Bonjour, c'est sans doute une question bête mais j'arrive pas à avoir une réponse claire: quand on a quelques dizaines/centaines de gigaoctets par exemple de photos/vidéos personnelles qu'on veut pas perdre, est-ce le mieux de tout backup sur un autre disque dur ?
 
Déjà, est-ce que réellement un disque dur peut soudainement ne plus fonctionner, sans prévenir afin de laisser du temps pour là s'occuper de tout backup ? J'ai lu que depuis windows vista on pouvait recevoir un message comme "panne du disque dur imminente", est-ce que ça peut être déjà trop tard pour certaines données quand on voit ce message ou est-il même possible de ne pas avoir le temps de le voir ?
 
Si jamais ça peut bien tomber en panne comme ça, on peut pas réparer soi-même en changeant juste la ou les pièces du lecteur qui ne fonctionnent plus, ou bien est-ce trop cher ou c'est le disque lui-même qui peut être endommagé et donc avec des données irrécupérables ?
 
Je vous demande car autant j'ai eu de nombreuses carte graphiques qui ont finit par afficher des triangles de partout dans des jeux vidéos (si quelqu'un peut au passage me dire si c'est juste un hasard si toutes celles-ci étaient nvidia alors qu'avec la ati que j'ai depuis 3 ans j'ai aucun soucis...), autant je n'ai jamais eu de problème avec un disque dur et en cherchant à ce sujet je tombe plutôt sur des disques dur externes de personnes l'ayant fait tomber.
 
Pendant qu'on y est, n'est-ce pas moins cher pour cet usage d'utiliser du stockage "cloud" même si dans ce cas le coté "accessible de partout" ne sert à rien ?
 
Merci d'avance, j'imagine que parmi vous il y en a qui ont assez étudié la question.

1- question bete....
2- je garderais pas me données très personnelles dans le nuage et c'est pas un moyen 100% fiable rapelle toi de MEGAUPLOAD.

Bonjour,
 
Ohh que oui, un HD ca peut ne pas vouloir démarrer un beau matin, ou même cesser de fonctionner en plein travail. paf, terminé, dead... Il te reste 2 possibilités : poubelle ou payer 500 à 1000€ à une société spécialisé dans la récup de données. Sans garantie qu'elles soient récupérables.
 
Donc oui, un ou plusieurs backups sont indispensables dès qu'on possède des données à ne pas perdre.
 
Le stockage cloud est intéressant, pour son côté déporté qui te protège du vol et des incendies également, mais tu est limité par la bande passante pour mettre en ligne les données. Ça peut prendre des heures, des jours pour tout uploader.. quand on y arrive.

Faut pas confondre un site de partage spécialisé dans le piratage et un cloud orienté sauvegarde des données utilisateur.
Perso je suis chez HUBIC, français, sites en France, et tout le toutim.
25Go gratuit.
c'est totalement idiot de s'en passer.
 

c'est plutôt 1000€ à plus de 20000€...

1- question... oui il faut "tout backup" sur un autre disque dur et c'est encore mieux s'il n'est pas dans le PC.

2- oui un disque dur peut "mourir" sans prévenir.

3- Non, à 99,9% on ne peut pas réparer soi-même, ni la plupart du temps personne d'autre.

4- Cloud ? trop petit, trop lent, éventuellement trop cher, et pas plus sur ni confidentiel (on a le droit de penser autrement).
Juste bon pour quelques fichiers que tu veux avoir accessibles de partout.

Les tarifs ont pas mal baissé master71, 1000€ c'est devenu la norme, 500€ étant un prix qu'un de mes clients à récemment obtenu.
 
Sinon +1, faut effectivement pas confondre les sites comme Megaupload (ou tu upload un fichier dans le but de le partager avec des "inconnus" ) et un site comme HUBIC qui sert à synchroniser un dossier entre différents supports (PC / smartphone / tablette) et un serveur.  
Ou mieux encore un serveur (NAS) FTP en ligne (service aussi proposé par OVH) qui te permets d'utiliser un logiciel de backup en FTP pour sauvegarder et maintenir automatiquement l'ensemble de tes fichiers en copie déporté.
 
