Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1725 connectés 

  FORUM HardWare.fr
  Hardware
  Alimentation

  alimentation mono rail ou plusieurs rails !

 



 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2
Page Précédente
Auteur Sujet :

alimentation mono rail ou plusieurs rails !

n°7321933
saian78
Dyslexics have more fnu!
Posté le 09-02-2010 à 17:17:55  profilanswer
 

:hello:

 

voila je me demandais si il y avais a priviligier l'une de ces deux configurations d'alimentations, et pour quelle raison et dans quelle but ?

 

je prend pour exemple trois  alimentations de grande marque et de grande réputations.

 

                                  Corsair HX - 650W   Seasonic X-Series - 650W   Antec Signature - 650W

 

Charge max. +12V            52A - 624W                   54A - 648W                           43A - 516W

 

Nombre de rails +12V               1                                  1                                          3

 

Intensité max. rail 1               52A                                54A                                       22A
Intensité max. rail 2                 -                                    -                                         22A
Intensité max. rail 3                 -                                    -                                         25A
 
merci de votre aide :jap:


Message édité par saian78 le 09-02-2010 à 17:22:51
mood
Publicité
Posté le 09-02-2010 à 17:17:55  profilanswer
 

n°7321937
itsigo
Posté le 09-02-2010 à 17:21:27  profilanswer
 

perso je prendrais un alim mono rail, sa évite les problèmes d'alimentation avec les cartes graphiques bi gpu etc.... de plus tu es sur de ne pas être limité par le rail


Message édité par itsigo le 09-02-2010 à 17:21:57

---------------
[marque d'alimentation de merde à éviter: Heden, Advance, Lc power, xilence,SHAI,mad-x,Top lite,E-tech ou autre marque chinoise.]  [marque recommandé : Akasa, Antec, Be quiet, Cooler Master, Corsair, Enermax, Evga, Fsp Fortron, Lepa, Seasonic, Zalman]
n°7322175
cdric_c
Posté le 09-02-2010 à 19:59:12  profilanswer
 

Plus il y a de rails, plus l'alimentation est stable.(en général ce sont les alim plus haut de gamme et plus chères).

n°7322200
itsigo
Posté le 09-02-2010 à 20:19:12  profilanswer
 

pratiquement toute les alim corsair son mono rail à part la hx 1000, hx 620 et une autre


---------------
[marque d'alimentation de merde à éviter: Heden, Advance, Lc power, xilence,SHAI,mad-x,Top lite,E-tech ou autre marque chinoise.]  [marque recommandé : Akasa, Antec, Be quiet, Cooler Master, Corsair, Enermax, Evga, Fsp Fortron, Lepa, Seasonic, Zalman]
n°7322428
cdric_c
Posté le 09-02-2010 à 23:16:01  profilanswer
 

Question de concurrence, ça coute plus cher et les gens ne savent justement pas l'intérêt ou du moins l'intérêt ne parait souvent pas justifié.
Du coup on a tendance à jouer plus sur les choses que les gens remarquent aidés du marketing tels que les alims modulables ou la puissance.
Et puis j'oubliais mais les multirails ont un inconvénient: si on branche par ex l'équivalent de 15A sur un rail de 22A, on perd les 7A restant.
Après les monorails actuelles de qualités sont souvent suffisament bonnes pour ne pas avoir besoin de multi.


Message édité par cdric_c le 09-02-2010 à 23:22:39
n°7322467
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 09-02-2010 à 23:37:45  profilanswer
 

généralement quand y a plusieurs rail , c'est une pour les carte graphique , une pour les dd et compagnie , et une en plus
 
comme dit cdric , c'est le risque de voir des Amp perdu ou inversement pas assez d'amp pour tous alimenter sur le même rail  
 
perso au final prefere 1 ou 2 rail mais pas plus en alim


---------------
L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mon album urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566
n°7323883
saian78
Dyslexics have more fnu!
Posté le 10-02-2010 à 22:11:44  profilanswer
 

ok  merci  et comment expliquez vous la repartition des rail de l'alim antec signature ?
 charge max 43A  sur 3 rails de 22A/22A/25A !

