noté "Technicien informatique" sur ton profil alors que tu te présente ici comme un "noob" ?

 
Oui je suis technicien informatique, mais on a aussi le droit de rien y connaitre en terme d' OC ? Non c'est interdit ? On doit tout connaitre ?
 
C'est moi ou t'as un melon surdimensionné ?
 
Je peux sans doute aussi t'apprendre plein de choses....comme tu peux m'en apprendre aussi.
 
Je ne me suis jamais passionné par l'OC, mais j'ai voulu me prendre une bonne config après 14 ans avec le même PC. Pour exploiter au minimum cette nouvelle config, je vais être obligé de me plonger un minimum dans l'OC, mais pour ça j'ai besoin qu'on m'explique simplement les choses. Savoir apprendre l'informatique a quelqu'un c'est savoir s'adapter aux personnes qu'on a en face de soit, sans se moquer de leurs connaissances ou plutôt de leur non connaissance. On peux expliquer l'informatique a quelqu'un qui n'a jamais touché un clavier, tout est question d'adaptation et de patience. Je me met en tête que ces personnes on certainement beaucoup de choses a m'apprendre dans d'autres domaines. Combien de technicien informatique ne savent déjà pas installer un pc de A a Z....Je sais le faire sans problème, c'est déjà une très bonne chose.
 
Voilà sur ce, je vais essayé de faire des tests ce soir. mais j'avoue que les différents timings c'est vraiment mon souci, je sais pas si je dois descendre les sous timings ensemble ou tous individuellement.

Pardon je voulais dire 20-20-20-50-2T. La CAS est le plus important et les suivant ne peuvent pas forcement suivre et n'ont pas forcement un impact significatif sur les performances.
Sur mon OC de RAM (ce sont des 2666 15-15-15-35 à la base) je n'ai pas pu stabiliser 15-15-15 à 3200Mhz et j'ai donc mis 15-16-16.
Mon CPU ne supportent pas bien le 1T à cette fréquence car j'ai aussi OC le contrôleur RAM (4Ghz vs 3Ghz).

Donc tu peux réduire le tRAS à 35 voire 32. Il faut voir si les RAM le supportent.
Dans les timings secondaires, le Ref cycle Time (351 chez moi) et le refresh cycle time (26000) sont ceux qui donnent le plus gros gain de performance (dans les tests synthétiques).
Le refresh cycle time marche à l'opposé des autres. Plus la valeur est grande et plus les performances sont importantes (c'est le nombre de cycles entre deux rafraichissements des cellules mémoire. Moins souvent on les rafraichi et plus souvent elle sont disponibles par contre cela augmente le risque de bit flip donc si la valeur est trop grande, on a rapidement énormément d'erreurs)

Et vu que ma mémoire est dites comme une DDR4-4400MHz CL18-19-19-39 1.40V , ca veux dire que je dois pas descendre sous le CL18 ?
 
Dites moi c'est déjà pas mal 3600 18-19-19-39 ? j'aurai beaucoup a gagner en montant la fréquence a votre avis ou a réduire les timings ?
 
J'hésite a passer a 3800 (voir plus) tout en restant dans les mêmes timings, ou descendre a 3400 et baisser les timings.

Non CL18 cela veut juste dire que GSkill a certifié ces mémoires avec une Cas de 18 Cycles pour une horloge à 4400Mhz.

Si on diminue la vitesse de l'horloge alors obligatoire on peu diminuer les timings car un cycle représente plus de temps.

l'OC de la mémoire est ce qui représente le plus faible gain en terme de performance pure car pas toutes les application en tirent partie.

3600 Cas 18 ce n'est pas formidable.
Toujours difficile à dire mais pour de telles mémoires (et vu leur prix) à 3600Mhz un cas15 devrait passer.

Si le processeur l'accepte, je tenterais le 3800 Cas 15 ou 16...
A tester de manier intensive.

Il faut bien comprendre que la mémoire et le CPU n'ont pas vraiment de mécanisme de "hand checking".
En gros, quand le CPU envoie une commande (lecture/écriture/copy... ) il attend 18 cycles et lit la réponse sur le bus de donnée. Si la mémoire n'a pas été assez rapide, la donnée présentée n'est pas la bonne et l'application ou l'OS plante.
En mettant un Cas plus grand le CPU va attendre un (ou plusieurs) cycles de plus avant de lire la donnée qui sera du coup juste.

