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Auteur Sujet :

[Topic Unique] NVidia GK110 - 780, 780Ti, Titan, Titan Black & Titan Z

n°8458600
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2012 à 09:50:35  answer
 

Reprise du message précédent :
Bien je me rapelle de GTA, premier jeux à utiliser les deux coeurs, et bien il à mis tout les core duO à genoux, et les Qxxxx se sont exprimés enfin. Fin bon le jeux sur 6 coeurs c'est pas pour demain non plus ^^ C'est normal, une appli qui fait des instruction sur 4 coeurs, sera plus rapide sur un 4 coeurs mieux architecturé que sur un 6,32,12000 Coeurs.... Mais bon si ton appli passent à 6 Coeurs, il va exploser ton petit 4 coeurs. Après c'est un investissement dans le temps que j'ai fais. Pour le post du GK104 à 340 : Normalement il devrait couter 250 Euros, un GK104 c'est a mettre dans une 660 !

mood
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Posté le 24-09-2012 à 09:50:35  profilanswer
 

n°8458630
mum1989
Posté le 24-09-2012 à 10:31:46  profilanswer
 

mouai il sert à rien ton i7 980 si c'est pour seulement y loger une 560ti, il faudrait une 670/680.
Haswell sera sans doute plus performant en jeux que ton i7 980 (et IVy l'est déjà dans bon nombre de jeux)

n°8458668
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2012 à 11:14:26  answer
 

Bas pour l'instant non, pas plus qu'un 4 cœurs, on verra dans 4 ans ;) Non je ne suis pas un pigeon pour acheter une carte milieux de gamme au prix du haut avec une fausse étiquette, on appel ça du vol chez moi ^^

n°8458671
mum1989
Posté le 24-09-2012 à 11:19:29  profilanswer
 

c'est vrai que c'est particulièrement l'arnaque cette première fournée de carte en 28nm(AMD et NVIDIA), mais tu as bien eu les sous pour l'i7 980.

n°8458767
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 24-09-2012 à 13:05:07  profilanswer
 


 
ça je ne contredis pas le gk104 est un milieu de gamme
 
on paie ici le manque d'ambition des premier gpu 28nm de AMD
 
m'enfin c'est pas nouveau les saut de puce de puissance chez AMD .... vu qu'il souhaite conservé un rythme de "une nouvelle gamme par an"
 
derrière c'est NV qui c'est frotté les mains de juste devoir OC d'usine ses GK104

n°8458780
Alis_70
Posté le 24-09-2012 à 13:14:09  profilanswer
 

mum1989 a écrit :

mouai il sert à rien ton i7 980 si c'est pour seulement y loger une 560ti, il faudrait une 670/680.
Haswell sera sans doute plus performant en jeux que ton i7 980 (et IVy l'est déjà dans bon nombre de jeux)


 
c'est exactement ce que je dis (cohabitation 560ti/980 et la remarque sur les perf gulftown vs IB/haswell) depuis 3 posts ... mais bon  [:airforceone]


Message édité par Alis_70 le 24-09-2012 à 13:14:23
n°8460939
Moctezuma2
Posté le 26-09-2012 à 17:22:13  profilanswer
 

Officialisons les date de sortie, les tesla sont annoncés pour décembre et les geforce 700 pour Mars-Avril 2013.
http://www.pcworld.fr/carte-graphi [...] 1211,1.htm
http://wccftech.com/nvidia-prepari [...] -consumer/

n°8461085
qidemoule
Posté le 26-09-2012 à 19:21:12  profilanswer
 

c'est long...

n°8461091
Moctezuma2
Posté le 26-09-2012 à 19:36:08  profilanswer
 

Oui, j’attends surtout les premières estimations de prix pour savoir s'ils seront achetable par le commun des mortels.

n°8461109
MasterSam
Paster of Muppets
Posté le 26-09-2012 à 19:52:26  profilanswer
 

Pour les Tesla, j'ai de gros doutes quand on voit les prix de la gamme actuelle...cela dit faire payer la double précision si cher n'a plus de sens quand on voit ce qu'ATI produit. Reste tout le coté logiciel...(CUDA est mieux apprécié, et mieux optimisé, que l'OpenCL ou ATI Stream désormais à l'abandon)
 
Merci pour l'info en tout cas, je risque donc de craquer pour une HD79x0 d'ici Nowel :D


---------------
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mood
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Posté le 26-09-2012 à 19:52:26  profilanswer
 

n°8461163
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 26-09-2012 à 20:38:18  profilanswer
 

Moctezuma2 a écrit :

Officialisons les date de sortie, les tesla sont annoncés pour décembre et les geforce 700 pour Mars-Avril 2013.
http://www.pcworld.fr/carte-graphi [...] 1211,1.htm
http://wccftech.com/nvidia-prepari [...] -consumer/

 

A part un mélange de spéculation / vieilles infos / remplissage sur du vide (ou alors sur des sources non citées), j'ai du mal à trouver une quelconque officialisation de la date de sortie d'une GeForce 700 ;)

 

Nvidia a indiqué il y a 4 mois que les Tesla sortiraient en décembre et que les GeForce étaient prévues pour Q1 2013. Ce sont les seules infos officielles et elles datent de mai.