Message cité 1 fois
Message édité par saian78 le 10-02-2010 à 22:12:05
n°7323891
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 10-02-2010 à 22:15:43  profilanswer
 

22A pour les crte video apres le reste aucune idée pas ma spécialité les tri raill
 
22 ampaire = 264w pour les carte vidéo , et vue tu bouffera jamais 52X watt en gros sur les autre rail réunie , si ta 2 carte ou 3 carte tu fou des adaptateur 4 pin/carte vidéo sur les prise des dd :D
 
et t'ai peinard


---------------
L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mon album urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566
n°7323903
saian78
Dyslexics have more fnu!
Posté le 10-02-2010 à 22:21:47  profilanswer
 

ok maintenant je me demandais justement, si vu le nombre de personne qui ons en ce moment  des problemes de démarrages difficiles/capricieux/aleatoires  avec leur nouvelle config, et ce avec des alims de différentes marques et puissance !  (y compris de bonne marques et de fortes puissances)

 

demmarage apres plusieurs essais, ou completement aleatoire...

 

ces soucis ne pouvaient t'il  pas venir justement de leurs façon de repartir les cables d'alimentations, et donc se retrouver avec une mauvaise répartitions des rails !!  et donc peut être plus facilement mettre en cause des alims multi rails, ou du moins mal reparti !!!

 

car ces démarrages foireux, sont aléatoire, et concerne souvent pas mal d'alim sans distinction de marque ou puissance.....

 


sa tire beaucoup un pc au demmarrage, du moins plus qu'en rythme de croisiere ?
   

Message cité 1 fois
Message édité par saian78 le 10-02-2010 à 22:26:20
n°7324113
cdric_c
Posté le 11-02-2010 à 07:31:41  profilanswer
 

saian78 a écrit :


sa tire beaucoup un pc au demmarrage, du moins plus qu'en rythme de croisiere ?  
   


Oui, il y a des pics au démarrage mais ça ne monte pas non plus au max de conso et ça ne dure pas longtemps.

mood
Publicité
Posté le 11-02-2010 à 07:31:41  profilanswer
 

n°7324200
radeon4eve​r
Chasseur de specs
Posté le 11-02-2010 à 09:56:12  profilanswer
 

je sors d'une Cooler Master Real Power M 1000W (4x18A + 2x28A) pour passer à une Corsair HX 850 mono rail, perso j'ai pas vu une seule différence et pourtant j'ai 2 5870 avec un Q9650 ...

n°7324313
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 11-02-2010 à 11:16:28  profilanswer
 

4 rail = 2 pour les carte vidéo 2 pour le reste niquel ^^
 
3 j'ai jamais trop su comment ca se repartisait , faut dire les fabriquant , chaqu'un a ses idée


---------------
L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mon album urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566
n°7324326
radeon4eve​r
Chasseur de specs
Posté le 11-02-2010 à 11:20:40  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

4 rail = 2 pour les carte vidéo 2 pour le reste niquel ^^
 
3 j'ai jamais trop su comment ca se repartisait , faut dire les fabriquant , chaqu'un a ses idée


reste a savoir si c'est réparti de facon automatique (chose dont je doute fortement) ou manuel et si tel est le cas, comment on fait pour répartir la charge :(

n°7332051
Redvex
Posté le 17-02-2010 à 21:57:51  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

3 j'ai jamais trop su comment ca se repartisait , faut dire les fabriquant , chaqu'un a ses idée

Si c'est comme pour une HX620w ...
 
http://www.hardwaresecrets.com/article/371/7

n°7332436
the_bob
André the Giant Has a Posse
Posté le 18-02-2010 à 10:20:30  profilanswer
 

Les alim c'est assez compliquer,
 
dans les bas/moyen de gamme beaucoup sont des mono coupé en plusieurs avec des limiteur d'intensité.
Certaine affiche des mutli rail pour respecter une norme au niveau des intensités délivrés par câble.
Certaine affiche des multi avec un maxi a 21-22 Amp mais en réalité il est possible de les dépasser.
 
Perso je cherche toujours une mono pour essayer,
Imaginer un Q6600 (vid 1.225) qui veux pas passer linx a 1.43v car d'apres avast il dépasse les 200W a lui tous seul soit 17Amp sur le rail 12v sans compter les perte des Vrm.
 
Simple une antec neoHE, une coolermaster realpower M700 et une seasonic S6000 si casse les dents (toujours pas réellement vérifier, mais le pc se coupe comme une coupure de courant..)
 
Il me semble que sur OCM rosco a pas mal développé,  
 
HS si quelqu'un dans le 31 a une alim corsair ou autre mono pour faire un essais contre quelques bière :D -> MP
 
edit :arretez moi si je me trompe.
pour mon CPU si je prends cette formule
Dissipation thermique = Fréquence réelle * (Tension du processeur)² * constante  
 @ stock dissipation 95W. Voltage sous linX 1.06v réel
J'en déduit que pour 3.6ghz et un vcore réel de 1.43, (stable pour 1.33v)
J'en déduit que la dissipation thermique est près de 260W soit 21Amp pour le 12V
Sous Linx je passe pas..
 
