Bonjour,
Je viens vers vous car j'ai un problème, j'ai acheté un nouveau pc + écran ya 3 mois.
et j'ai un problème de judder que je n'arrive pas a retirer.
 
Le judder c'est ca https://www.youtube.com/watch?v=5SSU-s0AUH0 donc très diffèrent du tearing.
En gros ca serrait une histoire de Hz non compatible entre film 24hz/30hz et hz de l'écran.  
Mon écran est un 165hz asus tuf gaming vg34vql1b.
 
la c'est pris sur mon écran, Mettez vous en full screen et regardez pas le personnage au premier plan mais les personnage secondaire en arrière plan, ils sautent... techniquement ca va sauter pour vous aussi vue que c'est pris sur mon smarthphone
https://streamable.com/rkr4qc
 
 
Sauf que...
J'ai testé avec une smarth tv 60hz, ca fait la même chose et également avec un autre écran pc, pareil même chose, avec des câbles et port diffèrent sur la carte graphique, puisque mon écran est en display port et la TV en hdmi., le judder est toujours la.
j'ai testé sur des film et animé.
j'ai remarqué autre chose, ca me le fait en réalité sur TOUT ce qui tourne sous les 40/45 hz et plus bas, film/animé/youtube/cinématique ingame et aussi jeuxvidéo si je force les fps avec riva tuner à -45/40 fps.
j'ai beau passer mon écran en 144hz / 120hz / 60 hz ca change quedal...
 
Chose étrange la VRR qui est supposé régler ce problème sur les écran pc ce désactive justement sous les 48 fps... je me dit qu'il y a peut etre un lien ? mais en meme temps ca le fait sur ma tv alors....
 
Donc le problème viens non pas de l'écran mais soit de Windows 11, soit c'est du hardware... ???
 
Je suis pas le seul a la maison a le voir aussi alors ca m'étonnerait qu'il s'agisse d'une ultra sensibilité...
 
j'aimerais bien régler le problème naturellement sans avoir a passer par un pseudo logicielle d'interpolation type SVP – SmoothVideo Project ajoute des tonne d'artéfact aux films, c'est bien uniquement pour les anime ce truc, et en plus ca cout 20$ non merci, alors qu'avant sur mes anciens pc j'avais pas ce problème...
 
Ou alors, ca a toujours existé mais comme avant j'avais des 21 pouces, je voyais pas la différence ?
 
 

pas sûr de voir un souci,

un traveling ou pano, filmé en 24/25/30 i/s c'est jamais fluide, c'est ce qui fait le charme du cinéma

la seconde video, je tilte pas ce que tu racontes avec le perso "qui saute"

 
bha ca fait comme sur la première vidéo quoi, l'image saute, c'est mon problème en faite...
 
ca fait comme ca https://streamable.com/p8hz9f la voiture du bas, un effet ti tac, en gros je vois du transparent avant et aprés, ca donne mal aux yeux c'est pas fluide du tout c'est du 24/30 hz m'enfin, ca fait 30 ans que je regarde des film alors, si je le vois aujourd'hui c'est que ya un problème, c'est pas une histoire de charme du cinéma, c'est catastrophique...
 
https://www.youtube.com/watch?v=re74_0fIUXs la vidéo original, sur mon smarthphone je vois aucune difference entre 30hz et 60hz mais sur mon pc c'est la cata le 30hz et je te raconte même pas quand c'est du 24hz...
le pire c'est que si je film avec mon smarthphone le 30 fps a vitesse normal (pas en 50% slow), l'image est nikel... incroyable...

Salut, je ne vois rien de choquant mais je comprends parfaitement ce que tu veux dire.
 
Cela est du "en gros" a la vitesse du mouvement de la caméra, de la distance du sujet et de la vitesse des images par seconde.
 
Si tu filmes un paysage lointain à 360° en 10 sec à 24ips. Tu captureras 240 images pour 360° (soit 1,5° par images). Sur les sujets près, tu auras une impression de fluidité, par contre pour les sujets lointain, cela peut représenter plusieurs centaines de mètres entre chaque images. D'où l'image qui saute.
 
Pour remédier à ce problème, soit le réalisateur du film (toi ou qqn d'autre) ralenti sa rotation, 360° en 30 sec à 24 ips, ou alors filmer en 60 ips ou plus.
 
En fait, ton problème n'est pas un problème.
 
Tu peux tenter l'expérience avec ton téléphone en réglant ton ips à 30 et refaire ta prise a la même vitesse de rotation mais en 60 ips. Tu verras la différence.
 
Cdlt

T'as pas pigé ce qu'il fait.
Il filme son écran en train d'afficher le film.
 
@menalage : sinon tu sais, spiderman est devenu spiderman du jour au lendemain. C'était peut-être comme ça avant mais tu t'en rends compte aujourd'hui, quelle apocalypse (au sens littéral du terme) !

 
Si j'ai bien compris ce qu'il a fait, mais je lui explique le phénomène.

