Bonjour à tous !
 
Je souhaiterais savoir la puissance que "pompe" une alimentation en mesurant l'intensité et la tension avec un multimètre,
puis en faisant la multiplication (P=U*I).
 
Vais-je avoir un résultat proche de la réalité ?

De quelle réalité ?
 
Tu auras le résultat que tu auras mesuré Ca dépendra déjà de la qualité du matériel utilisé.
 
Ensuite si tu cherches à savoir combien tu dépenses de kwh tu n'arriveras pas ainsi à avoir l'information que tu cherches, tu auras au pire une valeur surestimée.

 
je recherche la puissance absorbée par l'alimentation, et en faisant varier des paramètres, voir si ça croit ou décroit.

Tu n'auras pas une indication très précise, je suppose que c'est la puissance consommée par ta carte mère et tout le reste que tu cherches à mesurer.
Si tu veux avoir une indication précise il faut faire les mesurer en DC.
 
Pou ravoir quelque chose de plus précis il faudrait faire les mesures en W mais il te faudra du matériel plus évolué que tu n'as probablement.
 

je cherche la consommation du pc en fait, la puissance coté prise (230V), pas coté pc !

voici une photo du multimètre (utilisé comme ampèremètre) :

et comme voltmètre :

pk tu te prend la tête alors que un wattmètre c'est plus simple

C'est plus simple mais plus cher, d'autant plus que si Loulou pose la question c'est qu'il n'en a probablement pas...
 
Cela dit, oui il suffit de mesurer l'intensité qui circule, la tension ce n'est pas la peine puisque c'est probablement 230V.
 
Mais attention aux cours-jus car "shunter" la prise de courant pour faire entrer un fil au travers du multimètre c'est pas évident. Il faut faire ça sérieusement...
 
Attention aussi au multimètre qui doit être capable de mesurer des intensités alternatives suffisantes, le dernier montré sur la photo n'en est pas capable...

J'oubliais... il y a un spécialiste du multimètre sur ce forum... c'est Alein...    
 
Sans rancune Alein, hein !    

effectivement je n'ai pas de wattmètre

le montage :

l’ampèremètre branché en série sur la phase d'un câble d'alimentation.
la tension entre la phase et le neutre (prise sur les dominos) est de 235V.

ça va fumer....    
 
Reviens-nous dire quand même si tu es toujours vivant...    

T'es sérieux quand tu dit ça ?
Parce-que pour l'instant ça va, mais si je vais du OCCT ...

Je pense que les jonctions sont assez large pour ne pas que ça chauffe.
Il n'y aura pas plus de 2A dans ces fils normalement.

Je veux pas critiquer mais je pense que tu n'auras qu'une mesure peu précise de ton intensité avec ton appareil.
 
Mais qu'elle est la finalité exacte de tout cela ?
 
Ton alimentation a un rendement, hors ce rendement va dépendre de ce que tu tires sur le 12v, 5v et 3,3v. Chaque ligne va avoir son propre rendement, il est donc difficile de dire par exemple si une carte mère consomme vraiment plus qu'une autre, tout dépend comment va être la répartition de la charge sur les 3 lignes.
Tout ce que tu peux dire avec précision c'est que telle carte mère avec telle alim consomme plus ou moins que telle autre.
Ensuite il y a le facteur de puissance de l'alimentation, s'il est corrigé il sera proche de un et la mesure que tu auras de ton courant en sortie d'alim te premettra d'avoir une estimation plus précise de ce qu'est ta consommation en W par la formule P(w)=UI x (cos Phi) car cos Phi vaudra presque 1.
 
Hors ce facteur peut varier selon la charge de ton alimentation En général il se rapproche de 1 plus tu tires sur ton alim. Du coup c'est pas parcque le courant que tu vas mesurer va augementer de 30% que la puissance consommé en w de ton ensemble va augmenter de 30%.
 
Normallement quand le facteur de puissance est corrigé, la puissance en w consommée bouge pas, c'est la puissance réactive qui est réduite.
 
Connaitre ton alimentation, son rendement, son facteur de puissance a différentes charges te sera utile pour affiner ton estimation. Si elles est classée 80+ ou supérieure tu pourras avoir ces informations.

L'alim est une vielle 420W, mais je pensait faire des test aussi avec une 550W certifié 80+ (cooler master).
 
Au final je veux comparer la conso d'un même pc avec 2 alim différentes et dans différente situation piece plus ou moins froide voire dehors pour vérifié mes dires :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
2 petites questions :
Comment détermine-t'on le facteur de puissance ?
et qu'est-ce que la puissance réactive ?
 
merci

euh... ben je te conseille déjà d'investir dans un très bon matériel si tu veux vraiment faire quelque chose de scientique
En plus si tu mesures pas précisément ce qui se passe en entrée et en sortie d'alim tu arriveras pas à montrer grand chose.
 
Après si tu sais pas ce qu'est le facteur de puissance, ton projet est peut être trop évolué non ? Cela étant je pense que comprendre ce qu'est le facteur de puissance, la puissance réactive, etc est largement fesable pour un élève de terminal scientifique.
J'ai le sentiment que ton projet va au delà de tes moyens et risque d'être hors sujet dans le sens où il sera pas de ton niveau de connaissance d'élève de terminal.
 