Donc pour moi les vrai multi-rail peuvent poser problème pour les CPU (surtout quad)

Message cité 1 fois
Message édité par the_bob le 18-02-2010 à 10:32:39
n°7332467
Duncan le ​fremen
Quand on change le code...
Posté le 18-02-2010 à 10:47:40  profilanswer
 

+1
 
J'ai ce genre de probleme avec ma seasonic 500W (17A).


---------------
Banzaiiiiii!!! Mais pas trop quand même...
n°7332644
the_bob
André the Giant Has a Posse
Posté le 18-02-2010 à 12:47:26  profilanswer
 

Toutes les easonic n'ont pas le soucis me semble t il.

n°7335854
Wilfried28​_2
Posté le 20-02-2010 à 22:18:13  profilanswer
 

Duncan le fremen a écrit :

+1
 
J'ai ce genre de probleme avec ma seasonic 500W (17A).


J'ai aucun probleme avec ma config, j'avait une S12 500W avant, Q9550 oc + GTX-260oc le tout en full sur Folding en H24 !


---------------
Ex HFR : Wilfried2828 -->>  Wilfried28_2  le retour...
n°7337839
the_bob
André the Giant Has a Posse
Posté le 22-02-2010 à 11:44:16  profilanswer
 

Q9550 est OC a combien (voltage stock réel et et oc) voir combien le bouzin dissipe.

n°7358093
Wilfried28​_2
Posté le 08-03-2010 à 22:53:58  profilanswer
 

the_bob a écrit :

Q9550 est OC a combien (voltage stock réel et et oc) voir combien le bouzin dissipe.


Intel Core2Quad Q9550 2833MHz @ 3612MHz
Vcore : 1.125v  
 
Mais tu est sur que ton probleme vennait de l'alim ?


---------------
Ex HFR : Wilfried2828 -->>  Wilfried28_2  le retour...
n°7358173
cdric_c
Posté le 09-03-2010 à 00:17:13  profilanswer
 

the_bob a écrit :


edit :arretez moi si je me trompe.
pour mon CPU si je prends cette formule
Dissipation thermique = Fréquence réelle * (Tension du processeur)² * constante  
 @ stock dissipation 95W. Voltage sous linX 1.06v réel
J'en déduit que pour 3.6ghz et un vcore réel de 1.43, (stable pour 1.33v)
J'en déduit que la dissipation thermique est près de 260W soit 21Amp pour le 12V
Sous Linx je passe pas..
 
Donc pour moi les vrai multi-rail peuvent poser problème pour les CPU (surtout quad)


1 truc que je ne comprends pas:
La dissipation thermique, bien qu'elle soit notée en W, ne reflète pas la conso du cpu, si ?
 
Par contre par rapport à ton calcul, je pense que tu n'as pas la bonne constante.
Car normalement, les 95w indiqué par Intel correspondent il me semble à un vCore de 1.25v.
Donc C=0,2533333... (ou 25,333333.... selon qu'on utilise les Mhz ou Ghz mais c'est kif-kif).
 
Autrement dit ton cpu OC à 3.6 et si vCore à 1,43v, alors TDP = 186,5 W (ce qui est déjà pas mal).

n°7358395
the_bob
André the Giant Has a Posse
Posté le 09-03-2010 à 10:58:54  profilanswer
 

Pour calculer ma constante j'ai utiliser le Vcore en Full @stock (linpack)
A mon avis tout les CPU n'ont pas le même VID et donc pas la même constante, ceux qui pourrais aussi expliquer les différence de température a voltage égal et ViD différent.
 
187W si on prends en compte des pertes sur les Vrm, ca fait beaucoup sur le 12v
 
Il faudrais du je refasse les testes avec une pinces ampermetrique, ca serais plus viable ;)
 
@ Wilfried : rien de sur, toujours pas pu tester une alim mono pour le confirmer, sinon c'est pas carte mere (je suis stable a 3.6 pour 1.33V @ 1.43V je passe plus linx, mon PC réagit comme une coupure de courrant)

n°7359310
cdric_c
Posté le 09-03-2010 à 19:59:59  profilanswer
 

the_bob a écrit :

Pour calculer ma constante j'ai utiliser le Vcore en Full @stock (linpack)
A mon avis tout les CPU n'ont pas le même VID et donc pas la même constante, ceux qui pourrais aussi expliquer les différence de température a voltage égal et ViD différent.
 