Message cité 1 fois
Message édité par tridam le 26-09-2012 à 20:41:00
n°8461464
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2012 à 10:00:24  answer
 

"la prochaine architecture GPU, arriverait alors, si tout se passe bien, en 2014 et proposerait le premier GPU avec core ARM 64 bit intégré prenant le nom de code de "Project Denver"
 
Par contre, à quoi sert ce core ARM ??!! à faire tourner des applis Android sur PC ?

n°8461571
Moctezuma2
Posté le 27-09-2012 à 11:57:51  profilanswer
 

tridam a écrit :


 
A part un mélange de spéculation / vieilles infos / remplissage sur du vide (ou alors sur des sources non citées), j'ai du mal à trouver une quelconque officialisation de la date de sortie d'une GeForce 700 ;)
 
Nvidia a indiqué il y a 4 mois que les Tesla sortiraient en décembre et que les GeForce étaient prévues pour Q1 2013. Ce sont les seules infos officielles et elles datent de mai.


Je n'est pas dit officialisation des date mais officialisons les dates, je les ai mit car je les ai pas vus noter de manière clair et sourcée sur le topic, c'est juste pour éviter les débats qui pourrait survenir sur les différentes dates. Nvidia à peut-être rien dit mais on retrouve les mêmes dates sur plusieurs sites, j'en conclue qu'on peut si fier en attendant mieux.

n°8461594
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 27-09-2012 à 12:26:18  profilanswer
 


 
le projet denver n'est ni plus ni moins que l'évolution de la famille tegra
 
 à terme nvidia ne devrait pratiquement plus vendre que des SOC  gpu/cpu
 
2014 ça nous amène à un hypothétique windows 9  qui supporterait ARM V8  (là on est à ARM V7 et windows 8 RT, l'ARM V8 va s'ouvrir à des marché tel "serveur" notamment avec le 64bits)
 
on parle alors notamment du tegra stark  en pensant au projet denver
 
le monde "PC" est en pleine évolution .... le x86 va se faire grignotter, et c'est pas la prochaine xbox durango qui contredira cette tendance dans les foyers
 
quand au monde de l'entreprise, avec de plus en plus d'appli en extranet ou de solution tel citrix ....le x86 dans les desktop ou notebook se fait de moins en moins indispensable
 
partant de là oui nvidia à le portes grandes ouvertes pour balancer du ARM dans ces gpu même sous windows
 
un bel exemple du devenir est l'actuel asus padfone
 
http://i.pcworld.fr/1231737-asus-padfone-02.jpg
 
les smartphone deviennent des bombes de puissance
 
on imagine déjà un asus padfone avec un tegra stark en lieu et place d'un Snapdragon S4  
ou équivalent à ce moment au tegra stark, on pense notamment aux prochaines gamme Exynos de samsung qui devrait être en 20nm en 2014
 
nop car faut pas oublier que samsung est le second fondeur au monde, ça a une autre gueule qu'un certains GrosFlop pas foutu de faire des puce AMD

Message cité 1 fois
Message édité par Activation le 27-09-2012 à 12:45:11
n°8461768
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 27-09-2012 à 15:28:11  profilanswer
 

Samsung serait, selon Théo Valich (pas toujours fiable), le fondeur choisi pour la première itération du projet Denver :
 

Citation :

The first project based on Project Denver should be the T50 e.g. "Tegra 5", combining Project Denver cores with the Maxwell GPU utilizing 20nm-SLP process at the Samsung Electronics Fab in Austin, Texas. Roughly six months ago, NVIDIA did tapeout its first test wafers from Austin Fab. Will they keep TSMC or go with a dual-foundry approach, that is not the subject of this story.


 
http://www.brightsideofnews.com/ne [...] group.aspx


Message édité par Invite_Surprise le 27-09-2012 à 15:42:20
n°8463169
mightmagic
Posté le 28-09-2012 à 21:54:31  profilanswer
 

Activation a écrit :

 

le projet denver n'est ni plus ni moins que l'évolution de la famille tegra

 

à terme nvidia ne devrait pratiquement plus vendre que des SOC  gpu/cpu

 

2014 ça nous amène à un hypothétique windows 9  qui supporterait ARM V8  (là on est à ARM V7 et windows 8 RT, l'ARM V8 va s'ouvrir à des marché tel "serveur" notamment avec le 64bits)

 

on parle alors notamment du tegra stark  en pensant au projet denver

 

le monde "PC" est en pleine évolution .... le x86 va se faire grignotter, et c'est pas la prochaine xbox durango qui contredira cette tendance dans les foyers

 

quand au monde de l'entreprise, avec de plus en plus d'appli en extranet ou de solution tel citrix ....le x86 dans les desktop ou notebook se fait de moins en moins indispensable

