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  Choix alimentation après pas mal de déboire

 


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Auteur Sujet :

Choix alimentation après pas mal de déboire

n°11302751
Gg67500
Posté le 01-12-2023 à 14:58:58  profilanswer
 

Bonjour !
 
J'ai un souci, config détaillé plus bas ma corsair RM750x ancien modèle ma lachée (deuxième alim corsair que je consomme en 8 ans environ) même prob à chaque fois le +12 qui part totalement en délire avec des 11,5v voir moins donc le pc coupe net.
 
On m'a dit qu'à cause de ma 6800xt et de leur changement de charge ultra rapide, sa foutait le bordel au niveau des alimentations que certaine ne tenez pas la charge etc, ... bref là où de base c'était Seasonic du wattage qu'il fallait en valeur sur j'ai plus aucune idée ...
 
J'entends des sons de cloche différent partout donc sur quoi partir actuellement ?  :sweat:  :??:  
 
La le PC tourne sur une alim de prêt qui a tourné sur un rig de minage 2000w chinois mais, qui ne me cause aucun problème [:stefaninho:5]  
 
Config  
 
5600x  
32Go DDR4
6800XT  
 
Le reste bah ... osef ? config non OC tout a stock !


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halte là on ne passe pas !
mood
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Posté le 01-12-2023 à 14:58:58  profilanswer
 

n°11302754
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 01-12-2023 à 15:05:56  profilanswer
 

Bonjour
 
J'ai pas pigé le passage sur Seasonic mais soit.
En soit une RMx750 c'est largement suffisant pour ta config.
 
Si tu veux du bon matos en effet Seasonic c'est toujours une valeur sûre. Ils ont eu un passage pas ouf avec les RTX 3000 qui avait des transitions de charge qui déclenchaient les sécurités des Focus d'avant 2019, mais ils ont corrigé le tir depuis.
 
AMD recommande 750W pour la RX6800 XT, si tu pars sur une 850W tu seras très large à mon avis. Et on englobe les modèles custom qui peuvent pomper un peu plus.
Après il y a d'autres marques, perso j'ai jamais été déçu par Seasonic et les blocs rebadgés de la marque (Corsair, LDLC, Antec, etc...)


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°11302757
Gg67500
Posté le 01-12-2023 à 15:07:26  profilanswer
 

De base j'ai flash les bloc FoxSpirit 850 et 1000w qui son (si c'est toujours le cas ?) des bloc Seaso rebadgée ... ?


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halte là on ne passe pas !
n°11302758
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 01-12-2023 à 15:08:40  profilanswer
 

Gg67500 a écrit :

De base j'ai flash les bloc FoxSpirit 850 et 1000w qui son (si c'est toujours le cas ?) des bloc Seaso rebadgée ... ?


Oui il me semble bien, mais où veux-tu en venir ?
Ils sont pas bons ces blocs ?


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°11302759
Gg67500
Posté le 01-12-2023 à 15:15:01  profilanswer
 

Justement c'était une question ^^


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halte là on ne passe pas !
n°11302760
tchou@happ​y
Posté le 01-12-2023 à 15:20:20  profilanswer
 

en ce moment t'as la seasonic focus+ gold à 119€ livré sur RDC.
 
C'est vraiment de la bonne cam, tous les sites n'en disent que du bien, y compris les gros sites spécialisé dans les test de PSU. Le prix me semble tout à fait raisonnable.
 
Perso j'en ai commandé une  :jap:

n°11302762
quicksilve​r01
Posté le 01-12-2023 à 15:27:44  profilanswer
 

Prend toi une fsp tu sera tranquille. parole d'alsacien!


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Bnet D3   Instant gaming  Rejoins world of warships et prend tes bonus
n°11302766
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 01-12-2023 à 15:45:24  profilanswer
 

Si Seasonic commence à faire de la merde c'est la fin des haricots.
C'est un fabricant historique d'alim, à l'époque ils bossaient avec IBM, la section "pro" bien sûr (serveurs et compagnie).
FSP c'est pas mal non plus, mais un peu moins haut de gamme, et pas le même background historique. Ils faisaient (font toujours ?) des blocs pour des grands OEM (HP, compaq, Dell sans doute, ce genre là).

 

Fox spirit j'en ai entendu du bien. Après c'est une marque qui se base sur un bloc seasonic et qui peut le modifier.
Ce n'est donc plus un bloc Seasonic dans les faits.


Message édité par artouillassse le 01-12-2023 à 15:47:29

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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°11302773
Gg67500
Posté le 01-12-2023 à 16:02:52  profilanswer
 

J'au justement en focus .. (jeux de mots :o)  
 
La seaso focus GX 750 Gold dispo a 108 euro arrondit sur amazon ...  
https://www.amazon.fr/Seasonic-Effi [...] ef3fadb618  
 
 
C'est du bon ?


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n°11302775
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 01-12-2023 à 16:09:14  profilanswer
 

Valeur sûre, de mon point de vue.


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
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Posté le 01-12-2023 à 16:09:14  profilanswer
 

n°11302777
billysteph
Posté le 01-12-2023 à 16:12:50  profilanswer
 

vendue sur amazon par 1fodiscount autant l'acheter à la source.
https://www.1fodiscount.com/p149148 [...] 750w-noir/

n°11302785
Gg67500
Posté le 01-12-2023 à 16:23:09  profilanswer
 

Pas de soucis de pas assez de watt avec la 750w je pense ?


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halte là on ne passe pas !
n°11302787
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 01-12-2023 à 16:35:21  profilanswer
 

C'est suffisant, après tu peux prendre la 850W si vraiment tu crains.


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°11302788
Gg67500
Posté le 01-12-2023 à 16:39:02  profilanswer
 

Ok merci beaucoup !  
Je vais voir :jap:  
 
Au plaisir :hello:


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halte là on ne passe pas !
n°11302806
tchou@happ​y
Posté le 01-12-2023 à 17:06:01  profilanswer
 

regardes les test en anglais, ils démontent les alims et regardent vraiment ce qu'il y a dedans, pas comme d'autres sites qui se contentent de regarder les tensions et de dire que c’est bien ou nul  ...
 
La focus+ 80 gold, normalement c'est déjà le haut du panier ... si t'es emmerdé avec ça, le problème c'est pas l'alimentation, c'est surement une autre pièce de la configuration  :sweat:

n°11302834
chriskenob​y
Que la force soit avec vous
Posté le 01-12-2023 à 18:59:29  profilanswer
 

quicksilver01 a écrit :

Prend toi une fsp tu sera tranquille. parole d'alsacien!


 
oui mais du bas Rhin  :o  
 
 :lol:  
 
 :hello:  


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Les créateurs de l'Electro, c'est eux KRAFTWERK http://www.kraftwerk.com/concerts/ [...] _robo.html - Mes Cartes https://drive.google.com/drive/fold [...] 0-vZPkdfoi
n°11302857
BloodyCarn​age
Posté le 01-12-2023 à 21:55:57  profilanswer
 

tchou@happy a écrit :

regardes les test en anglais, ils démontent les alims et regardent vraiment ce qu'il y a dedans, pas comme d'autres sites qui se contentent de regarder les tensions et de dire que c’est bien ou nul  ...
 
La focus+ 80 gold, normalement c'est déjà le haut du panier ... si t'es emmerdé avec ça, le problème c'est pas l'alimentation, c'est surement une autre pièce de la configuration  :sweat:


 
C'est pas tant que la qualité Seasonic soit en cause mais que, comme chez toutes les marques, les alims sont construites pour respecter des spécifications. En l'occurrence, la focus GX est sortie bien avant la norme ATX3.0 qui, elle-même, est spécifiquement développée pour répondre aux problèmes de pics de puissance des GPU modernes. Quand t'as une 6800xt avec un TDP de 300W qui fait des pics à 800W, soit tu prends du 3.0 conçu pour, soit tu prends du 2.0 très surdimensionné (au moins 1000W) pour ne pas déclencher la sécurité à chaque micro pic.


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Nothing's so bad it can't get worse
n°11302870
quicksilve​r01
Posté le 01-12-2023 à 22:34:37  profilanswer
 

Les atx v2.3 encaisse très bien les pics, comme celle de la vega64 ou autres donc rien à voir avec la norme atx3 l'atx3 c'est plutôt spécifique au 12vhpwr , idiotie sans nom chez nvidia..... , faudrait qu'ils aient les mêmes freins sur la limite de conso que celle des bagnoles chez nous parce que au lieu d'aller dans le bon sens, ça part en vrille. Après j'ai hate d'avoir le retour de gg  concernant sa nouvelle alim ainsi que sa stabilité et durabilité :)


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Bnet D3   Instant gaming  Rejoins world of warships et prend tes bonus
n°11302872
tchou@happ​y
Posté le 01-12-2023 à 22:47:19  profilanswer
 

je me demande s'il n'y a pas eut plusieurs évolution des GX.
Dans la mienne j'ai un cordon 12VHPW, hors il me semble qu'il n'existai pas à la sortie des series 6*000 amd non ?
 
après recherche sur le net, visiblement c'est les premiers bloc datant de avant 2018 qui pouvait être impacté par les pics de conso des Vega64.
 
en tout cas chez kitguru ils en sont plutôt content :
https://www.kitguru.net/components/ [...] su-review/

n°11302875
BloodyCarn​age
Posté le 01-12-2023 à 23:47:01  profilanswer
 

quicksilver01 a écrit :

Les atx v2.3 encaisse très bien les pics, comme celle de la vega64 ou autres donc rien à voir avec la norme atx3 l'atx3 c'est plutôt spécifique au 12vhpwr , idiotie sans nom chez nvidia..... , faudrait qu'ils aient les mêmes freins sur la limite de conso que celle des bagnoles chez nous parce que au lieu d'aller dans le bon sens, ça part en vrille. Après j'ai hate d'avoir le retour de gg  concernant sa nouvelle alim ainsi que sa stabilité et durabilité :)


 
Non, ce n'est pas qu'une question de connecteur. Parmi plein d'autre choses, la norme spécifie l'amplitude et la durée des pics de conso (2~3x plus élevées qu'en 2.xx). Le connecteur 12VHPWR est quant à lui remplacé par le 12V-2x6 dans la révision 3.1 (ça ne fait que 3mois, pas encore de produit sur le marché, à ma connaissance).
 

tchou@happy a écrit :

je me demande s'il n'y a pas eut plusieurs évolution des GX.
Dans la mienne j'ai un cordon 12VHPW, hors il me semble qu'il n'existai pas à la sortie des series 6*000 amd non ?
 
après recherche sur le net, visiblement c'est les premiers bloc datant de avant 2018 qui pouvait être impacté par les pics de conso des Vega64.
 
en tout cas chez kitguru ils en sont plutôt content :
https://www.kitguru.net/components/ [...] su-review/


 
Le cordon n'est qu'un câble qui transforme 2 connecteurs 8 pins en 12vhpwr. Techniquement, il devrait être "intelligent" grâce aux 4 pins de communication mais le câble est bidouillé pour donner toujours le max (600W). Les 4 pins de com' ne vont pas jusqu'à l'alim. Encore une fois, la GX est une bonne alim mais il s'agit d'une base 2.xx modifiée en réponse à un problème spécifique. Elle ne prétend pas répondre aux specs 3.xx, sinon tu peux être sûr qu'elle serait marketé comme telle.


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Nothing's so bad it can't get worse
n°11302895
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 02-12-2023 à 09:32:40  profilanswer
 

C'est pas que les vega qui ont des pics de conso. C'est surtout les RTX 3000 qui étaient impactées.
Et c'est pas les pics de conso qui sont un problème mais les transitions de charge, qui sont vues par les sécurités de l'alim comme un défaut de courant, et les sécurités se déclenchent.
Les GX d'après 2018-2019 n'ont plus ce soucis.
D'ailleurs Seasonic rappelait les blocs concernés à un certain moment, j'ignore s'ils le font toujours.
 
Et en effet il me semble que la norme ATX 3.0 concerne aussi un autre cable, le principal cable de la CM.
Me semble bien qu'ils comptaient n'y mettre que du 12V, ou alors c'était de l'intox ou un gros troll.
Fin bref, du coup à terme faire disparaitre le cable 24 broches.
https://www.cowcotland.com/news/805 [...] o-2-0.html
Mais personne n'a l'air de trop en parler :o


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°11302927
BloodyCarn​age
Posté le 02-12-2023 à 10:52:03  profilanswer
 

Ce sont les GPU modernes en général et avec certains plus que d'autres. Pour autant que je sache, la génération précédente rtx3000/RDNA2 sont les pires avec des pics de 2~2.5x le TDP officiel (pire si tu augmentes la power limit).
 
Je n'ai pas vu de changement côté câble 24pins. Ce qui est vrai, c'est que le -12V est devenu optionnel en 3.1. Vu qu'il n'a d'utilité que pour les très vieux bidules en RS232 (les moins vieux se contentent de signaux sur 5, voir 3V).
Il y a bien l'ATX12VO qui ne garde que le 12V sur la conversion AC->DC mais c'est un standard Intel alternatif. C'est probablement l'avenir pour des question d'efficience, ceci dit, mais à quelle échéance? Le SATA est un frein, l'USB jusqu'au 3.2gen1 aussi et je crois me souvenir que le PCIe se sert de 3.3V sur quelques broutilles. Pour l'heure, ça coûterait plus cher de traiter la conversion DC->DC hors alim.


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n°11302929
tchou@happ​y
Posté le 02-12-2023 à 10:53:22  profilanswer
 

Après je pense quand même qu'il ne faut pas s'emballe non plus. Y a des alimentation actuelle qui supportent très bien les plus gros GPU sur le marché en ce moment...  
Sans compter que l'on doit être sur un pic de conso avec cette serie de cartes ( amd et nvidia), je voit difficilement comment ( même si techniquement c'est très simple  :o  ) faire des cartes qui vont consommer plus ...   :o  
 
Y a un moment faut arriver à refroidir le pc, et pas faire fondre les câbles ni connecteurs...
 
Surtout que si l'on en croit techpowerUp, et je pense que l'on peu décemment leurs faire confiance  :o , Y  
Seul la génération "flagship" use et abuse de la puissance consommée pour briller, surtout chez Nvidia.
 
On voit clairement la 3080 qui a des pics de conso inférieure à la 4080 alors qu'elle est moins performante, et idem pour la puissance maxi consommée.
Ca correspond à ce que l'on attends d'une "bonne " évolution de génération en génération. des perf meilleures à conso identique voir inférieure.
La 4090, tout comme la 3090Ti, c'est la démesure, mais pas que dans le bon sens ...   :pfff:  
 
 
https://tpucdn.com/review/asus-geforce-rtx-4080-strix-oc/images/power-spikes.png https://tpucdn.com/review/asus-geforce-rtx-4080-strix-oc/images/power-maximum.png
 
Chez amd, c'est pas la même sauce, ils ont augmenté un peut la puissance consommée, mais on clairement bien bossé sur les pics de consommation.
https://tpucdn.com/review/sapphire-radeon-rx-7900-xt-pulse/images/power-maximum.png  https://tpucdn.com/review/sapphire-radeon-rx-7900-xt-pulse/images/power-spikes.png
 
 

n°11302932
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 02-12-2023 à 10:59:42  profilanswer
 

BloodyCarnage a écrit :

Il y a bien l'ATX12VO qui ne garde que le 12V sur la conversion AC->DC mais c'est un standard Intel alternatif. C'est probablement l'avenir pour des question d'efficience, ceci dit, mais à quelle échéance? Le SATA est un frein, l'USB jusqu'au 3.2gen1 aussi et je crois me souvenir que le PCIe se sert de 3.3V sur quelques broutilles. Pour l'heure, ça coûterait plus cher de traiter la conversion DC->DC hors alim.


Ouais, c'est bien de l'ATX 12VO que parle l'article cowcow, mais aucune échéance, juste quelques systèmes marginaux ont adopté le bidule.


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n°11302947
BloodyCarn​age
Posté le 02-12-2023 à 11:26:22  profilanswer
 

TPU prend en compte les pics qui durent au moins 20ms (pour coller +/- aux 18ms de ATX3.0 j'imagine). Il y a des pics plus courts et plus violents qui mettent à mal les ATX2.xx.
 
@artouillassse oui, c'est plus simple de changer de norme d'alim quand tu vends des systèmes complets que quand on parle de pièces détachées qui doivent rester raisonnablement rétrocompatibles.


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Nothing's so bad it can't get worse
n°11302950
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 02-12-2023 à 11:34:15  profilanswer
 

BloodyCarnage a écrit :

@artouillassse oui, c'est plus simple de changer de norme d'alim quand tu vends des systèmes complets que quand on parle de pièces détachées qui doivent rester raisonnablement rétrocompatibles.


Sauf erreur c'était déjà un peu le cas chez les gros OEM type HP, des connecteurs proprios, des disques alimentés par la CM, et évidemment zéro intercompatibilité ou presque avec les standards.


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°11302966
tchou@happ​y
Posté le 02-12-2023 à 12:25:09  profilanswer
 

BloodyCarnage a écrit :

TPU prend en compte les pics qui durent au moins 20ms (pour coller +/- aux 18ms de ATX3.0 j'imagine). Il y a des pics plus courts et plus violents qui mettent à mal les ATX2.xx.
 
@artouillassse oui, c'est plus simple de changer de norme d'alim quand tu vends des systèmes complets que quand on parle de pièces détachées qui doivent rester raisonnablement rétrocompatibles.


 
 
Je ne suis pas forcement un spécialiste des alim, mais j'imagine que les plus gros "pics" doivent assez facilement se gérer en interne de l'alim à l'aide des condos s'ils sont de bonne capacité...
Je ne serai pas étonné non plus que niveau protection en interne, le seul truc qui change c'est la temporisation avant coupure  :o  
Par contre oui pour  les connecteurs eux, c'est pas aussi simple  :(  
 
Le plus gros problème viens plutôt de la à mon avis, gros pic de conso = chute de tension.
La seule solution c'est de multiplier les broches du connecteur ou d’avoir des câbles plus gros.  
 
J'ai rien vue la dessus, mais ce qui aurait était bien c'est de mesure le 12V "pics" sur l'alimentation directement ET sur le PCB de la carte graphique pour comparer réellement ce qui pose problème.
 

n°11303027
BloodyCarn​age
Posté le 02-12-2023 à 16:34:25  profilanswer
 

Ca dépend si le problème est la capacitance ou le temps de réponse. Un gros électrolytique peut absorber le pic d'énergie mais n'a pas forcément le temps de réponse instantanée pour la libérer avant que le périph ne crash. Pour des pics de faible puissance, tu colles 2 types de condensateurs différents en parallèle pour créer une réponse rapide ET avoir une bonne capacitance. Mais quand on parle de pics de centaines de W, faut changer de topologie.


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Nothing's so bad it can't get worse
n°11303031
kabyll
Posté le 02-12-2023 à 16:39:31  profilanswer
 

je sais pas si tu sais, donc au cas où, une RMx c'est garanti 10 ans,
 
https://www.corsair.com/fr/fr/p/psu [...] -techspecs


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