C'est cette dernière solution que je recommande pour faire de la sauvegarde (hors gros volumes de vidéos qui nécessiteront un support local pour le débit de transfert).

Le disque dur (HDD) est fait en partie de pièce mécanique... Et comme toute pièce mécanique, à force de l'utiliser, il y a de l'usure ! Donc oui, un disque dur peut lâcher du jour au lendemain même si on l'utilise peu...
 
Après, les disques durs restent quand même assez fiable (surtout à partir du moment où on ne le trimballe pas à gauche/à droite ni qu'on l'utilise H24.
 
La solution du Cloud pour les données "légères" est effectivement une solution (je vais regarder Hubic de plus près, ça m'a l'air intéressant !) par contre pour les photos/vidéos, cela me parait un peu compliqué au vu de l'espace disque nécessaire pour ces données...
 
Et attention à faire attention à la différence entre partition et disque dur car un même disque dur peut contenir plusieurs partitions...

 
n' importe quoi... je sais bien que MEGAUPLOAD était utilisé pour partager tout mais celà ne veut pas dire que c' était un service pour le piratage il y avait aussi des gens avec um compte PREMIUM pour garder des choses sans copirait.
 

 
pour moi MEGAUPLOAD ou le nuage c'est la meme chose, il suffit que le gendarme trouve un truc non legal dans ton compte du nuage pour fermer le serveur.
 

 
donc il faut pas utiliser les HDD 24/7 ?  
donc les disques pour data center qui ont plus d' heures q' un taxi c'est juste un mensonge
c'est mieux d' avoir un externe puisque le disque c'est là ou il soufre au démarrage!!
j'ai vu des disques qui ont peté juste au premier allumage....bref
 
 

Les disques que l'on trouve dans les baies de stockage ne sont pas, à mon avis, les mêmes que l'on trouve sur RueDuComemrce... Et les disques dans les baies de stockage lâchent également... C'est juste que les "fournisseurs" sont avertis automatiquement qu'un disque est défaillant et viennent le remplacer illico-presto dans les DataCenters et tout ça, c'est transparent pour les utilisateurs...

 
A la différence que Megaupload c'etait grosso modo 90% de données illégales.....  
et il y avait un système de primes pour récompenser les «uploaders» dont les fichiers étaient le plus téléchargés.....
Bref, tout était fait pour favoriser le piratage.
fallait vraiment etre un peu neuneu pour stocker des documents légaux sur mégaupload..... ca sentait le roussi....
 

 
Le nuage représente un ensemble de ressources informatiques qu'on utilise sans qu'il n'y ait de serveur spécifique. Ça ne représente pas une technologie de stockage ou de partage.
 
 
Megaupload c'était devenu la "bête noire" promulgant ouvertement le "partage libre" (wink wink) et malgré les affronts répétés il a fallu de nombreux années avant qu'ils se fassent fermer. Les services de sauvegarde en ligne et même ceux de partage de données offrent tous dans leurs clauses d'utilisation le droit à l'utilisateur de récupérer ses données : même si ton compte se fait fermer tu pourra quand même récupérer tes données. La pluspart cryptent les données ce qui aurait évité son souci a mega.. Et finalement il s'agit d'une sauvegarde : si ton compte ne conviens plus tu ne perds rien, tu résilie chez l'un, tu mets chez l'autre... On ne parle pas du stockage unique de tes données.
 
Personnellement j'utilise deux méthodes : sauvegarde occasionnelle de tout sur un disque externe en USB :  
Avantages :  
- Relativement rapide
- Gros volumes possible
- Hors PC si l'alim crame et fait sauter tous les disques...
Inconveignants :
- Sécurité limitée : si un voleur part avec le PC et le disque : t'est foutu Si l'appart crame : t'est foutu, Si l'alim crame pendant la sauvegarde : tu peux cramer le disque de sauvegarde avec le reste, pareil si un virus pourrit tout.
- Prix et fiabilité du disque externe : ca coute pas énorme, mais j'en ai cramé 5 en 10 ans (sur une dixsaine en tout)
- faut encore penser à le faire : j'ai oublié pendant 3 mois mes sauvegardes une fois
 
Et transfert par internet sur un NAS déporté
Avantages :
- Sécurité maxi : L'immeuble peut cramer tes données existent en copie à distance
- Hors PC
- Automatisable
Inconveignants
- Vitesse d'execution de la sauvegarde bridé par la vitesse d'upload de la connec. Avec l'ADSL c'est lent, très lent ce qui rends la sauvegarde de gros volumes impossible.
- nécessite un modeste paiement mensuel ou annuel à moins que tu dispose d'un NAS accessible au boulot par exemple.
 