 
3800 15-16-16-35 ca passe par contre 1T ca passe pas avec cette config, ca me met direct un message après reboot.
 
J'ai mis 3800 15-16-16-32-351, je teste quelques jour pour me rendre compte si ca plante. Et après si ca passe tu ferais quoi ?
 
Pour info j'ai pas touché aux sous timing et mon CPU i7-10700K est par defaut l'XMP est pas activé dessus.

Comme dit précédemment 1T ou 2T cela ne depend pas de la mémoire mais du contrôleur du CPU.
1T à 3800Mhz cela met une trop forte contrainte dessus visiblement mais franchement l'impact entre 2T et 1T est minime.

le tRFC=351 à 3800Mhz c'est très agressif mais si ça marche tant mieux
Regarde si tu peux augmenter le "refresh cycle time" à 26000 dans une premier temps puis 30000 voire un peu plus si possible.

Plutôt que lancer l'OS utilise memtest pour valider ta configuration RAM :
https://www.memtest86.com/

Avec l'outil imageUSB.exe intégré, tu peux créer une clef USB bootable. Il suffit ensuite de booter dessus pour lancer memtest.
Le test integral de la RAM est très long mais cela te garanti déjà une certaine robustesse de la configuration.

En 3800 cas15, un tRFC et un refresh cycle time optimisé, je pense que tu seras déjà pas mal du tout

 
 
Ok Nickel, je vais essayé ca. Par contre j'y touche a ceux là ? 3800 15-16-16-32-351 (chiffre en gras)
 
Je te remercie beaucoup pour ta patience et pour tes explications. Ma RAM a l'air de pas mal supporter ca va. Je sent pas véritablement de différence a l'utilisation, mais bon c'est théoriquement mieux, donc ca doit l'être dans la réalité...

Pour l'instant 3800 15-16-16-32-351-30000 ca passe crême sous memtest86. Autrement j'aurai une autre question, le mec de LDLC m'a déconseillé aussi d'activer l'XMP pour le CPU car sa l'usait plus vite, blabla, de même pour la mémoire qu'il conseillait de laisser par défaut. Bizarrement les valeurs que j'ai rentré ne peuvent pas être assimilé de a l'OC vu que je suis en dessous de la fréquence max de ma mémoire (4400Mhz), et maintenant que j'en ai quasiment fini avec la mémoire j'aimerai avoir ton avis sur l'activation ou non de l'XMP sur un i7-10700K ? le mec m'a dis que de toute façon si je l'activait pas la fréquence du CPU s'adaptait et qu'elle pouvait monter jusqu'a ses 5Ghz. T'en pense quoi ?
 
Qu'on s'entende bien, je veux pas overclocké le CPU, juste l'optimiser, comme je l'ai fait avec la mémoire.
 
Pour résumer :
 
- XMP sur CPU oui ou non ? Est ce de l'OC ?
 
- Les autres sous timings dans la RAM je m'en tappe ? je laisse en Auto. Et j'y touche aux timing en gras 3800 15-16-16-32-351

Intel certifie que son 10700K supporte une mémoire à DDR4-2933 max.
Utiliser une mémoire plus rapide est du coup assimilé à de l'OC.

Le discours que tient cette personne n'a ni queue ni tête.
Avec toutes les modifications que tu fais à la main le profile XMP n'a plus vraiment d'intérêt (il te resterait à mettre la tension de 1.35V à la main et tu pourrais te passer du XMP) mais le profil XMP permet d'une manière simple d'appliquer les recommandations du constructeur de mémoire (et remplir chaque champ à la main revient exactement au même).
Sans ça et en laissant les paramètres sur Auto, ta RAM fonctionnera au minimum du standard JDEC supporté par le CPU à savoir 2133Mhz 15-15-15-35 (de mémoire).
Donc un beau gâchis avec des RAM à ce prix.

Il est vrai que tourner à une fréquence plus élevée détériore plus vite les composants mais c'est marginal. C'est surtout le couple tension/temperature qui abime le plus les composants.
C'est pour ça qu'il faut toujours s'assurer du bon refroidissement de l'ensemble.