 

partant de là oui nvidia à le portes grandes ouvertes pour balancer du ARM dans ces gpu même sous windows

 

un bel exemple du devenir est l'actuel asus padfone

 

http://i.pcworld.fr/1231737-asus-padfone-02.jpg

 

les smartphone deviennent des bombes de puissance

 

on imagine déjà un asus padfone avec un tegra stark en lieu et place d'un Snapdragon S4  
ou équivalent à ce moment au tegra stark, on pense notamment aux prochaines gamme Exynos de samsung qui devrait être en 20nm en 2014

 

nop car faut pas oublier que samsung est le second fondeur au monde, ça a une autre gueule qu'un certains GrosFlop pas foutu de faire des puce AMD


Quelque chose qui pourra se planter aussi vite que le buzz est arrivé.

 

Dans 7 ans, ces nouvelles cartes seront peut être des vestiges d'une époque lointaine où ARM tentait de prendre le pouvoir sur intel ou alors ce seront des cartes précurseurs du futur. Seule l'histoire nous le dira.

 

L'ARM gagne peut être des marchés mais le x86 va bientôt en gagner sur les marchés où ARM règne en maitre (tablettes, smartphone et tout ce qui est mobile). Restera à voir lequel prendra le dessus et ruinera l'autre ou alors on assistera à une coexistence plus ou moins pacifique.

 

Si le x86 parvient à s'installer durablement dans tout ce qui touche le mobile (avoir des environnements 100% compatible entre eux alors que maintenant, chacun a sa solution propriétaire, je pense que ça va faire mouche), je donne pas chère de la peau d'ARM.

 

Par contre, j'ai du mal à voir autre chose qu'une victoire d'intel vu l'avance d'intel dans de nombreux domaines, son expertise sur un marché vieux de 3 0ans et son avance dans les finesses de gravure qui deviendront un enjeu ultra important quand on atteindra des finesses de gravure que seuls 1 ou 2 acteurs pourront réussir à faire sans se ruiner.

 

Déjà que récemment, des constructeurs ont demandé à intel d’utiliser leurs lignes de productions car à part eux, les autres sont assez loin derrière, dans 5 ans, je suis pas sure qu'arm arrive à rivaliser sur le long terme dans la miniaturisation et le rapport perf/energie consommé.


Message édité par mightmagic le 28-09-2012 à 22:01:29
n°8463441
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 29-09-2012 à 10:08:11  profilanswer
 

le truc c'est que la puissance elle est là
 
donc maintenant oui c'est plus l'efficience qui importe
 
le problème avec intel c'est qu'il rechigne à trop baissé les prix de qqchose d'assez efficient comparé à du ARM
 
ça vient aussi d'autre chose
intel à les couts de production (un des derniers fondeurs et surtout le 1er fondeur mondial)
et aussi les couts de R&D
 
pour ARM il n y a aucun cout de production (celui qui fait acquisition d'une licence ARM va chez le fondeur qui veut) et surtout les cout de R&D ne sont pas impacté à une seule entreprise
vu que plusieurs sociétés font acquisition sous licence de cette R&D
 
Bref le tout va se jouer dans les années à venir de comment un fondeur tel samsung (qui investi toujours dans sa capacité de production)
 
faut pas surveiller de prêt samsung pour sa guerre juridique avec apple
 
faut le surveiller pour sa puissance en tant que fondeur et des décisions qu ils vont prendre chez samsung.... allouer leur capacité de production à des nvidia, amd, qualcomm,... ?
 
ou gardé toute sa puissance de production pour les composants himself et défoncé tout le monde sur le marché de masse
 
un intel ne fabrique que qqs maillons d'une chaine  
un samsung peut prendre en charge la totalité de la chaine si ça lui chante
 
bref le succès d'intel est avant tout au succès de microsoft
on arrive à un point ou MS fait plus de brousouf avec MS office + "xbox" qu'avec "windows"
 
"xbox" ça fait belle lurette que ça ne tourne plus sur x86 (sans rire de la première xbox je ne me souvient que de midtown madness)
et office une version "RT" va sortir  
 
Windows est sur un rythme de 2ans, Windows 8 est avant tout là pour mettre en place le store microsoft avec des développement d'appli en WinRT pouvant s'affranchir du x86
ça nous ramène donc bien à 2014 Windows "nine"  avec un nombre d'applis millésimé (savez les powerdvd, paintshop pro, photoshop element, ....) qui en 2ans pourront s'affranchir du x86
et pouf en plus 2014 ARM v8
 
nop car y a déjà un paquet de softs basé sur des java, .net auquel il ne manque pas, ou pas grand chose pour s'affranchir du x86
l'écueil était bien Windows  
 
y aura aussi l'argument qui fait mouche pour madame ou monsieur michou
 
"si vous achetez la microsoft surface (arm) ou genre la asus Vivo Tab "RT" (arm)  y a MS Office inclus  :o   (là ou les version avec du x86 n'inclut pas CE office)
 