187W si on prends en compte des pertes sur les Vrm, ca fait beaucoup sur le 12v
 
Il faudrais du je refasse les testes avec une pinces ampermetrique, ca serais plus viable ;)
 
@ Wilfried : rien de sur, toujours pas pu tester une alim mono pour le confirmer, sinon c'est pas carte mere (je suis stable a 3.6 pour 1.33V @ 1.43V je passe plus linx, mon PC réagit comme une coupure de courrant)


Oui je trouve aussi que 187w c'est beaucoup mais toi tu as trouvé 260w ça me paraît encore moins probable non où j'ai mal compris quelque chose ?
Enfin bref toujours compliqué à calculer ce TDP en OC, dommage j'aurais bien voulu calculer le mien... :D


Message édité par cdric_c le 09-03-2010 à 20:00:38
n°7359858
the_bob
André the Giant Has a Posse
Posté le 10-03-2010 à 08:21:10  profilanswer
 

Mon truc est peut etre pas, juste, mais en gros doublé en prenant 50% d'oc ne m'étonne pas, étant donné que le TDP est fonction du carré du voltage, et en full @ stock il est a 1.06 pour être dans mes essais a 1.41V sous le même logiciel (Linx)

n°7370646
the_bob
André the Giant Has a Posse
Posté le 19-03-2010 à 08:25:12  profilanswer
 

Bon je vous tiendrais au courant, je reçois une alim mono rail qui est capable de manger pas mal dans la tronche
(TX650)
 
1iere chose a faire un linX a 1.5v  *o*
(le max que peux encaisser mon water ^^')

n°7370649
Itoman73
Le choix du Roi
Posté le 19-03-2010 à 08:40:51  profilanswer
 

the_bob a écrit :

Bon je vous tiendrais au courant, je reçois une alim mono rail qui est capable de manger pas mal dans la tronche
(TX650)
 
1iere chose a faire un linX a 1.5v  *o*
(le max que peux encaisser mon water ^^')


ton test m'interesse , j'ai le même soucis de coupure franche au bout de 5mn de test à 3.8ghz ;)

n°7370653
the_bob
André the Giant Has a Posse
Posté le 19-03-2010 à 08:48:38  profilanswer
 

Je vais enfin savoir si effectivement mes alim me limité (2 avec au maxi 21Amp sur le 12 la 3ieme Seasonic M500 ne compte pas, elle était déjà bancale ^^)

n°7370663
Alis_70
Posté le 19-03-2010 à 08:59:17  profilanswer
 

vu ce que j'ai déjà mis sur mon alim, ça m'étonnerai que tu sois limité avec.
Avant d'avoir la config de mon profil (avec la 5970) j'avais une GTX295 qui consomme encore plus, jamais eu de soucis, que se soit avec un Q9550 OC ou mon i7 OC (les 2 à 4ghz, le C2Q devait être à environ 1.42v et le i7 à 1.32v ou 1.38v à 4,2ghz).  
 
Après, de par mes différentes expériences en OC, je dirai que ton problème ne vient pas de ton alim ...


Message édité par Alis_70 le 19-03-2010 à 09:02:01
n°7370692
the_bob
André the Giant Has a Posse
Posté le 19-03-2010 à 09:49:07  profilanswer
 

J'en aurais le coeur net, je sais que la corsair me limitera pas ^^

n°7373997
the_bob
André the Giant Has a Posse
Posté le 22-03-2010 à 10:04:36  profilanswer
 

J'ai fais 2-3 test avec HWmonitor :
 
@ 3.15 et 1.18v en charge, 85W consommé par le CPU sous occt Linpack
@ 3.6 et 1.33V en charge 130W consommé par le CPU sous OCCT linpack
@3.6 et 1.33V sous HyperPi 32Mo pointe a 97W (même réglage que pour Linpack
 
J'ai pas tester un Medium data VS Linpack pour voir ^^'

n°7377375
the_bob
André the Giant Has a Posse
Posté le 24-03-2010 à 17:58:49  profilanswer
 

Bon voila un screen, la ou ma NeoHE et une CM M700 passer pas (1.43v ca planté) la corsair :
 
http://free0.hiboox.com/vignettes/1210/2c843568a889f0a5b6c464f162299c65.png
 
Bon ca commence a chauffer pas mal ^^'

n°7377381
Alis_70
Posté le 24-03-2010 à 18:03:09  profilanswer
 

donc avec mon alim t'arrive à être plus stable que tes 2 autres ?
 