Pour revenir à ton point.
Si tout passe bien et que tu es prêt à passer plus de temps dans les tests alors pourquoi ne pas essayer 14-15-15-30? Le seul moyen de savoir si ça marche, c'est de tester.

La seule limite que tu as identifiée pour le moment semble être la fréquence max vu que le contrôleur n'arrive pas à suivre en 3800 1T.
Mais là encore on pourrait essayer de monter les tensions du System Agent et du Cache du CPU pour doper le contrôleur et voir si les 4000Mhz sont atteignables.
En OC personne ne peut te dire à l'avance si cela va marcher. Il faut faire l'essai et voir...

 
Je pense laisser le CPU tranquile, sans OC, sans XMP, sans rien. Et qu'en pense tu, par défaut le CPU monte sa fréquence tout seul jusqu'a 5Ghz ? Vu qu'Intel parle de Fréquence Turbo a 5,10Ghz ? Le Turbo Boost est bien activé de base ?
 
Par contre la mémoire je vais essayé ce que tu me dis 14-15-15-30. Je veux bien que fréquence élevé dis détérioration des composants, plus rapide, mais ma mémoire est quand même donné pour 4400Mhz...alors que je la met qu'a 3800.
 
Intel préconise un maximum de 2933Mhz, mais quand on voit les ram qui sont vendu de nos joueurs, on sait tous que ca tiens beaucoup plus...
 
Je crois que ce sera mes derniers tests.

Pour info ca passe nickel sans erreur en 4 pass 3800 14-15-15-30-351-30000
 
https://prnt.sc/t83kue
 
Bon je crois que je vais m'arrêter la en plus j'ai qu'une alim Corsair RM650.
 
Le CPU je vais rien faire.

Ok bonne nouvelle.

Pour info, la fréquence RAM et celle des coeurs sont décorrélées. Donc les cœurs tourneront toujours à leur fréquence turbo que tu actives ou non le XMP.

Intel ne préconise pas une RAM à 2933MHz max, Intel te garanti que jusqu'à 2933Mhz, dans n'importe quelle condition (donc même dans une tour placée dans le désert) et avec n'importe quel 10700 sortant de leur usine (tu en as fait les frais car un très bon 10700 peut sans doute supporter 4400mhz et un très mauvais peut être pas plus de 3400Mhz) cela va marcher à 2933Mhz.

L'OC (que ce soit RAM, CPU, GPU) utilise cette marge que les constructeurs se gardent pour les cas extrêmes pour pouvoir opérer plus vite dans des conditions normales.

 
Il y a bien une différence, on est dans la moyenne des +1% (moyen) de perf système tous les 200mhz.
Pour illustrer concrètement disons que la base de comparaison est de 3600mhz @ 0% --> @3800mhz>=+1%-->@4000mhz>=+2% etc...@4400mhz>=+4%

 
c'est déjà des timings de compet, ne te plains pas  

 
 
Non non je me plains pas.  

Je vais m'arrêter là même si je pense que 4000Mhz aurait peut être pu passer.
 
Par contre je suis étonné du peu de différence en terme de ressenti. C'est là qu'on sent les limites de l'architecture PC, le goulot d'étranglement, etc....

 
La différence fréquence/timing n'est pas très sensible, un poil moins chez Intel que sur les plateformes AMD, mais bon...Au moins tu auras la satisfaction de tirer le max possible des capacités du contrôleur mémoire de ton 10700k. Si j'étais toi je tenterais la démarche inverse, je me préoccuperais d'avantage de la fréquence que des timings. N'hésite pas à partir sur du cl19 ou + pour du >=4000 mhz. S'il faut du cl21 en 4400 tu auras de toute façon un poil de cul plus que de la 3800 en cl14, sur cette plateforme.

Si c'est le contrôleur mémoire qui bloque (ce qui semble être le cas).
Faut être prêt, si on veut monter plus haut en fréquence coté ram, jouer avec la tension du contrôleur mémoire en lui même et du "system agent".  VCCIO  / VCCSA.
 