C'est pas le même phénomène, dans son cas il n'y a aucune rotation
Il filme son écran et il n'observe pas le phénomène à ce moment là.

Dans ton cas, la caméra pivote, et observe deux objets plus ou moins lointains, dans son cas la caméra est fixe et il n'y a qu'un seul objet (l'écran sur lequel il joue le film).

Excuse moi d'être idiot mais pour moi c'est pas du tout le même phénomène observé.

c'est la même chose dans les deux cas,

camera qui pivote et filme deux objets plus ou moins lointain
ou
camera fixe (télephone) qui filme un écran qui affiche deux objets plus ou moins lointain

= on ne fait que parler de "mouvements relatifs" de "pixels en mouvement"
(je mets des " " pcq y'a aucun pixel qui se déplace en vrai, juste des pixels qui changent de couleurs)

.

au risque de te décevoir, c'est tout à fait normal.

quand tu filmes un objet en mouvement, ou que la camera en mouvement (relativement rapide) filme un objet fixe, à une frequence faible, le mouvement ne peut être retranscrit de façon fluide.
c'est comme ça, y'a rien à y faire

.

que ce soit à 60hz ou à 30hz, l'objet ne fait que "sauter" de position en position,
sauf que dans le 1er cas, il fait de petits sauts, et dans le second des sauts 2x plus grand. Et quand ca devient trop grand, ca "saccade"

tant que le mouvement est pas trop rapide, c'est pas gênant, mais si l'objet se "déplace" trop rapidement à l'écran, y'a une grande difference de position entre deux images, ca "saute"

ex, avec la video Lego,
a 30hz la distance est deux fois plus grande entre chaque image,
ca n'a l'air de rien mais ca fait une difference

.

Même principe,

La camera tourne autour du personnage principal, qui se déplace "assez peu" dans l'écran,
Les personnages à l'arrière plan, leur mouvement est bcp plus rapide parce qu'ils sont plus loin > tu ressens les sauts/saccades sur eux mais pas sur le héro

.

et là aussi c'est "normal" (en tout cas, ca s'explique)

Si tu regardes la même video sur ton smartphone, l'écran est beaucoup plus petit que sur ton pc ou ta tv
du coup la "distance" entre deux "sauts" est minuscule (quelques millimètres sur ton smartphone VS qqs centimètres sur une TV)

Fais le test, regarde la video Lego https://www.youtube.com/watch?v=re74_0fIUXs sur ton pc, mais réduit la taille de la fenêtre youtube au minimum,

Et op, magie, le passage à 30 hz est nettement plus fluide que si tu regardes la même video en plein écran

.

Maintenant pourquoi ça te choque maintenant et pas avant, ca peut être pour plusieurs raisons

- t'as changé d'écran, et ton écran est peut-etre bcp plus grand que le précédent

- si jusqu'ici sur TV ca t'a jamais choqué, c'est peut-etre parce que la plupart des TV sont en 100hz et par defaut avec des systemes de "motion flow/ultra fluide machin truc" qui interpole des images pour justement rendre fluide ce qui ne le serait pas (techno qui me colle la gerbe et que je désactive systematiquement)

- si tu n'as pas ce genre de trucs activé sur ta tv, alors tu l'as forcement deja constaté. Au pire dans une pub, ou sur une chaine d'info, quand il y a du texte qui défile en bas de l'écran (ils mettent rarement du motion blur donc c'est tout saccadé et illisible au passage)

Et enfin, ca dépend également de ce qu'on regarde et de comment ça a été filmé.

Il est tout à fait possible de rendre "faussement fluide" un mouvement "rapide" à 30hz, il suffit qu'il y ait du motion blur à l'image pour que ça masque énormement les saccade.
Et ca, ca dépend des conditions de la prise de vue, ou éventuellement ça se rajoute en post-production.

Suis pas 'tech' là dessus mais : il est habituel d'avoir une saccade sur un panoramique/travelling, toutes les secondes, du fait du nombre d'ips 24 vs 25, effet telecine etc.

Là ce qu'on voit c'est une 'non fluidité permanente ' tout au long si je puis dire , pas pareil. Après, ça ne me choque pas. Faut que je retrouve l'extrait du film pour voir chez moi

il n'y a que peter jackson pour avoir tenté de foutre du 60 ips pour le hobit, lors de sa première projection, on a vu le résultat, la gerbe généralisé ^^

Je voudrais juste rebondir là dessus.
Ce que je lis entre les lignes c'est que tu filmes le phénomène tic-tac avec ton smartphone et il n'y a plus le phénomène "tic-tac" ?
C'est ça ou je délire ?

si c'est le cas, (possible), là aussi ca s'explique

si on regarde la video qu'il a filmée, on voit que de temps en temps y'a du motion blur, mais pas systematiquement (v. images capturées plus haut)

> son téléphone rajoute du motion blur > ça compense en partie les sautes et ca rend artificiellement fluide (v. ce que je disais plus haut)

ici un test en video lego en rajoutant du motion blur en post,

>>> https://youtu.be/O3_94NkdS4c

J'ai fait le teste sur la tv de mon père lui l'image est nikel je ne vois absolument pas l'effet tictac...
bon lui il a un autre problème par contre il a des micro freeze... constant et discontinu.
sur la tv de ma mère branché a son pc par contre ya le même effet tictac que sur mon pc.
 
