Bonjour a tout le monde,
 j'ai un un petit problème avec un grand besoin de votre aide ....
je m'explique :
je possède une clef (je suppose dongle) qui se connecte sur une machine pour pouvoir accéder a 2 menu de paramètre pour des réglages de fonctionnement ,les machines ne sont pas jeune et ces clefs ne se faisant plus , on me propose de changer les machines . Je cherche a éviter cela car a 45000 e la machine ,cela m'embête bcp. Cette clef et donc la seule qui me reste et en cas de perte, je me retrouve bloquer.
C'est pour cela que je souhaite faire une copie (si possible) ou au moins conserver le programme interne de cette clef sur pc. Celle ci est décrite comme clef hardware sur la notice de la machine. Elle se connecte sur une carte automate a 3 broches verticale ( je n'arrive pas a joindre de photo). Je vais essayer de bien expliquer:
sur la carte de cette broche , j'ai donc la broche femelle (c'est une broche en plastique avec 3 connections, les orifices sont en demi-lune, ce qui fait un détrompeur pour le sens de cette clef portative comme une clef usb ) sur ces broches 1/2/3  j'ai une tension mesuré au voltmètre entre les broches 1 et 2 de +5v en mettant les fils noir en 1 et rouge 2 et l'inverse en inversant les câbles du metrix donc -5v / entre les broches 1 et 3 j'ai la même choses soit +5v avec noir en 1 et rouge en 3 puis -5v avec rouge en 1 et noir en 3 / pour finir j'ai 0v entre les broches 2 et 3. J'ai essayer de faire un câblage entre broche femelle et un port usb soit Vbus en 1 / D- en 2 / D+ en 3 mais je me retrouve avec les polarités inverser lorsque je prend les mêmes mesures soit broches 1 et 2 avec + 5v avec les fils rouge en 1 et noir en 2 etc... (ce qui en même temps me parait plus logique ).
Je voudrais savoir si vous auriez une idée pour arrivée a avoir le bon câblage et voltage et ainsi connecter ma clef pour la faire reconnaitre par mon pc et copier son contenu que je ne connais pas d'ailleurs. J'espère avoir été assez compréhensible et je précise que je souhaite sécurisé et conserver ce programme pour pouvoir conserver ces machines le plus longtemps possible car elles sont en bon état de fonctionnement. Le piratage ne m'intéresse pas.
Merci par avance  
Cdlt

  Bonsoir, en general tu ne peux pas dupliquer un dongle. C'est justement fait et etudié pour protéger contre la copie    
 
 Il faut tenter  une copie bit à bit avec dd avec un live USB de linux s'il n'y de hardware spécifique sur la clé avec une rom , ça peut marcher.    
 
   
 
 
 

Bonsoir newcat, merci bcp pour ta réponse. Je dis dongle mais je ne sais même pas si cela en est un, une clef hardware est elle la même chose qu'un dongle?
J'ai que 3 connections sur ma clef (ce n'est pas une broche usb ) que faut t'il a ce type de clef pour pouvoir fonctionner ? Vbus / D- / D+ sont il correcte et bien placer dans cet ordre ci 1 vbus / 2 D- / 3 D+ ?
L'inversion de polarité est elle importante ? lorsque je connecte ma clef au pc avec mon montage fais maison, celui ci m'affiche une erreur 43.
Comment faire pour faire une copie bit a bit avec dd etc ... ? C'est un peu du chinois pour moi autant en appellation qu'en realisation.
 

  Cherches  
   Si tu insistes ca va couper  ...

newcat: je ne suis absolument pas caler en informatique , je fais de la maintenance sur mes machines . Sans aide je n'y arriverais pas, je veux pas prendre le risque de rendre défectueuse la seule clef que j'ai. Donc très embêter mais si personne ne m'aide je prend pas de risque. merci  pour ton aide

On comprend bien que tu n'es pas dans quelque chose d'illégal (machines qu'on ne peut plus maintenir, fabricant indisponible etc) et au contraire dans une démarche à mon sens vertueuse de pérenniser un équipement qui fonctionne malgré son âge.
 
Seulement sur le principe de la demande c'est du contournement de protection / hack donc c'est en zone plus que grise au niveau de la charte du forum ; c'est factuel, pas un jugement de ton honnêteté que personnellement je ne remets pas en dout.
 
perso : je suis une bille en électronique mais ça me semble infaisable (un dongle hardware c'est fait pour ne pas pouvoir être dupliqué)

zonka : ok, merci bcp . désolé pour le sujet , je comprend bien que ce ne soit pas tout a fais légal mais au vu du tarif des machines cela me pensais préférable. Je vais tout faire pour conserver au mieux ma clef et espérer que sa dure le plus possible. merci a tous  

Très difficile à te comprendre avec tes 3 pins que tu mets sur un USB qui en a 4 ?!
 
Es-tu sur que ce n'est pas un iButton, en 1wire et pas en USB ?
 
Des photos seraient les bienvenues!
 
Tu peux par exemple utiliser ce site pour uploader tes photos (https://fr.imgbb.com/) et la limite de temps que tu veux garder les photos, puis l'option dans le menu déroulant "Lien BBCode miniature" et tu nous colle le lien qui ressemble à ça dans le message :  
 
[ url=https://imgbb.com/][/url ]

Il a 3 fils d'un côté, il essaie de les connecter à un USB pour copier le contenu de sa "clé".
 
Le seul topic que je vois où tu pourrais avoir de l'aide c'est celui là : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Une photo de la clé serait une bonne idée ceci dit.

Je pense que je suis capable de t'aider, mais sans photo je vais rien comprendre si tu ne parles pas en termes techniques

ca semble être une question pour "Deus Ex Silicium"

PS. je serai pas non plus contre une photo car j'ai rien compris de ce dont on parle

La question est surtout "est-ce que cette clé a de l'électronique intégrée" ou "est-ce que c'est une simple clé électromécanique" ?
C'est peut-être simplement la deuxième possibilité, et dans ce cas la carte ne fait que mettre en contact d'une certaine manière les 3 pins, de sorte à ne pas pouvoir par mégarde dérégler la machine.

Je n'y crois pas trop, pas du tout assez de possibilité, si ça avait été au moins 8 pins pourquoi pas... en fait avec 3 pins tu as 3 possibilités, alors que avec 3 fils tu as 2 d'alim + 1 de data en 1wire par exemple, du coup tu as une infinité de possibilité...
 
Je penche, d'après mon expérience dans l'industrie et l'électronique, pour du 1wire... mais sans photos difficile à dire

Je pensais surtout à ce genre de clé pour empêcher un dérèglement de la machine par inadvertance, pas un truc compliqué pour empêcher d'avoir accès aux réglages.
Après il y a peut-être de l'électronique derrière la clé ce n'était qu'une supposition.

ça aurait pu, mais perso jamais vu une clé autre que mécanique pour ne pas dérégler des machines, mais je ne connais pas tout

Bonsoir a tous , désolé pour le manque de réponse mais je n'ai pas activé les alertes lors du msg et je n'avais pas vu toute ces réponses. Voici le lien vers un petit explicatif  
 

Je vous envoi une photo des que je peux pour mieux comprendre.
J'ai fait quelque recherche et je me demande si au final la communication ne se fais pas par rs232 modifié cela ferais du coup rx ,tx et gnd . Ce qui ferais 3 fils mais je ne sais pas si une cle peu etre crée avec tout sa. Je prend une photo de la carte demain pour peu etre plus de vision. Merci bcp en tout cas a tous. C'est peu etre simplement une extension électronique, mais peut on ajouter des programme avec cela ?

Ca peut aussi être de l'I2C. Déjà c'est quelle machine, quelle référence?
 
La doc serait aussi intéressante si tu l'as.

Bonjour aesebu , l'I2C a t'il une tension comme je l'ai dis plus ? Je ne connais pas du tout. En fait la tension réelle est de 4,8v .
Je vais joindre la photo de la clé et decla carte .

Alors là, ça peut être n'importe quoi, mais pas de l'usb.
Quelle est la référence de cette carte d'automate?
 
Sinon il faudrait suivre les pistes pour voir où  elles vont. Comme il y a des port séries à côté, c'est peut-être de la rs232 effectivement. Avec récupération de l'alim sur les signaux rx et tx ?

La carte n'as pas de référence. Les pistes vont vers les puces noire des micro processeur je pense .

Le truc c'est que je ne connais pas le contenant de la clé ni matériel ni si c'est un programme ou quoi .

Autrement dit, il y a peu de chance de copier cette clé hardware.
 
On peut quand même essayer de comprendre ce que c'est exactement. Déjà si tu as la référence de la carte et une doc sur celle-ci, il y a peut-être des info à glaner.
 
Ensuite l'idéal serait d'avoir le schéma électrique, mais il est certainement possible de suivre les pistes qui partent du connecteur et de voir sur quel composant elles vont.
Ca donnera un idée de ce que ça peut être.
 

Zut .... je tout faire pour la conserver le plus longtemps possible.  
Je n'est pas la doc technique et simplement une notice ou il n'y a même pas les schemat electrique. Hormis les photos de la carte , je ne peux fournir plus . Ce qui le bloque un max.

Peut on faire quelque choses en la branchant avec tx et rx avec un port rs232 modifier pour avoir les bonnes broches ?

Bonsoir,
 
Si tu n'as qu'une machine et qu'une clé que tu as peur de perdre/casser dont tu assure la maintenance et le réglage, tu peux y installer la clé définitivement et l'activer/désactiver par un interrupteur bipolaire.
 
Ou même mieux, y installer un interrupteur a clés genre https://fr.rs-online.com/web/p/ense [...] s/3308745/ couplé a un bloc de contact https://fr.rs-online.com/web/p/bloc [...] x/3310473/  . comme ça, tu accède aux réglages mais pas les operateurs.

Bonjour jomiche , cela serait trop simple . J'ai 2 machines sur mon site et il y en a d'autre sur un autre site..

Je viens de voir tes photos,  ce n'ai pas un simple contact...

Il y a une référence sur la carte? Le nom du fabricant?
 
Avec un multimètre (donc carte hors tension), il faudrait remonter les pistes en cuivre pour essayer de voir de quel composant elles proviennent.
Avec la référence du composant, on pourrait peut-être en déduire le type de liaison.
 
Sinon je suppose que la clé est fournie avec la carte, et il y en a peut-être sur ebay. On en revient à la référence de la carte.

Bin le constructeur a verrouiller pas mal de choses et lorsque l'on a du remplacer la carte il y a quelque années,  il a fallu passer par leur ref à eux , la clé fonctionne sur plusieurs type de machine et n'est pas livré avec la carte .
Celle-ci est réserver normalement au technicien constructeur lorsqu'il vienne lorsque c'était en garanti ou que la panne est vraiment bloquante.
Celle que l'on possède ont étaient négocier a l'époque . Je peux mette à nouveau la photo de la carte automate , on y vois bien les pistes qui vont sur un micro processeur ou on y voit la référence c'est les broches 1 et 2 de ma clé et la piste en position 3 vont sur x33 défini comme bornes à vis Phonix avec fonction interface CAN.  
Voilà,  je ne laisse pas longtemps la photo pour éviter les soucies. Mais si tu me dis ton heures de connection , je fais en sorte qu'elle soit visible.
Merci bcp en tout cas .

je suis dispo, je serai prévenu par mon tel en cas de post sur ce topic.

Voilà ce que je peux mettre de mieux.  
Merci

Il serait intéressant de commencer par la référence du circuit intégré IC32, malheureusement illisible, qui semble être un driver de ligne.
 
Pour la patte 3 du connecteur qui va sur le connecteur X33, ça pourrait être la masse.