j'y croyais pas mais tant mieux pour toi ;) en plus tu n'auras pas fait un achat dans le vent :)

n°7377392
Itoman73
Le choix du Roi
Posté le 24-03-2010 à 18:20:25  profilanswer
 

ton test tu le fais à quel coeff ?
moi je me demande si ma 600w n'atteinds pas ses limites à 3.8ghz ,
je devrais deja peut etre tester en debranchant mes 4 hdd supplementaires :d


Message édité par Itoman73 le 24-03-2010 à 18:23:29
n°7377510
the_bob
André the Giant Has a Posse
Posté le 24-03-2010 à 19:51:59  profilanswer
 

En 8*450 (soit  3.6 qui est stable a 1.33) j'ai juste forcé le vcore, mais c'est déjà chaud

 

Le soucis sur la neo, c'est pas les 500W qui sont atteint mais les 12*17A du rail...

 

Edit j'ai toutes les options du CPU activé


Message édité par the_bob le 24-03-2010 à 19:52:39
n°7377522
Itoman73
Le choix du Roi
Posté le 24-03-2010 à 20:02:00  profilanswer
 

je crois que j'ai 18A par rail moi

n°7377531
the_bob
André the Giant Has a Posse
Posté le 24-03-2010 à 20:05:05  profilanswer
 

par contre ma NeoHE 500W tient parfaitement le test OCCT alim
 
avec le CPU a 3.6 (130W d'apres HWmonitor) et la 8800ultra a 200W d'après hardware.fr
 
juste le rail... (comme certain alim de 1kW pas foutu d'avoir un rail a 20A ^^')
 

n°7377534
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 24-03-2010 à 20:08:43  profilanswer
 

[:drap]

 

Foutu Intel qui a tenté d'imposer cette histoire de multi rails :pfff:

 

Bon y'a des raisons quand même, mais de là à vouloir en faire un standard :??:

 

C'est vrai que 52 A sur du 12V, y'a de quoi rester scotché en continu :lol:


Message édité par Tous le 24-03-2010 à 20:09:01

---------------
Les Cartes Son Haute Fidélité pour mélomanes, musiciens, audiophiles, la MAO, le cinéma,...
n°7379313
the_bob
André the Giant Has a Posse
Posté le 26-03-2010 à 08:36:29  profilanswer
 

Je reviens vois voir pour parler de la "mesure" de la puissance consommé par les CPU via HWmonitor et Everest
 
Quelqu'un a un avis sur la précision de ces valeurs ?
je fouille sur mon meilleur ami, mais pour le coup est pas très bavard.
 
Le seul truc que j'ai trouvé c'est qu'il se servirer de m'ISEN pin des VRM pour connaitre l'intensité et multiplié par le vcore...
 
Peut etre faire une base de donnée si la valeur a une certaines fiabilité (a défaut d'avoir une valeur juste, avoir une comparaison )

n°7379995
Itoman73
Le choix du Roi
Posté le 26-03-2010 à 16:27:47  profilanswer
 

tu veux le test à quelle frequence et coeff pour comparer ?

n°7380018
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 26-03-2010 à 16:44:17  profilanswer
 

saian78 a écrit :

ok  merci  et comment expliquez vous la repartition des rail de l'alim antec signature ?  
 charge max 43A  sur 3 rails de 22A/22A/25A !  


Si tu veux je t'en sors une de 600w dont 580 max sur le +12v avec 4 rails +12v de 20A :o
 
Il faut distinguer les sécurités (20A par rail, en fait en pratique c'est 22A) et la puissance max que l'alim peut fournir sur l'ensemble des rails (580w dans mon exemple, soit ~48A).
 
Une bonne alim multi-rails doit avoir une protection à 20-22A par rail et une puissance combinée bien inférieure à la somme des rails, de façon à éviter les problèmes de dimensionnement.


Message édité par Gigathlon le 26-03-2010 à 16:44:54
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2
Page Précédente

Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM HardWare.fr
  Hardware
  Alimentation

  alimentation mono rail ou plusieurs rails !

 

Sujets relatifs
Alimentation suffisante ?[Résolu] Alimentation grillée ?
Ou trouver des cordons d'alimentation très courts ?Plusieurs cartes PCI SATA Sil3114 dans un PC ?
Recherche alimentation double sortie (branché ecran + pc)boitier externe pour plusieurs DD
Besoin d'une alimentation silencieuse pour 11 disques dursMon alimentation qui chauffe un peu de trop.
Gresillement alimentation PC NEUFalimentation suffisante ?
Plus de sujets relatifs à : alimentation mono rail ou plusieurs rails !


Copyright © 1997-2018 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR