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Auteur Sujet :

Le SCSI ca sert encore à qq chose?

n°2360686
Boubouch
Hhhaarreeeuuuuu
Posté le 11-04-2003 à 16:54:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

[Albator] a écrit :


 
C'est un P75 avec un disque dur IDE 800 Mo en PIO3 ? :D
 
 


 
Non c'était un PIII 1Ghz sous Win 98 SE avec 128 Mo de RAM et un HD de 40 Go. Donc une machine très correct pour de la bureautique.  
 
Mais Netscape était utiliser en fait pour faire tourner des applis sous Java, et on était obliger d'avoir 5 ou 6 fenêtre Netscape/java ouverte tout le temps + le reste des applis que l'on utilisait à côter.
 
On était 30 personnes dans un open space à utiliser le même modèle de machines, et on était tous en train de pleurer sur nos machines de merdes qui avancaient pas leurs cul !!!!
 
Je t'assure que cela ramait grave !!!!


Message édité par Boubouch le 11-04-2003 à 16:57:46
mood
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Posté le 11-04-2003 à 16:54:41  profilanswer
 

n°2360707
Boubouch
Hhhaarreeeuuuuu
Posté le 11-04-2003 à 17:00:05  profilanswer
 

stefff31 a écrit :


 
le scsi c super bien pour faire des tas de trucs avec des periphs de stockage sans ralentir la becane d'un iota mais bon c trop cher (en tous cas pour moi :/ ) et j'en ai pas l'utilité, j'suis pas pressé au point de devoir graver en deplacant des fichiers de hd a hd etc...
 
mais pour celui qui fait des trucs comme boubouch (moi si j'fais ca mon pc explose ;) ) c sur que le scsi ca envoie !!!!
 


 
:jap:
 
Yeap, le SCSI c'est exactement fait pour ça.
Pour faire des transferts de data comme une brute sans que la machine moufte.
 
Ceci dit c vrai que je la martirise un peut ma machine.
 
Mais bon, j'aime pas attendre....  :D

n°2360719
oums_itine​rant
Posté le 11-04-2003 à 17:05:00  profilanswer
 

moi je n'ai jamais ete en full scsi, tjs hybride.
j'ai eu: 3 DD 9Go UW (7200)+ dat dds3 + ultraplex+Plex writer+ 5 dd IDE ct ya 2 ans et capa totale de 200 Go
 
depuis mon dernier Upgrade, j'ai vire ma chaine SCSI car trop de merde avec ma 2940 U2W avec XP, j'avait des gels inteminable, genre des que j'ouvrais le poste de traveil, 10 sec d'attente... ==> obligation de rester sous 2k Pro ou serveur
 
 
la je suis en XP pro, et ca tourne tres bien
 
j'ai donc dans mon stock 3 dd scsi, 1 dat, 1 lecteur cd et 1 graveur 4x et ma 2940 U2W ainsi que mon ancienne 2940 clasic qui servais a mon scaner scsi sur autre pc, j'ai j'avais pas l'adaptateur scsi2 50 broches a scsi3 68 broches
 
mais c'est vrai que si j'avais les moyen je serais bien tentaait par du rai 5 sur 5 dur @15K


---------------
[:oums_itinerant]
n°2360783
killer2002
Posté le 11-04-2003 à 17:21:40  profilanswer
 

perso je suis sur une 39160 avec mon hd 10k pour mon os
je suis en stand by sur une 2120 avec 64mo histoire
de tester le raid avec des hd scsi 15k
le scsi c'est de la balle
juste le price qui allume

n°2360800
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 11-04-2003 à 17:31:43  profilanswer
 

J'suis en full scsi depuis des années et faudra me payer très cher pour que je passe ne IDE ou meme en SATA.  
 
1) Coté perf brute, il est vrai que les ecarts commencent à diminuer mais le scsi atomise encore l'IDE. (cf ww.storagereview.com)
2) Coté prix, y'a pas photo, le scsi beaucoup plus cher. Mais en contreparti comme le maots est plus fiable, il faut pas hesiter à acheter d'occaze.
3) Coté fiabilité : 1 à 3 ans de garantie pour l'ide et 5 ans pour le SCSI....  
4) Coté confort d'utilisation, c'est top, votre CPU peut faire vraiment son  boulot plutot que de passer son tps à gere les accès dsk. Coté tps d'acces (<5ms pour ma part) c'est appreciable.
 