Si on ne veut pas trop toucher à ces tensions et bien serrer aux maximums les latences comme c'est déjà en train d'être fait.

 
les latences sur du skylake....la micro archi n'est pas très sensible. C'est juste pour la beauté du geste. Alors que la fréquence étrangement, il l'est un peu plus. Effectivement on peut monter jusqu'à 1.5 v en théorie, mais je déconseille fortement de dépasser les 1.38-1.40v. Et surtout il faut laisser les VCCIO  / VCCSA en auto. Pareil pour le uncore (même si c'est hs par rapport au topic)

 
Laisser le VCCIO / VCCSA en auto ? Non, tout dépend de la carte mère, ça ne coûte rien d'essayer manuellement de mettre 1.2/1.25v max  à ce niveau voir ce qui ce passe pour tester. Vu les barrettes et s'il veut réellement prendre la main sérieusement sur l'oc ram, faut bien jouer avec ces tension là ...

Si je met du CL19 en 4000Mhz ou du CL21 en 4400, je sais pas trop comment faire suivre le tRFC et le refresh cycle time.

Bon j'ai fait mes derniers tests, a 4000Mhz en 19-19-19-39-770 ca passe sans erreur sous Memtest86 pendant 4 pass, par contre le CPU est a 47-48C (je crois que c'est au moins 10C de plus qu'avant)
 
En 4400Mhz ca passe pas (j'ai des erreurs) même  en relachant les timing a 21-21-21-39-770 et pareil CPU qui monte a 47-48C.
 
Vous en pensez quoi ?
 
C'est dangereux pour mon CPU de telle vitesse ? Il a quand même pris quelques degrés, je suis en Watercooling AIO Corsair. De mémoire au tout début en 2133Mhz (fréquence de base) j'était a 29-30C. Mon CPU risque de encore plus monter que dans memtest ? Genre dans des gros jeux etc... ?
 
Du coup je sais se qu'est le mieux entre 3800 14-15-15-30-351 ou 4000 19-19-19-39-770.

Rien de dangereux la-dedans, le danger c'est la chaleur et les limites sont dans les cents degré.
La dif de temp doit venir que ta cm monte une tension en auto.

 
Et pas a m'inquiéter si j'ai qu'une alimentation Corsair RM650 ?
 
Pour toi c'est quoi le mieux entre 3800 14-15-15-30-351 ou 4000 19-19-19-39-770 ?
 
Tu me dira j'ai pas essayé de réduire les latence en dessous de 19 en 4000Mhz.

La ram ça consomme pas assez pour que ce soit significatif quoi que tu fasse. Et c'est pas sur le 12v anyway.

 
Tu serais a ma place tu ferais quoi du coup ? tu retourne en 3800 14-15-15-30-351 ou tu reste en 4000 19-19-19-39-770 ? Le 4400 a l'air impossible, erreurs systématique a un moment donné.

Moi la tout de suite je suis en 4000c18 ^^ et pas sur du mainstream de derniere gen, ça tien a un fil.  

Donc je dis, serre les timings.

Bon je pense que je vais m'arrêter la, ça passe en 4000 16-17-17-35. Par contre tout les autres sous timing en Auto, je sais pas quoi mettre... et puis ca me gonfle.  

Bah c'est top deja, sauvegarde ce profil

Les autres timings j'ai tout laissé en Auto, ça me gave, plutôt que de mettre des valeurs au prit bonheur la chance...même le tRFC.

J'ai tendance a partir des valeur jedec perso, Asus propose un delire pour se simplifier la vie mais pas msi sur ce point la.  
En concret ça veut dire que je laisse en 2133 ou quoi et je recopies les timings et c'est bien. Aprés la ram ça bouffe des heures.

 
 
Au vu de la logique G-Skill  la logique voudrai que ce soit 4000 16-17-17-37. Je pense que je vais mettre ca.

C'est quand même bizarre (ou pas) la similitude de mes timings/fréquence et ceux du modèle DDR4-4000 (gamme du dessous de moi).
 
https://www.gskill.com/product/165/ [...] GB-(2x8GB)
 
Je vais peut être du coup me callé sur ces timings et la tension. Car la mienne est actuellement en 1.40v.

fait un thaiphoon burner pour voir les pices qu'il y a dedans mais a tout les coups c'est du b-die ca prend 1,65 sans broncher les miennes tourne en 1,4 avec mon ancienne mobal c,etait 1.5 en h24