Quand aux serveurs de synchro comme HUBIC je les ai "tous" (tout ceux que j'ai trouvé) testés en début d'année, c'est bien pour partager des photos entre plusieurs appareils, mais ce n'est pas adapté aux sauvegardes. Il n'y à pas d'accès FTP pour permettre l'utilisation d'un logiciel de backup, tout mettre dans le dossier partagé c'est pas top, comment on fait pour une BDD de client mail par exemple ? Ou les sauvegardes de jeux... sans compter que leurs logiciels accèdent aux fichiers et causent des conflits d'accès.

Faire des backup c'est pas important jusqu'au jour où on perd ses données
N'empeche les gens qui pleurent pour avoir perdu leurs données ne peuvent s'en prendre qu'à eux-même. Franchement il y a largement plein de moyen pour s'en prévenir. Pour ma part, j'ai un abo de 100go chez dropbox, mais également un sauvegarde sur un autre disque interne de mon PC et une sauvegarde Time Machine. Bien entendu là c'est pour mes données importantes. Je n'ai pas plus de 100go.

perso, j'utilise SynchBackFree pour sauvegarder tout ce qui est important pour moi sur un disque externe qui me sert de sauvegarde, et cette sauvegarde est, dans la foulée, synchronisée chez Hubbic.
simple, même si, la première fois, ça a été très long, plus d'une semaine, mais tu peux arrêter / reprendre sans souci.

stoker des photos perso dans le cloud.... et pourquoi pas non plus des documents confidentiel sur Cloud@Weakyleak ?  
 
Les seul photos que je place sur un cloud n'ont aucun visage visible, personne de reconnaissable.

Hubbic est français hein, y a pas de back door automatique pour la NSA.
ensuite, tu sais que tu peux crypter, et compresser, tes fichiers?
c'est une fonction utile de l'informatique.

après, pour savoir si c'est utils de backup ou pas, je dirais ... demande a mon amis qui a perdu des 100aines d'heure de scan de photo, diapos.
 
encore, ça ça va, il peut rescanner. mais a l'heure du numérique ... si tu perd ton seul exemplaire .... c'est une partie de souvenir perdu a jamais

 
la seul chose qui a merdé les politiques avec cette histoire de NSA, c'est que cela devienne public, tous le font, ou aimeraient avoir les moyens de le faire

crypté de bout en bout ? ton PC crypte et tu stock le fichier crypté dans le cloud ?

a voir, c'est faisable en effet. mais il faut être capable d'ouvrir le fichier crypté depuis un emplacement réseau, parce que sinon a la moindre modification, faudra re-uploader la totalité des XX Go

 
non, y en a un sur windows
 

Si tu optes pour la méthode "cloud", ce qui est important c'est de choisir une entreprises en laquelle tu as confiance et bien sûr tu chiffres tes données avant de les envoyer avec une clé robuste (= pas une archive zip avec un mot de passe...)

oui on peut crypter de bout en bout, y a des logiciels de back up qui font ça très bien, en gérant la sauvegarde incrémentielle...
personnellement, ils peuvent faire du data mining sur mes données sans que ça m'en touche une, j'ai rien à cacher

 
Du coup il faut que ton disque externe soit branché en permanence ? C'est une solution sympa, même si tu compromets quelque peu les avantages de la sauvegarde sur disque externe. Autant utiliser un disque interne, non ?
 
Edit2 : j'avais envisagé de faire pareil (avec Cobian, mon logiciel de backup préféré), mais j'ai pas voulu remettre un HD en fonctionnement alors que je suis passé en full SSD pour les perfs mais aussi réduire, bruit, conso etc...
Edit : et je suppose que tu fais aussi une paire de sauvegardes complètes en auto dans un autre dossier du disque externe ?

en fait, le disque n'est allumé que le temps de faire la sauvegarde, la première fois il est resté allumé pendant plus d'une semaine, maintenant, ça prend 5 minutes de faire la sauvegarde par SBF, est une vingtaine de minutes gros max, pour Hubic.
du coup le disque est allumé de 19h à 19h30 le dimanche soir.
 
mes données importantes sont sur les disques internes, sur le disque externe, sur Hubic; et sur le serveur / HTPC pour les données moins importantes comme les vidéos et musiques.
le disque externe comporte aussi une sauvegarde système Windows, qui n'est pas sauvegardée chez Hubic.

Ok, ça marche
 
Je suppose que quand tu dis qu'il est allumé de 19h à 19h30 c'est qu'il est en veille le reste du temps en fait.  
 
A noter pour ceux qui voudraient faire pareil : les disques autoalimentés en USB tournent généralement tout le temps, même quand l'ordi est éteint pour peu qu'ils soient branchés en USB. En gros si vous laissez branché ils vivront pas vieux. Faut le faire avec un disque qui à une fonction de mise en veille.

non il est éteint, déconnecté, il n'est pas en veille.
 
j'ai bien dit qu'il n'était allumé QUE le dimanche de 19h à 19h30.

Arg, donc si t'oublies de le connecter c'est mort
 
Edit : mais j'aime bien ta stratégie quand même ça à le mérite d'être gratos si on excepte le prix du disque.

étant donné que je lance les softs à la main, c'est pas une catastrophe
j'ai pas automatisé, j'avais pas envie de me prendre la tête.

moaurf, Ça fais des années qu'au bureau je fais une sauvegarde généralisé de mon travail et des serveurs de MV.
Environ 240Go compressée en 110Go via 7Zip.
Jamais eu de d'oubli majeur, mais c'est l'avantage d'être plusieurs à gérer. Si j'oublie on va me le faire remarquer.
 
A la maison j'ai commencé avec du manuel, tous les WE, sauf que j’arrêtais pas d'oublier et la dernière fois que j'ai eu des fichiers corrompus au moment de restaurer depuis la sauvegarde... bingo, la dernière elle datais d'il y à 3 mois ! Du coup j'ai automatisé la sauvegarde incrémentielle via le web + une sauvegarde compressée en alternatif (2 exemplaires complètes conservés) de mes bdd (mails, stats etc..) sur le même FTP. Ca prends environ 3h d'upload pour les bdd et 4h pour l'incrémentielle. (en arrière plan, vu que l'ordi tourne tte la journée le dimanche).
En manuel je fais plus que 1 grosse complète quand j'y pense, en tout cas pas de stress vu qu'il y à toujours une copie à jour sur le FTP.

 
voici des disques PRO ils sont pas mieux que les autres...
 
Barracuda XT http://www.hardware.fr/articles/86 [...] -durs.html
 
Constellation ES http://www.hardware.fr/articles/91 [...] -durs.html
 
 

 
si le FBI le permet oui biensur....    
 
 
 
 
 
 
 
 

 
En fait les disques ne sont effectivement pas forcément plus fiables, mais c'est la façon de les utiliser. Chez OVH leur service de stockage de sauvegardes est composé d'un ensemble de serveurs, les disques sont en raid 5 (je crois, je bosse pas chez eux) donc si un disque casse on peut le changer à chaud sans rien arrêter, le contenu du disque est reconstitué avec les 2 autres.
 
En plus de ça, pour se parer en cas de catastrophe naturel l'ensemble des données est répliqué sur d'autres serveurs dans un autre datacenter.
 

 
Même si ils y avaient accès (ce qui n'est pas le cas) je crois pas qu'ils soient très intéressés par ta collection de photos de chatons à poils !  

 
Le barracuda XT est un hdd desktop alors que le constellation est destiné aux serveurs...
 
Et pour le second :

 
Faut se méfier des stats quand l'échantillon n'est pas représentatif    
 
Pour le cloud, le problème, c'est quand on a un gros volume de données à sauvegarder.
 
Perso, j'ai dépassé le To de photo...    Même si je fais un peu le ménage de temps en temps, la tendance est à la croissance (surtout si je me décide à passer au D800...).
 
=> pour uploader tout ça, va falloir être patient
 
=> le coût d'un tel volume est souvent prohibitif
 
En fait, à ce niveau de volume, je trouve pas grand chose à un tarif raisonnable. Il y a Carbonite (46€/illimité) http://www.carbonite.re/
 
Pour moi, le cloud ne remplace pas le backup local, par contre, ça le complète.
 
@+

Au niveau pro, cette année 2013 a été une catastrophe, avec des série complète de foiré sur serveurs HP.
Je sais plus c’était quoi la marque, mais rien que dans mon service, on a dus changer pas loin de 200 HD.
 
de meme qu'on utilise 14 Appliances d'une marque bien connus (dans leur domaine) et on est pas loin du d'avoir changé une 10aine de HD en tout. après demande d'explication, ils viennent de changer de fournisseur car trop de SAV.
 
bref, je pense qu'avec l'usine qui a brulé et la raréfaction des HD, le marché a un peut été inondé de matos pas forcement très fiable

un autre qui tombe.... http://torrentfreak.com/hotfile-sh [...] it-131204/
 

 
Chez OVH ils ont des tarifs au GO :  
1 centime /mois du Go sur le service "Archives" (avec FTP)
https://www.ovh.com/fr/cloud/archives/
 
Ca vaux peut être le coup de voir comment ça fonctionne.
Je n'ai jamais utilisé ce service vu que j'ai des serveurs dédiés chez eux, mais on est pas à des tarifs de fou dans tous les cas.

+1 avec tout ce qui a été dit
 

Estimes-tu la valeur de ces données à plus de 100 € ? Parce que c'est ce que te coûterait grand max un support pour les sauvegarder.
 
Si tu avais 20 To de fichiers persos, ce serait peut-être plus compliqué de les avoir en double ou en triple, mais "quelques centaines de Go"... fais au moins 1 sauvegarde, la question ne se pose même pas.

Merci de vos réponses. Ma question n'était pas à propos de l'intérêt de ne pas perdre des données mais si les disques dur étaient fiables ou si quand ils tombent en panne c'est possible d'en récupérer les données pour moins cher que d'avoir un backup mais j'ai eu ma réponse au final.
 
Au passage, qu'en est-il des ssd ? Il y a quelques années ils étaient réputés pour avoir une courte durée de vie, aujourd'hui sont-ils plus fiables que les hdd ? Et s'ils peuvent toujours s'arrêter de fonctionner, pareil sans signe qui permet d'anticiper ?
 

Si je comprends bien, une alimentation qui crame peut, faire cramer tous les disques dur branchés sur le pc ? Même avec une alimentation récente, une installation électrique comme faut, prise de terre etc ? J'ai sans doute l'air naïf mais ça me parait fou, des serveurs peuvent vraiment avoir 5/10 dd qui grillent d'un coup ainsi sans solution contre ça ?
 

Comment se ferait-il que les disques externes soient aussi instables ? Ils étaient vraiment cramés ? Moi j'en ai eu un où c'est juste l'usb qui marchait pu, c'est à dire j'ai sortit le disque interne à l'intérieur et mis en interne et il marchait sans problème, c'est juste assez dommage.
 
Mais surtout je voudrais savoir, qu'est-ce qui se passe en général quand tout semble bien fonctionner et que soudainement ça marche pu, qui fait que ça coute quand même au moins 500€ à faire réparer ? C'est quoi, c'est, en un instant toute la surface du disque crame ou quoi (je sais pas moi, si c'était qu'une partie du disque à priori on pourrait toujours accéder à la majorité des données) ? Si c'est juste une pièce mécanique je comprend pas pourquoi ça coûte aussi cher.

Bonjour
Ce qui coute cher dans la réparation de disque dur, c'est le matériel et la main d'oeuvre. Il faut une salle blanche, sans poussière, sans humidité, à température constante, et des techniciens en combinaison...
ça ne se démonte pas au coin d'un bureau comme dans les experts...
 
Pour les pannes, il y a autant de causes que de cas.

D'expérience, j'ai vu les 2 cas : des alims qui grillent et détruisent des composants avec elles (carte-mère, processeur...) et des alims qui grillent sans rien endommager.

De toutes façons, comme dit, il faut se protéger du vol aussi donc

Par définition, ils sont davantage manipulés donc exposés aux chocs.

Quand le disque est sous garanti, le fabricant va le remplacer sans restituer les données (enfin à ma connaissance). Et si tu passes par une société spécialisée, ça va être très cher sans garantie de résultat.

Intervenir mécaniquement sur un disque dur est très complexe (hors pannes simples style circuit imprimé à remplacer), donc très cher, d'où l'importance de sauvegarder.

C'est du bon sens élémentaire. Quand tu sais qu'un DD va coûter 1000 € à réparer alors qu'un DD coûte 100 €, tu doubles tes sauvegardes C'est la seule façon de mettre ses données en sécurité.

 
Comme toute nouvelle techno il y à eu de mauvaises séries. maintenant la fiabilité est aussi bonne avec l'avantage de ne pas craindre les vibrations.
 

 
Pire encore, une alim qui fatigue et filtre mal le courant (laisse passer des pics de tension) chose qu'on trouve pas mal sur les alims 1er prix, peut, sans tomber complétement en panne, faire cramer des composants et l'électronique des disques durs est souvent un des premiers composants à cramer.
 

Et bien, en plus des problèmes habituels des disques internes (pièces en mouvements, usure et fragilité de l'électronique du disque) le disque externe est enfermé dans une boite ce qui le fait chauffer plus que d'habitude (usure prématuré des pièces mécaniques et électronique), dispose d'un deuxième jeu de composants pour la gestion de l'USB qui peut lâcher (comme dans le cas que tu cite, sauf que les boitiers ne sont pas toujours démontable et le disque dedans pas toujours en connectique classique) et pour couronner le tout les disques n'aiment pas du tout les vibrations/chocs. Et en toute logique le disque externe il se fait manipuler, déplacer, brancher, débrancher.
 
Ce qui fait que ça coute si cher ... faudrait trouver quequ'un qui travaille dans une de ces boites, mais je peux déjà te donner quelques pistes :
- c'est un domaine spécialisé (et ce qui est spécialisé...).  
- Les disques sont tous un peu différent. Si la carte électronique à un pb il faut la remplacer.. mais pour ça il faut avoir une carte de rechange du même disque, même série.. cela demande donc un investissement lourd en pièces de rechange. Je ne sais pas à quel point ces sociétés utilisent du matos spécifique pour peut être s'en passer, mais si il y en à ça dois pas être donné.  
- Puis il y à le temps de travail et de manutention. J'ai dépanné quelques disques pour moi, des amis, des clients, c'est des heures de perdus à tester des trucs avant de récupérer.. ou pas les données.
Quand tu va dans un garage le mécano te bouffe bien 100€ TTC de l'heure (tarif affiché devant la concession BMW), alors l'ingénieur qui passe 4h sur un disque il va prendre combien ? + le fait qu'il n'arrive pas toujours à récup les données et ne peut donc pas être payé et qu'il faut donc lisser...

un SSD est purement électronique, pas de risque que la mécanique lâche sans prévenir (cas courant de panne chez les HDD).
de plus l'usure est 'maîtrisée', la redondance et les codes de corrections d'erreurs font que toutes les erreurs sont détectées et, le plus souvent, corrigées.
l'usure d'un SSD est régulière, monitorée, et prévisible, contrairement à un HDD.
l'usure d'un SDD est uniquement du à l'écriture, la lecture n'a aucun impact sur l'électronique.
 
par contre, la rétention est ultra courte par rapport à un HDD.
sur un HDD, tu écris tes données, tu le fous dans un coin, totalement déconnecté, pendant 10 ans, voire plus, tu le rebranches tu retrouves tes données.
un SSD, au contraire, tu le déconnectes plus de 6 mois, voire moins, tu ne retrouves plus rien.

vous pouvez acheter le kit pour faire une transplantation http://es.aliexpress.com/item/PC-H [...] 14720.html
pour le PCB il suffit pas de le changer par un autre identique il faut aussi flasher le EEPROM  
http://www.youtube.com/watch?v=64Ze1aeiScM