Enfin je trouve cette question dénuée de sens, et je poserai plutot la question suivante :
A l'heure ou tout le monde se bat pour de la bande passante et de la perf brute, pourquoi les constructeurs s'acharnent à nous refourguer de l'IDE pourri alors qu'ils pourraient proposer du SCSI, qui ne serait pas beaucoup plus chere car produit en plus grand nombre.

n°2360850
DesuetCR_B
Posté le 11-04-2003 à 17:58:56  profilanswer
 

Le SCSI c surtout pour le confort d'utilisation, pouvoir faire autre chose qd le dd bosse et je voi de moins en moins l'interet d'un disque unique enorme

n°2360888
kyo54
Posté le 11-04-2003 à 18:11:49  profilanswer
 

ingodidonttrust a écrit :

les perfs sont pas specialement bcp plus grandes dans les temps actuels mais qd ton dd scsi travaille ca te FAIT PAS RAMER TOUTE TA ***** DE CONFIG :fou:  :o  c'est pour ça que vive le scsi...et à très bientot j'espère :love:  


si t'as ce problème, change d'OS


---------------
.
n°2360908
ricou
Rien a dire...
Posté le 11-04-2003 à 18:17:06  profilanswer
 

toto_67 a écrit :


 
ok mais essayer de mettre 16 periferiques sur un port ide ...
et on peux mettre plusieurs cartes scsi ds un PC...  


avoir 16 peripheriques est inutiles pour la plupart donc argument bidon.
les disques 7200t ide actuel avec cache te permettent de faire tourner plusoeurs prog sans prob.
avec mon vieux ibm 40go 7200tr 2mo de cache j'ai deja grave sous nero + internet + winamp + editteur de pochette cd + traitement de texte et no problemo.
le scsi est a mon avis interessant pour les professionnels qui ont les moyens.
l'ide actuel est imparable niveau perf/prix.
a+

n°2360912
DesuetCR_B
Posté le 11-04-2003 à 18:17:34  profilanswer
 

kyo54 a écrit :


si t'as ce problème, change d'OS


si l'ide merde faut changer d'os, t'est tres logique toi (cherie la tv est cassé on change la chaine hifi ???)

n°2360920
kyo54
Posté le 11-04-2003 à 18:20:29  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


si l'ide merde faut changer d'os, t'est tres logique toi (cherie la tv est cassé on change la chaine hifi ???)


c'est la fin de semaine ou bien tu comprends jamais rien même en temps normal?


---------------
.
mood
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Posté le 11-04-2003 à 18:20:29  profilanswer
 

n°2360922
DesuetCR_B
Posté le 11-04-2003 à 18:21:23  profilanswer
 

kyo54 a écrit :


c'est la fin de semaine ou bien tu comprends jamais rien même en temps normal?


je comprend pas en quoi changer d'os ameliorera l'ide

n°2360929
kyo54
Posté le 11-04-2003 à 18:23:22  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


je comprend pas en quoi changer d'os ameliorera l'ide


Utiliser l'IDE ça fait fout pas le PC à genoux, ça n'utilise qu'une fraction du temps CPU. Donc si son système rame, faut le virer.


---------------
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n°2360934
DesuetCR_B
Posté le 11-04-2003 à 18:25:28  profilanswer
 

kyo54 a écrit :


Utiliser l'IDE ça fait fout pas le PC à genoux, ça n'utilise qu'une fraction du temps CPU. Donc si son système rame, faut le virer.


lol,
l'ide fai ramer, depuis l'udma ca c'est calmé, mais c'est encore le cas.
Apres ca depend aussi du chipset en question

n°2360936
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 11-04-2003 à 18:26:43  profilanswer
 

kyo54 a écrit :


Utiliser l'IDE ça fait fout pas le PC à genoux, ça n'utilise qu'une fraction du temps CPU. Donc si son système rame, faut le virer.


 
 
 :lol:  j'adore ce genre de conclusion ative.

n°2360939
kyo54
Posté le 11-04-2003 à 18:28:20  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


lol,
l'ide fai ramer, depuis l'udma ca c'est calmé, mais c'est encore le cas.
Apres ca depend aussi du chipset en question


ben voyons. Bah je sais pas ce que vous achetez parceque moi que ce soit avec AMD, Intel, VIA, SIS ou ALI, ça me l'a jamais fait!


---------------
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n°2360940
kyo54
Posté le 11-04-2003 à 18:28:41  profilanswer
 

vrobaina a écrit :


 
 
 :lol:  j'adore ce genre de conclusion ative.