Fait une recherche sur le net tu trouveras des articles pédagogiques sur le sujet sans grande difficulté, il y en a un je crois sur tomshardware.
Pour le matériel demande peut être à ton école qu'on t'en prête.

Prends garde aussi à pas enfoncer les portes ouvertes et démontrer ce qui est connu

Au lycée je devrait trouvé des multimètres dignes de ce nom.
Après le but du projet d'ITEC en STI2D est de nous faire acquérir des connaissances et de les restituer à la fin. Désoler de te décevoir mais je suis probablement le meilleur de ma classe en physique-chimie, (sans vouloir me vanter mais il faut dire ce qui est vrai ) et non je ne sais pas ce qu'est le facteur de puissance d'une alim ni la puissance réactive. Je compte bien l'apprendre et m'en servir pour démontrer si oui ou non, l'Oil Cooling est performant et économique.
Parce-que honnêtement dès qu'on parle d'Oil Cooling sur un forum, c'est tout de suite  : "bouh ! c'est nul" alors qu' après toutes les recherches que j'ai fait, je peux vous dire que personne n'a jamais été plus loin qu'un aquarium en plastique ! Donc forcément c'est pas performant ^^

EDIT: mise à part la société Puget et encore le plastique ça conduit pas terrible

C'est d’ailleurs tout l’intérêt de mon projet : un boitier oil cooling avec des parois métalliques !

Je sais pas ce qu'est l'oil cooling, enfin je me doute
 
Après quel intérêt ça peut avoir ? Et en pratique est-ce que c'est viable ? Ca créé pas des problèmes au niveau des connectiques ?
 
L'oil cooling, pour faire quoi ? De l'overclocking ?  
 
Enfin je sais pas, méfie toi de ne pas trop t'éloigner de ce qui fait la raison de ton bac.
 

Alors plusieurs choses :  
-Ton idée est bonne a ceci prêt qu'en courant alternatif P=U*I ne marche pas. C'est P=U*I.cosPhi ou Phi est le déphasage Courant/Tension (le déphase du courant, par rapport a la tension en bon français). Sans oscilloscope, tu ne pourra savoir quel est ton déphasage et ton ta puissance.
-Pour avoir une mesure fiable de ton intensité vérifie que ton matériel utilisé est dit "RMS" (root mean square), c'est a dire qu'il ne te mesure pas l'intensité instantanée et fait une moyenne, mais fait bien la racine de la moyenne sur la moyenne (l'intégrale de ta sinusoïde si tu préfère)
-Il te faut malgré tout mesurer la tension (EDF fourni plus du 240v que du 230v depuis environs 10 ans) mesure RMS également.
-Si tu n'a pas de notion d'actif/réactif sur un circuit et de PF, revient nous voir dans 1 ans pour mener ton projet a terme, sans compter les notion thermodynamique qu'il te manque.
 
Mais sinon idée sympa.

Quand je dit projet c'est pas un projet personnel c'est un projet scolaire en groupe (trois personne) donc l'année prochaine ce sera un peu trop tard

Pour l'oscilloscope, je vais voir au lycée. De toute façon je pense que je vais faire mes mesures au lycée avec du meilleur matos ^^

Pour avoir l'intensité exacte, je doit faire : (racine de I) / I  , ou I est mesuré avec un multimètre "RMS" qui fait des moyennes, c'est ça ?

Qu'entends-tu par notion thermodynamique ? les fluides, la convection, etc ..?

EDIT: pour kit-et-kat : l'oil cooling : http://www.youtube.com/watch?v=PtufuXLvOok
mon projet est dans l'objectif développement durable de la filière ou je suis, dans le but d'économiser de l'énergie (+ diminuer les nuisances sonores, augmenter les performances de refroidissement pour maintenir les composants électroniques plus longtemps en vie)

EDIT2: j'ai pas trouvé d'inscription "RMS"

merci

En fait le cos phi c'est le rendement. C'est le rapport entre la puissance dont on a besoin pour faire fonctionner quelque chose (un moteur par exemple) et la puissance qui sera consommée. Je me trompe ?

bien sur 30€ pour le wattmètre c'est la mort.

Je sais pas quoi te répondre, tu peux voir le cos phi comme un rapport et l'interpréter comme un rendement. Je sais pas si c'est vraiment bien de vouloir le voir ainsi.
 
Comment t'es venue cette idée de projet ?
 
NE devrais-tu tu pas te poser la question de savoir si ça a vraiement une pertinence en matière de développement durable ?
 
Qu'est-ce qui peut faire réduire la consommation électrique d'un PC ? C'est pas une question stupide quand on voit la quantité de PC qui tournent dans monde. Est-ce que vraiment le oil cooling apporte une solution à cette problématique ?
 