 
je prédit un grand succès à la asus Vivo Tab RT en tant que solution  
 
y a juste 2 hic
1/ l'habituel merdié propre à asus à ne pas savoir assuré une disponibilité en volume de ses machines
2/ prix de lancement abusé comparé à une asus transformer prime ou tf700
donc faudra regarder les clones sauce acer ou que sais je  
 
tu prend un google, il est bien conscient de ça ( MS Office inclus)... c'est pas pour rien qu'ils ont racheté quick office
ça va leur faire mal au cul ce MS office RT.... (quand bien même cette édition ne contenant pas toutes les fonction avancé, on retrouve alors qqpart le renouveau de "MS Works" )  
à coté un samsung s'en moque un peu, samsung pouvant jouer ET sur le tableau android ET sur le tableau Windows
 
bref samsung à surveiller sur le devenir du hardware ... perso j'aimerais bien que samsung fabrique des puce nvidia (SOC ou/et GPU)


Message édité par Activation le 29-09-2012 à 10:59:20
n°8463660
mightmagic
Posté le 29-09-2012 à 13:52:56  profilanswer
 

Tu oublies que samsung pourra utiliser des plateformes x86 si le x86 fait une bonne percée.

 

Pour le moment, arm occupe seule le marché donc tout le monde s'est mis à arm mais avec l'arrivée d'intel ainsi que sa force, son aura, ses relations, son marketing et l'efficacité de ses puces qui risquent de faire de plus en plus de mal à ARM, je ne serais pas si confiant envers ARM.

 

Le x86 a aussi l'énorme avantage d'être universel dans le sens où si tu as une tablette x86, tu pourras utiliser les mêmes logiciels que sur le PC, ce qui est loin d'être le cas avec ARM car à part des logiciels sur internet, 99% des logiciels pro ou même destinés au grand public ne fonctionnent que sur x86.

 

Comme on n'est pas encore à l'ère du cloud computing ou de l'internet dispo partout et tout le temps, la plateforme va être très importante encore pour beaucoup de temps.

 


Pouvoir travailler avec les  mêmes logiciels sur quelque machine que ce soit sans se soucier de la compatibilité ou autre, c'est un énorme plus qui va surement jouer pour pas mal de gens en faveur du x86 car on est encore extrêmement loin d'une époque où tous les logiciels du marché s'affranchiront de l'archi de la machine.


Message édité par mightmagic le 29-09-2012 à 13:53:25
n°8463734
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 29-09-2012 à 15:42:41  profilanswer
 

faudra pour ça que atom en 22nm se sortent les trip :o
 
d'ici fin 2013, l'ARM à de quoi changer bien des choses  
 
déjà que beaucoup passe plus de temps sur leur smartphone que devant leur PC
 
et c'est oublier que les TV vont voir de plus en plus des systèmes embarqué plus proche d'un iOS et android que les Tvs actuel avec leur pauvre navigateur web et dlna
 
j'attend déjà de voir la refonte du board de la xbox360 (ajout d'internet explorer, + smart glass) qui pourrait bien augmenter encore le nbs de personnes à se contenter de la xbox du fiston pour allez sur le net, quand avant madame/monsieur michou utilisaient un portable à 350 roros x86
 
d'ici que MS pondent un bundle  kinect/clavier/souris pour xbox au lieu de simplement kinect :o  (ou alors tout simplement un clavier tactile autorisé en smart glass pour taper du texte sur l internet explorer de la xbox
 
sachant que smart glass sera proposer aussi bien sous android que iOS  sachant qu'il y a un nombre non négligeable à avoir acheté un ipad :o
 
ça ne peut que les éloigner du x86 vu leur usage "photo + nenet :o "

Message cité 1 fois
Message édité par Activation le 29-09-2012 à 15:44:24
n°8463771
mightmagic
Posté le 29-09-2012 à 16:27:37  profilanswer
 

Activation a écrit :

faudra pour ça que atom en 22nm se sortent les trip :o

 

d'ici fin 2013, l'ARM à de quoi changer bien des choses


[b]D'ici là il y aura l'haswell qui va venir concurrencer l'arm de manière beaucoup plus efficace encore.

 


Activation a écrit :


déjà que beaucoup passe plus de temps sur leur smartphone que devant leur PC

 

et c'est oublier que les TV vont voir de plus en plus des systèmes embarqué plus proche d'un iOS et android que les Tvs actuel avec leur pauvre navigateur web et dlna

 

j'attend déjà de voir la refonte du board de la xbox360 (ajout d'internet explorer, + smart glass) qui pourrait bien augmenter encore le nbs de personnes à se contenter de la xbox du fiston pour allez sur le net, quand avant madame/monsieur michou utilisaient un portable à 350 roros x86

 

d'ici que MS pondent un bundle  kinect/clavier/souris pour xbox au lieu de simplement kinect :o  (ou alors tout simplement un clavier tactile autorisé en smart glass pour taper du texte sur l internet explorer de la xbox

 

sachant que smart glass sera proposer aussi bien sous android que iOS  sachant qu'il y a un nombre non négligeable à avoir acheté un ipad :o

 

ça ne peut que les éloigner du x86 vu leur usage "photo + nenet :o "


Pour les gens que tu décrivent, ils se foutent royalement de savoir la plateforme qu'ils utilisent donc x86 ou arm, ils prendront ce qu'il y a dans la marque qu'ils veulent.