ça s'écrit hâtive


---------------
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n°2360952
DesuetCR_B
Posté le 11-04-2003 à 18:32:02  profilanswer
 

kyo54 a écrit :


ben voyons. Bah je sais pas ce que vous achetez parceque moi que ce soit avec AMD, Intel, VIA, SIS ou ALI, ça me l'a jamais fait!


lance 2 copie en meme tps sur des DD ide on en reparlera.
1 c rame un peu, 2 c l'arret du systeme avec augmentation exponentielle du tps de copie

n°2360960
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 11-04-2003 à 18:34:06  profilanswer
 

je rejoint kyo54, n'oubliez pas qu'il est sous win98 et que le multitache est assez mauvais.
ex : sous Nux, je grave, surfe, compil, écoute de la musique en même temps. Pas de pb de gravure. Et bien j'aurais même pas pu ouvrir mon navigateur sans voir le burn-proof se déclencher sous 98SE.
 
Conclusion : c'est l'OS.


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°2360961
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 11-04-2003 à 18:34:12  profilanswer
 

kyo54 a écrit :


ça s'écrit hâtive


 
oui mais les "fotes" d'orthographe arrivent qd on ecrit hativement.  :D  

n°2360966
ricou
Rien a dire...
Posté le 11-04-2003 à 18:35:29  profilanswer
 

de toute facon le scsi c'est un peu comme le mac, ca fait in de l'avoir.
et pourtant apres plusieurs annee sur amiga (mon dernier 1200 6830 10mo a 28mghtz :love: ) et processeurs motorola j'ai lorgné les mac mais quand j'ai vu les prix et bien j'ai rejoins le monde pc...meme si j'ai eu du mal au debut.
donc en conclusion si t'est pete de thunes tu peux taper du scsi.
si ta pas de petrole tu a une config plus grosse grace au economie realise par l'achat de l'ide et au final un bon pc

n°2360969
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 11-04-2003 à 18:36:41  profilanswer
 

Mjules a écrit :

je rejoint kyo54, n'oubliez pas qu'il est sous win98 et que le multitache est assez mauvais.
ex : sous Nux, je grave, surfe, compil, écoute de la musique en même temps. Pas de pb de gravure. Et bien j'aurais même pas pu ouvrir mon navigateur sans voir le burn-proof se déclencher sous 98SE.
 
Conclusion : c'est l'OS.


 
J'ai été aussi sous Win98 et à l'epoque, je gravais, je surfais tout en ecoutant de la zique. J'ai meme pousse le vice à defragmenter un dsk qui contenait une image iso que je gravais : le tout sans pb ET sans burn-proof Mais en Full SCSI......

n°2360972
kyo54
Posté le 11-04-2003 à 18:37:18  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


lance 2 copie en meme tps sur des DD ide on en reparlera.
1 c rame un peu, 2 c l'arret du systeme avec augmentation exponentielle du tps de copie


c'est con moi ça change rien à l'utilisation du PC. Enfin bien sûr le lancement d'application prends plus de temps mais à part ça y'a aucun ralentissement.


---------------
.
n°2360975
DesuetCR_B
Posté le 11-04-2003 à 18:37:31  profilanswer
 

Mjules a écrit :

je rejoint kyo54, n'oubliez pas qu'il est sous win98 et que le multitache est assez mauvais.
ex : sous Nux, je grave, surfe, compil, écoute de la musique en même temps. Pas de pb de gravure. Et bien j'aurais même pas pu ouvrir mon navigateur sans voir le burn-proof se déclencher sous 98SE.
 
Conclusion : c'est l'OS.


c marqué ou qu'il a 98???

n°2360978
kyo54
Posté le 11-04-2003 à 18:38:11  profilanswer
 

vrobaina a écrit :


 
oui mais les "fotes" d'orthographe arrivent qd on ecrit hativement.  :D  
 


 :D  :hello:


Message édité par kyo54 le 11-04-2003 à 18:39:07

---------------
.
n°2360980
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 11-04-2003 à 18:38:26  profilanswer
 

vrobaina a écrit :


 
J'ai été aussi sous Win98 et à l'epoque, je gravais, je surfais tout en ecoutant de la zique. J'ai meme pousse le vice à defragmenter un dsk qui contenait une image iso que je gravais : le tout sans pb ET sans burn-proof Mais en Full SCSI......
 


c'est là qu'on voit l'intérêt du SCSI.  :jap:


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°2360985
DesuetCR_B
Posté le 11-04-2003 à 18:39:25  profilanswer
 

kyo54 a écrit :


c'est con moi ça change rien à l'utilisation du PC. Enfin bien sûr le lancement d'application prends plus de temps mais à part ça y'a aucun ralentissement.


ben uai mais c qd meme le genre de truc qui m'enerve. Je prefere pouvoir tout faire en meme tps sans me poser de question

n°2360988
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 11-04-2003 à 18:40:20  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


c marqué ou qu'il a 98???
 


là :

boubouch a écrit :


 
Non c'était un PIII 1Ghz sous Win 98 SE avec 128 Mo de RAM et un HD de 40 Go. Donc une machine très correct pour de la bureautique.  
 