Le problème c'est que je suis meme pas certain que vous soyez capable de voir ce que je vois vue qu'on a pas les même pc/écran. c'est terrible...
 
c'est vraiment agressive, j'avais jamais vue ca avant et c'est sur plusieurs films...
exemple :  
30 fps : https://streamable.com/wdylbv
60 fps : https://streamable.com/rrflqu
 
en 60 fps aucun soucis, mais en 30 fps j'ai l'impression que leur tête va exploser, surtout les 4 dernière filles, ca tremble tellement...

ben si on voit tres bien ce que tu vois, nos yeux et notre cerveau fonctionnent pareil

sur les nana de la video en 30hz, tu vois une sorte de "halo clignotant" autour de leurs cheveux, à mesure qu'elles s'eloignent. Dur à expliquer, mais je le vois aussi, t'inquiète

.

si tu le vois pas sur la tv de ton père c'est probablement pcq l'interpolation d'images est activée (c'est le cas par defaut sur quasi toutes les tv, donc si personne n'a jamais chipoté, c'est tres certainement activé)

tiens, ici pour te montrer la difference (true motion, tv LG, mais y'a pareil chez tous les fabricants)

>>> https://youtu.be/yZ4F_lJtx84

le hasard fait que c'est justement le mm film avec Bruce Willis

@zonka: je pense c'est Red
https://www.imdb.com/title/tt1245526/

.
.

d'ailleurs la video 60hz des barbie c'est un bon exemple, pcq c'est pas du natif 60hz, c'est une video où des frames ont été extrapolées, comme le font les tv

ici une vraie frame

là une frame extrapolée, qui n'a pas été filmée mais "inventée"

Avec le true motion c'est nikel, je veux ca...
Ca veux dire que sur mon anciens écran (c'était un vieux écran tout minable 21 pouces récupe dans un bureau), j'avais l'interpolation d'activé ? (je peut pas tester sur mon pc c'est du vieux dvi bleu/blanc  mon nouveau pc c'est hdmi/display port)  comment je fait pour l'activer le Motion Blur ou interpolation peut importe le nom, sur mon nouveau écran ? et par la même occasion sur la tv de ma mère ?
parce que la j'en peut plus de l'effet de halo, on dirait que l'image apparait puis disparait ca me ruine mes films, je ne vois plus que ca...
j'ai testé svp 4 pro mais ca rajouter des artefact a n'en plus finir c'est bien que pour les animés
j'ai aussi testé de faire moi meme de l'interpolation avec flow frame, mais sur un film d'1h30 ca prend des heures... et ca fait chauffer le pc a mort... j'ai pas envie de bousiller mon cpu.

non,

sur les écrans "pc" y'a pas ce genre de systeme d'interpolation,

tu le ressentais peut-etre moins pour d'autres raisons,

- deja c'était un écran plus petit (21" VS 34" ) ca fait une difference

- ensuite faut voir quel type d'écran, plutot le type de dalle en fait
j'imagine que le 21" c'était du TN (couleurs moches mais dalle réactive)

ici t'es sur du VA, c'est moins réactif, ce qui a plus tendance à faire apparaitre du ghosting, ce qui peut amplifier le ressenti

ici un test de ton écran qui relève ce probleme

source: https://www.rtings.com/monitor/revi [...] -vg34vql1b

- faut fouiller dans les parametres de ton écran (menu OSD de l'écran en lui même)
y'a parfois des modes (gaming, movie, etc.) qui fonctionnent mieux que d'autres pour ce genre de choses

activer/désactiver l'ELMB (a tester), modifier la valeur de l'overdrive (à tester), ca peut aider

 
ca doit etre ca, l'effet fantôme devant et derrière, comme sur les soucoupes, j'ai remarqué avec riva tuner que si je règle a 30 fps, j'ai environ en 30 ms c'est mauvais ?  
 
24 fps : 41,6 ms
30 fps : 33,5 ms
60 fps : 16,6 ms
120 fps : 8,3 ms
165 fps : 6 ms
 

oui, 30ms c'est dégeu, mais c'est pas directement ça le souci
 
 
tu règles quoi à 30 fps avec rivatuner ?

le framerate limite
aprés je vois pas quel 34 pouces 1440p est bon a 400€ les incurvé c'est forcment du Va et le seul ips c'est le Gigabyte M34WQ, mais le ips j'ia peur du faible contrast, les nois gris.... et l'ips glowing...
j'ai jusu'au 31 pour renvoyer mon écrans...

j'ai des IPS, et ca reste visible sur mes écrans
 
est-ce que ca l'est moins que sur le tiens, je sais pas