Et cette huile, c'est quoi de la synthétique bien poluante, de la minérale qu'il a fallut produire avec des cultures qui auraient pu servir à nourrir des hommes ?

tu te trompe  
le cos phi est l'angle que fait la puissance apparente ( U*I ) et la puissance active ( U*I*cos phi )
en image s 'est mieux :

 
pour avoir des mesure correct , il faut un outil de mesure correct

ce voltmetre n'est pas fait pour le courant alternatif, tu n'auras pas de mesures fiables.

cos phi = puissance active / puissance apparente.
 
Donc oui on peut voir ça comme un rendement vu que c'est la puissance active qui travaille.
 
Je dirais plutôt donc que c'est le rapport entre la puissance nécessaire et la puissance appelée plutot que la puissance dont on a besoin pour faire fonctionner quelque chose (un moteur par exemple) et la puissance qui sera consommée.

je suis d accord avec sur le principe , mais il faut appeler une vache , une vache
rendement = utile/consommé
cos phi = W/VA

Le projet est en fait plutôt une "étude de faisabilité", on s'en fout si ça ne marche pas, mais il faut le démontrer "scientifiquement".
Évidemment l'économie d'énergie est le point le plus fort de l'étude mais ce qu'il ne faut pas oublié, c'est les nuisances sonores quasi-nulles, ou encore les performances de refroidissement, etc ...

Là tu va trop loin ! On s'en fout, quand tu change le moindre paramètre dans la conception d'un produit, ça peux bouleverser pas mal de choses. Pour nous ce qui compte c'est le produit de base et ce qu'on en a fait ! (et la note à l'épreuve aussi )

Merci pour l'élec sinon  

EDIT: c'est quoi des voltampères exactement, parce-que pour moi volts*ampères=watts donc pourquoi ne pas écrire watts ???

Il faut que tu bouquines les courants alternatifs car ça n'a rien à voir avec les courants continus.
 
Une puissance est une mesure instantanée, lorsque la tension et l'intensité évolue sinusoïdalement en fonction du temps, qui plus est avec un déphasage, la formule P=U.I prend un tout autre sens...

Puissance active = W Puissance réactive = VAR Puissance apparente = VA.
 
Il faut que tu comprennes ces 3 notions.
 
C'est peut être pas si simple que ça à comprendre surtout que ça impose de tourner le dos à ce que l'on sait déjà en courant continue. Evite peut être de faire trop le //.  
 
Il faut que tu t'intéresses à l'étude des resistances, capacitances et inductances en courant alternatif.

U*I = W uniquement sur des tensions continue ou en alternatif sur des charges purement résistive
 
en alternatif ce n'est plus si simple car le courant passant a travers une inductance ou une capa et ce voit déphasé
lis ceci http://www.energieplus-lesite.be/index.php?id=11494

Avec ça j'aurais des mesures précises ?
 
 
http://www.amazon.fr/WattKiller-Wa [...] 543&sr=8-3

Je vais ni te dire oui ni te dire non, la précision va dépendre du mesure du facteur de puissance surtout. J'ai un wattmètre mais je ne connais pas la préicsion de cette mesure et elle me semble être prise à la louche
Regarde sur conrad.fr, selectronics sans le s peut être, tu as aussi radiospare.
Va vers de la marque plutôt.
Tu sais un bon multimètre coûte beaucoup plus cher que ça, et pour avoir le facteur de puissance faut mettre encore beaucoup plus, alors niveau précision...  
Oublie pas que c'est pour fournir un travail qui doit avoir une certaine valeur scientifique, il va falloir que tu utilises des bons outils sur lesquels tu peux avoir confiance si tu veux démontrer quoi que ce soit.

S'il te venait à l'idée de brancher un oscilloscope arrête vite parce qu'un oscilloscope classique avec sondes standard ne peut pas se brancher sur le secteur car le coté "masse" ou "0 volts" si tu préfères n'est pas isolé, et se retrouve sur le chassis du scope (catastrophe assurée, au mieux disjoncteur différentiel saute).
Les wattmètres pas cher fonctionnent à peu près correctement, sauf pour les petites puissances, disons en dessous de 10 à 15W.
Voir par exemple ma comparaison de deux wattmètres:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t8161769
Et plus généralement tout le sujet:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

si la conso du pc ne descend pas en dessous de 15W (ce qui m'étonnerais ^^) les mesures seront précises donc ?

j'ai mesurer la conso d'un pc au lycée avec un wattmètre avec ces caractéristiques suivantes :

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marque : lidl ?
tension : 190V à 276V
courant : 0.02A à 16A
puissance : 5W à 4416W
facteur de puissance : 0.20 à 1.00
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***pc portable gamer msi avec i7 et gtx460 (batterie enlevée) :

-idle : 40W
-full (occt cpu+gpu) : 150W à 200W
-farcry 3 ultra : 170W à 230W (pic 300W)

***pc lycée pentium + chipset graphique intégré :

-idle : 40W
-full (prime 95 torture test + furmark en même temps) : 90W à 95W
-full (prime 95 torture test) : 85W

Sachant que l'alim des pc du lycée doit être moisie, considérons un rendement de 70%, soit 55W en full. Je trouve ça très faible, bizarre ????