Mais Netscape était utiliser en fait pour faire tourner des applis sous Java, et on était obliger d'avoir 5 ou 6 fenêtre Netscape/java ouverte tout le temps + le reste des applis que l'on utilisait à côter.
 
On était 30 personnes dans un open space à utiliser le même modèle de machines, et on était tous en train de pleurer sur nos machines de merdes qui avancaient pas leurs cul !!!!
 
Je t'assure que cela ramait grave !!!!


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°2360990
kyo54
Posté le 11-04-2003 à 18:40:30  profilanswer
 

vrobaina a écrit :


 
J'ai été aussi sous Win98 et à l'epoque, je gravais, je surfais tout en ecoutant de la zique. J'ai meme pousse le vice à defragmenter un dsk qui contenait une image iso que je gravais : le tout sans pb ET sans burn-proof Mais en Full SCSI......
 


 :ouch: c'est la qu'on se rends compte que le SCSI se débrouille tout seul!


---------------
.
n°2360993
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 11-04-2003 à 18:40:58  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


ben uai mais c qd meme le genre de truc qui m'enerve. Je prefere pouvoir tout faire en meme tps sans me poser de question


 
Pareil, lorsque j'utilise ma becanne, je ne me pose aucune question, je sais que cela turbine quoi qu'il arrive (ou presque).

n°2360995
kyo54
Posté le 11-04-2003 à 18:41:57  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


ben uai mais c qd meme le genre de truc qui m'enerve. Je prefere pouvoir tout faire en meme tps sans me poser de question


plus tu demande d'info à un dur, plus il sera lent c'est forcé: c'est physique, et ça sera pareil qu'il soit IDE, SCSI, Firewire, USB ou FPM


---------------
.
n°2360996
DesuetCR_B
Posté le 11-04-2003 à 18:42:11  profilanswer
 


enfin bon du java bien lourd sous netscape faut pas trop chercher aussi

n°2361001
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 11-04-2003 à 18:43:25  profilanswer
 

tout à fait Kyo, mais les limites de l'ide (lorsque l'on augmente le nb de requetes par seconde) sont très vite atteintes alors qu'en scsi, tu as pas mal de marge.

n°2361003
DesuetCR_B
Posté le 11-04-2003 à 18:43:37  profilanswer
 

kyo54 a écrit :


plus tu demande d'info à un dur, plus il sera lent c'est forcé: c'est physique, et ça sera pareil qu'il soit IDE, SCSI, Firewire, USB ou FPM


ben uai, mais la ou tu vois que le scsi c bien foutu c'est qu'il tiens tres bien la charge, l'ide tu lui demande 3 truc en meme tps c fini il est mort

n°2361004
kyo54
Posté le 11-04-2003 à 18:43:48  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


enfin bon du java bien lourd sous netscape faut pas trop chercher aussi


ah c'est devenu un problème logiciel maintenant? :whistle:


Message édité par kyo54 le 11-04-2003 à 18:43:58

---------------
.
n°2361010
kyo54
Posté le 11-04-2003 à 18:45:15  profilanswer
 

vrobaina a écrit :

tout à fait Kyo, mais les limites de l'ide (lorsque l'on augmente le nb de requetes par seconde) sont très vite atteintes alors qu'en scsi, tu as pas mal de marge.  


oui c'est sûr. Pour un serveur c'est clairement utile. Maintenant pour une machine de bureau je vois pas trop l'interêt.


---------------
.
n°2361011
DesuetCR_B
Posté le 11-04-2003 à 18:45:22  profilanswer
 

kyo54 a écrit :


ah c'est devenu un problème logiciel maintenant? :whistle:


ben c meme pas un histoire d'os, mais netscape ca a ete programmé par des schtroumpf qui on jamais pensé k'on peu faire autre chose en surfant, et le java c qd meme super lourd


Message édité par DesuetCR_B le 11-04-2003 à 18:45:52
n°2361019
kyo54
Posté le 11-04-2003 à 18:49:00  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


ben c meme pas un histoire d'os, mais netscape ca a ete programmé par des schtroumpf qui on jamais pensé k'on peu faire autre chose en surfant, et le java c qd meme super lourd


dans ton raisonnement on est passé d'un problème hardware à un problème software. C'est bien on se raproche de la solution. Donc si il avait eu un OS digne de ce nom, il aurait su partager correctement les ressources et son PC n'aurait pas ramé. Maintenant  98 étant mono-tache mono-utilisateur mono-processeur (mais quand même multi-plantages) faut pas trop lui en demander, faut même rien lui demander.


---------------
.
n°2361024
DesuetCR_B
Posté le 11-04-2003 à 18:50:52  profilanswer
 

kyo54 a écrit :


dans ton raisonnement on est passé d'un problème hardware à un problème software. C'est bien on se raproche de la solution. Donc si il avait eu un OS digne de ce nom, il aurait su partager correctement les ressources et son PC n'aurait pas ramé. Maintenant  98 étant mono-tache mono-utilisateur mono-processeur (mais quand même multi-plantages) faut pas trop lui en demander, faut même rien lui demander.


non t'as pas compris ce que je veux dire, tu prend n'importe quel os tu le charge il sera lent c mathematique, tu peu prendre l'os que tu veux, et netscape + java ca charge bien

n°2361035
killer2002
Posté le 11-04-2003 à 18:55:45  profilanswer
 

l'ide a ses limites
en multi tâche, cela bouffe à donf de la charge cpu
tu bosses sur un hd tu copies d'un hd vers un autre entre temps
et là tu pleures  
ton controleur ide trop marre de la vie
l'intêret est d'avoir un raid su ta cm en ide
tu mets un hd sur ton raid un audre sur l'ide de base
et voilà tu alléges le contrôleur Ide en utilisant ton contrôleur raid en ide classique c'est pas cher et c'est pas mal
Epox 8k5a3+ que j'ai eu avec hpt374 8 periphériques sur le raid
possible + les 4 sur l'ide de base c'est pas mal cela laissait voir venir.
l'ide faut s'avoir profité du contrôleur raid en ide et cela peut permettre d'éviter d'avoir une machine qui s'effondre
 
mais ceci dit heureux possesseur d'une 39160,je pense qu'un mix
ide /scsi est une bonne alternative car le scsi sera et restera
toujours le nec en multi accés. car si les hds ide ont beaucoup
progressé leurs chaines d'expression  donc les contrôleurs ide
eux sont un peu à la traîne face au scsi
j'ai hâte de tester mes 15k en u320 montés en raid
pour jouer à Freecell  :bounce:  ah non c'est trop violent j'peux pas
 [:zicmurss]

n°2361041
kyo54
Posté le 11-04-2003 à 18:56:24  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


non t'as pas compris ce que je veux dire, tu prend n'importe quel os tu le charge il sera lent c mathematique, tu peu prendre l'os que tu veux, et netscape + java ca charge bien


même une appli qui prends 100% du temps CPU si ton  système est bien foutu il ramera pas car il saura allouer suffisament de temps proco à ton activité pour que ton environnement ne rame pas. Mais si tu connais pas de tels système, c'est normal que t'aies du mal à apréhender.


---------------
.
n°2361049
kyo54
Posté le 11-04-2003 à 18:59:34  profilanswer
 

killer2002 a écrit :

l'ide a ses limites
en multi tâche, cela bouffe à donf de la charge cpu
tu bosses sur un hd tu copies d'un hd vers un autre entre temps
et là tu pleures  
ton controleur ide trop marre de la vie
l'intêret est d'avoir un raid su ta cm en ide
tu mets un hd sur ton raid un audre sur l'ide de base
et voilà tu alléges le contrôleur Ide en utilisant ton contrôleur raid en ide classique c'est pas cher et c'est pas mal
Epox 8k5a3+ que j'ai eu avec hpt374 8 periphériques sur le raid
possible + les 4 sur l'ide de base c'est pas mal cela laissait voir venir.
l'ide faut s'avoir profité du contrôleur raid en ide et cela peut permettre d'éviter d'avoir une machine qui s'effondre
 
mais ceci dit heureux possesseur d'une 39160,je pense qu'un mix
ide /scsi est une bonne alternative car le scsi sera et restera
toujours le nec en multi accés. car si les hds ide ont beaucoup
progressé leurs chaines d'expression  donc les contrôleurs ide
eux sont un peu à la traîne face au scsi
j'ai hâte de tester mes 15k en u320 montés en raid
pour jouer à Freecell  :bounce:  ah non c'est trop violent j'peux pas
 [:zicmurss]  


le dur IDE ne supporte pas la même charge qu'un SCSI c'est sûr, mais si ton environnement rame à cause de ça c'est un problème d'OS.
 
Maintenant le raid IDE, j'en reviens: comme j'ai eu des problèmes de fiabilitée j'ai laissé tomber. Bref j'ai pas trop aimé  :sweat:


Message édité par kyo54 le 11-04-2003 à 19:01:44

---------------
.
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