 

Pour les power users, il y a de fortes chances que les tablettes x86 soient plus vendus que les arms car plus puissante et universelle là où les tablettes arms sont plus limités et incompatibles avec tout l'écosystème x86 ce qui pour ceux qui voudront jouer, travailler sur des logiciels spécifiques à leur domaine n'existant quasiment toujours que sur x86, la tablette x86 deviendra la norme.

 

Pour les autres, ils achèteront ce que dictera le marché. Si l'arm l'emporte, ce sera du arm. Si le x86 l'emporte ce sera du x86.

 

Tout dépend si le x86 arrive à s'imposer chez les constructeurs mais vu la force de frappe d'intel, si ces cpus deviennent mieux pour le mobile que les arms, la situation va s'inverser plus facilement.

 

Concernant apple, le passage d'une archi powerpc à une archi x86 dans les cpus voici 7-8 ans (qui l'aurait cru même quelques années auparavant? Personne) peut tout aussi bien arriver dans le futur si apple considère les arms comme has been et cela dépendra de l'avance qu'arrive à avoir intel dans les cpus mobiles.

 

l'ARM ne devra son futur que s'ils arrivent à passer la vague intel sans trop de dommage. Faudra voir dans 3 à 5 ans.


Message édité par mightmagic le 29-09-2012 à 16:29:27
n°8463819
John Boone
Juste quelques rayons...
Posté le 29-09-2012 à 17:28:27  profilanswer
 

En fait ARM réussira car le gros du marché comme vous le dites bascule vers le monde du smartphone. Et dans ce monde, le web a bcp d'importance et on peut programmer de nos jours la plupart des apps en HTML5+Javascript.  Le cloud computing ne fera qu'enfoncer le clou.
 
Donc la compatibilité x86, entre nous ça n'a plus aucun intérêt pour les masses. Reste quelques marchés de niche.
 
Sur le GPUComputing, auquel se destine les super grosses cartes graphiques, ARM a encore sa carte à jouer car j'avais lu que les projets de Nvidia était d'intégrer des core ARM à ses cartes graphiques pour les booster à ce niveau. L'idéal étant en fait de marier le plus possible GPU et CPU, notamment en optimisant les transferts de données.
 
 
 

n°8463831
mightmagic
Posté le 29-09-2012 à 17:41:55  profilanswer
 

John Boone a écrit :

En fait ARM réussira car le gros du marché comme vous le dites bascule vers le monde du smartphone. Et dans ce monde, le web a bcp d'importance et on peut programmer de nos jours la plupart des apps en HTML5+Javascript.  Le cloud computing ne fera qu'enfoncer le clou.

 

Donc la compatibilité x86, entre nous ça n'a plus aucun intérêt pour les masses. Reste quelques marchés de niche.


Ce n'est même pas une question de compatibilité car quand celle-ci ne sera plus là, le seul choix sera la performance d'un cpu, son efficacité énergétique et son coût et là reste à voir si arm sera capable de lutter sur le long terme.

 

Comme j'ai dit au dessus, on verra dans 3 à 5 ans après qu'intel s'est décidé à concurrencer arm (ça commence fin 2012 début 2013 et seulement dans le haut de gamme pour le moment). Je doute quand même d'une réussit d'arm avec tout au mieux une coexistence. Plus la finesse de gravure va diminuer, plus intel va prendre de l'avance car c'est  pour le moment le fondeur qui maitrise des gravures de plus en plus fines avec une large avance devant les autres. ARM est tributaire de ses partenaires et ça cela risque d'être un gros problème vu les difficultés de TSMC and co face à Intel.

 

On verra déjà dans un an combien intel se sera procuré de part de marché dans tout ce qui est mobile (smartphone et tablettes).

 

ARM a pris une sacrée avance mais est-ce que ça suffira? On verra bien dans 3 ou 5 ans.


Message édité par mightmagic le 29-09-2012 à 17:47:27
n°8463868
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 29-09-2012 à 18:31:16  profilanswer
 

qu est ce que tu veux qu'il lutte .... les SOC actuel sont déjà plus que suffisant, et ne consomme pas non plus des mille et des cents (au contraire c'est plutôt les cpu intel qui doivent baisser en conso ... je ne parle pas de core i5 ou i7 démesuré plus de atom/i3)
et pourtant leur conso va encore baissé tout comme chez intel  
 
on arrive en plus à un moment ou même le composant wifi, 3G 4G va carrément s'inviter dans le soc intégrant déjà cpu et gpu
 
limite c'est l'écran + stockage qui va rester le plus énergivore (nop car j'espère tout de même qu on va dépassé cette barrière de 16/32/64Go sur smartphone/tablet)

Message cité 1 fois
Message édité par Activation le 29-09-2012 à 18:35:20
n°8463902
mightmagic
Posté le 29-09-2012 à 19:05:22  profilanswer
 

Activation a écrit :

qu est ce que tu veux qu'il lutte .... les SOC actuel sont déjà plus que suffisant, et ne consomme pas non plus des mille et des cents (au contraire c'est plutôt les cpu intel qui doivent baisser en conso ... je ne parle pas de core i5 ou i7 démesuré plus de atom/i3)
et pourtant leur conso va encore baissé tout comme chez intel

 

on arrive en plus à un moment ou même le composant wifi, 3G 4G va carrément s'inviter dans le soc intégrant déjà cpu et gpu

 

limite c'est l'écran + stockage qui va rester le plus énergivore (nop car j'espère tout de même qu on va dépassé cette barrière de 16/32/64Go sur smartphone/tablet)


Les mobiles vont avoir besoin de plus de puissance et pourtant la conso devra pas augmenter. A cela s'ajoute des cpus de plus en plus miniaturisé pour tenir compte des évolutions et là arm n'aura peut être pas les reins assez solides pour tenir la distance vu les problèmes de ses partenaires sur la finesse de gravure que n'a pas intel.

 

De toute façon on spécule car à l'heure actuelle, personne ne sait si dans 5 ans arm sera toujours aussi au top ou si ils seront à la dérive et comment le marché va évoluer.

 

La seule chose que je voulais dire en répondant à ton premier message du 27/09 est qu'il faut rester pragmatique et éviter toute certitude car on ne sait rien de ce que le futur va donner.

 

La seule chose que je désire est une solution intemporelle 100% compatible quelque soit le logiciel utilisé. Pour le moment arm est incompatible avec le plus gros écosystème software qu'est le x86 et tant qu'il n'y aura pas des passerelles pour une compatibilité sous forme d'émulateur ou de licence permettant d'incorporer la compatibilité de manière hardware, j'ai une préférence pour le x86 sur l'arm.

  


Message édité par mightmagic le 29-09-2012 à 19:11:50
n°8464049
John Boone
Juste quelques rayons...
Posté le 29-09-2012 à 22:21:50  profilanswer
 

Je sais pas si vous vous souvenez mais quand les PC se sont imposés à partir du milieu des années 90, ce n'était clairement pas la meilleure plateforme d'un point de vue technique, surtout au niveau multimédia.
 
Seulement voilà au final c'est cette plateforme qui s'est imposée (hélas ?) pour une simple raison : la dynamique de marché. A partir du moment où chacun peut produire un clone à sa façon, forcément ça dope le marché et permet des économies d'échelle et une adoption massive.
 
Je sais pas si le marché a envie de manger dans la main d'Intel indéfiniment. Donc si on transpose ce qui s'est passé avec le monde du PC vers le monde du CPU, il y a des chances qu'un standard moins fermé comme ARM (et à terme d'autres concurrents sont possibles) finisse par occuper le marché totalement.
 
Et pour Nvidia c'est du caviar car ils n'auront qu'à piocher dans cette technologie pour avoir un ensemble CPU+GPU très cohérent.  
 
AMD, eux, ils morflent à suivre Intel et ils ont loupé le coche avec ARM.  
 
Finalement la majorité d'entre vous restez sur PC pour jouer et c'est pour ça que vous voulez du x86 et du Windows. Mais quand on y réfléchi, ce qu'il vous faut c'est un bon gros GPU et dans un jeu il y a pas mal de choses qui peuvent être parallélisées (même si c'est peut-être pas encore super le cas) pour ce qui est du CPU, donc on peut compenser le manque de perf des ARM en multipliant les cores.

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Message édité par John Boone le 29-09-2012 à 22:23:55
n°8464148
mightmagic
Posté le 30-09-2012 à 00:32:23  profilanswer
 

John Boone a écrit :

Je sais pas si vous vous souvenez mais quand les PC se sont imposés à partir du milieu des années 90, ce n'était clairement pas la meilleure plateforme d'un point de vue technique, surtout au niveau multimédia.

 

Seulement voilà au final c'est cette plateforme qui s'est imposée (hélas ?) pour une simple raison : la dynamique de marché. A partir du moment où chacun peut produire un clone à sa façon, forcément ça dope le marché et permet des économies d'échelle et une adoption massive.

 

Je sais pas si le marché a envie de manger dans la main d'Intel indéfiniment. Donc si on transpose ce qui s'est passé avec le monde du PC vers le monde du CPU, il y a des chances qu'un standard moins fermé comme ARM (et à terme d'autres concurrents sont possibles) finisse par occuper le marché totalement.

 

Et pour Nvidia c'est du caviar car ils n'auront qu'à piocher dans cette technologie pour avoir un ensemble CPU+GPU très cohérent.

 

Est-ce que le marché a envie de quitter la main d'intel pour aller manger dans la main d'ARM? je ne suis pas certain.

 

Nvidia fait de l'arm car ils n'ont pas eu droit à une licence x86 car sinon ils se seraient aussi lancés dans les cpus x86 sans l'ombre d'un doute.

 


Citation :


AMD, eux, ils morflent à suivre Intel et ils ont loupé le coche avec ARM.  

 

Finalement la majorité d'entre vous restez sur PC pour jouer et c'est pour ça que vous voulez du x86 et du Windows. Mais quand on y réfléchi, ce qu'il vous faut c'est un bon gros GPU et dans un jeu il y a pas mal de choses qui peuvent être parallélisées (même si c'est peut-être pas encore super le cas) pour ce qui est du CPU, donc on peut compenser le manque de perf des ARM en multipliant les cores.


Je reste sur x86 pour les jeux mais pas seulement. Je reste parce que beaucoup de logiciels n'ont pas d'équivalents ou ne fonctionnent pas sur arm.

 

Pour lire des vidéos, quand mpc-hc et ffdshow fonctionneront sur arm, ce sera bien mais pour le moment ce n'est pas le cas et rien ne remplace pour moi cette solution.

 

Idem pour certains logiciels professionnels permettant de faire certaines choses dans mon metier  qui n'existent que sous windows et n'auront pas de version arm avant bien des années si seulement cela arrive.

 

Si je m'achète une tablette par exemple, c'est pour pouvoir utiliser les mêmes choses que sur mon PC et là seul une tablette x86 le permettra car c'est pas compatible arm.


Message édité par mightmagic le 30-09-2012 à 00:32:33
n°8464207
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 30-09-2012 à 09:32:32  profilanswer
 

vous oubliez le facteur prix. Intel ne peut pas lutter. On le voit deja entre le prix supposé des tablettes RT et des tablettes X86. Et pire que tout, je crois qu'Intel, c'est plus vraiment sexy pour le grand public.

 

Et vu comment Apple a totalement.pensé ds A à Z son A6, on peut imaginer une rupture dans 2 ou 3.ans. Une gamme d'ordinateurs sous ARM chez Apple, le MBA par exemple, ce n'est plus de l'ordre du fantasme.

 

Les principaux fabricants informatiques (Apple, Samsung) conçoivent des puces...alors Intel...

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Message édité par mini-mousaille le 30-09-2012 à 09:33:11

---------------
Soyez curieux de tout et vous aurez une belle existence !
n°8464242
mightmagic
Posté le 30-09-2012 à 10:33:02  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

vous oubliez le facteur prix. Intel ne peut pas lutter. On le voit deja entre le prix supposé des tablettes RT et des tablettes X86. Et pire que tout, je crois qu'Intel, c'est plus vraiment sexy pour le grand public.

 

Et vu comment Apple a totalement.pensé ds A à Z son A6, on peut imaginer une rupture dans 2 ou 3.ans. Une gamme d'ordinateurs sous ARM chez Apple, le MBA par exemple, ce n'est plus de l'ordre du fantasme.

 

Les principaux fabricants informatiques (Apple, Samsung) conçoivent des puces...alors Intel...


Le grand public se fout royalement de savoir si c'est intel ou autre qui équipe. Il achètera ce qu'on lui donne. D'ailleurs intel ou arm n'ont jamais été sexy pour le grand public car 99% du grand public n'y connait rien et ne s'y intéresse pas. Les connaisseurs comme nous ne faisont pas partie de ce qu'on appelle le grand public comme l'est Mme et M Michu avec leurs petits.

 

Ce n'est pas le public qui va décider directement qui de intel ou d'arm va gagner. Le public va acheter ce qu'il a envie et là indirectement, si c'est du intel ou du arm à l'intérieur, cela dictera si intel ou arm a gagné ou si il y a statut quo.

 

Pour le prix, c'est normal vu qu'intel rentre en piste seulement et les tablettes x86 seront plus performantes que les tablettes arm et fournissant la compatibilité avec les PCs. Pour comparer le prix avec arm, tu vas trop vite en besogne sans parler qu'à part le prix de la surface qui ne correspond pas vraiment aux prix du marché, les prix chuteront.

 
Citation :

Et vu comment Apple a totalement.pensé ds A à Z son A6, on peut imaginer une rupture dans 2 ou 3.ans. Une gamme d'ordinateurs sous ARM chez Apple, le MBA par exemple, ce n'est plus de l'ordre du fantasme.


Les tablettes sont déjà des ordinateurs et avec l'arrivée des tablettes avec clavier, c'est encore plus vrai.

 

Est-ce que les mac à archi PC x86 survivront? surement car pour le moment si on veut de la puissance, faut du x86 car un core i5 ou i7 est largement plus puissant que tout core arm.


Message édité par mightmagic le 30-09-2012 à 10:39:54
n°8464270
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 30-09-2012 à 11:08:13  profilanswer
 

en tout cas pour le jeu autant avec la xbox360 je ne me voyais pas me débarrasser de mon PC ... mais j achète tout de même des jeux consoles car certains jeux ne déboule jamais sur PC
 
autant quand sera là la xbox durango, d'avis qu'il y aura toujours moins de jeu que j'achèterais sur PC, surtout si avec le demat et ce qu'il sont en train de faire (tuer le marché de l occase avec leur système d'attacher un jeu à un compte)  la suite se fasse, à savoir un prix des jeux consoles honnête (bref un jeu neuf à 40/45 euros et pas comme actuellement 70/80 boules :o )
 
nop car 70 boules des jeux PS3/xbox360 pour des jeux 1024*600 resizé 720p faut pas se foutre de la gueule du monde
 
partant de là, c'est pas le facteur x86 déterminent, mais bien le facteur qualité/prix.
On a beau acheté des machine x86/gpu de ouf, des core i3/i5 font tout aussi bien que des core i7 in game pour peu d'être accolé à un gpu péchu
 
donc des cpu/SOC ARMs quad core, ne sont pas forcément limitant, surtout qu'ils ont encore une bonne marge de progression
vous prenez les soc arm actuel, leur puissance sont réfréné par leur environnement (dans des périphérique dont la dissipation énergétique/thermique est limité)
 
demain tu claque du ARM dans un desktop ou une console de salon, on va lui lâcher la bride coté Ghz déjà :o car on pourra lui mettre un système de refroidissement plus cossu :o
 
bref des xbox durango ou projet type steam box, peuvent très bien s'appuyer sur autre chose que du x86  
même le proche store MS sous windows 8, peut faire que vos prochains jeux "PC" ne seront même plus "x86"
 
j'imagine bien que les jeux qu on peut acheter sur le live de la xbox360 (y a pas juste des jeux indé type applestore, je parle de jeux genre halo, fable III) demain on les achètera sur le store windows 8 ou le store xbox durango et tu pourra y jouer invariablement sur les 2 plateformes en faisant fi de x86, archi power ibm ou arm  
 
http://aureliencallens.alwaysdata.net/wp-content/uploads/2012/03/winrt.png
 
maintenant si on pense un éditeur va vouloir vendre un jeu sur windows vista/7 et 8 pour toucher le plus de clients, forcément de ce point de vu l'éditeur se fera pas chier à écrire le jeu en winrt, il le fera en win32
 
sauf que quand la xbox durango sera là, MS propose des outils qui permettent de "facilement" proposer un jeu xbox durango en WinRT sur store windows 8
par contre pour la xbox360 je sais pas si les dits outils marche
 
faudra voir en novembre prochain vu que la xbox360 va connaitre une big mise à jour  
internet explorer, smart glass, .... des nouveautés dans le sdk pour commencer à proposer les jeux xbox live "360" sur le store sauce windows 8 ???
 
 
reste alors le "mais combien ça coutera un jeu sur le "windows"(xbox durango) store  ???
 
faut espérer des bonnes soldes comme on en voit fréquemment sur un steam

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Message édité par Activation le 30-09-2012 à 11:39:13
n°8464275
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 30-09-2012 à 11:27:29  profilanswer
 

Le public regarde le prix, et en l état, ARM a une longueur d'avance. Et surtout, dans ce nouveau paysage informatique de demain, on sent bien une envie réelle pour les constructeurs majeurs, de se passer d'Intel.  
 
Sur ls segment grand public, c'est tout vu, Intel ne retrouvera jamais la position hégémonique d'avant. Il ne reste presque plus que le gaming PC et quelques usages poussés (photo, vidéo). Mais meme la, tout un pan du grand public se contentera d'ARM ou la puissance en 2015 permettra des jeux toujours plus beaux (prend un Dead Trigger sur Tegra 3 en 2012 alors en 2015) et des usages avances de montages/retouches de photos/vidéos en loisir.
 
On voit d ailleurs comment Intel a toutes les peines du monde a convaincre sur la mobilité devant faire ses gammes avec des OEM indiens ou chinois. D'accord, il y a enfin Motorola mais sur un modèle dans seulement quelques territoires. Sans compter les déboires au niveau OS ou on attend.toujours (Moblin, Meego, Tizen...).
 
Oui, il y aura encore des joueurs pour se faire un PC sous Intel, oui il y aura encore des Mac sous Intel, des entreprises à équiper, des usages pro à couvrir, etc. Mais tout un pan du grand public mais demain, aussi du secteur pro, est en train de lui glisser entre les doigts.
 
La situation n est pas necessairement critique car le "gateau informatique" est toujours plus gros mais définitivement, Intel va devoir apprendre a partager et, peut etre, se serrer la ceinture !


---------------
Soyez curieux de tout et vous aurez une belle existence !
n°8464280
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 30-09-2012 à 11:35:20  profilanswer
 

et meme ARM commence à debarquer dans les TV !
 
Niveau grand public, on fonce vers une informatique ecosystème multi-écrans ou les gens voudront retrouver contenus, programmes, applications, etc. quelque soit l'écran du foyer. Et a ce jeu la, Intel, a quelques longueurs de retard.


---------------
Soyez curieux de tout et vous aurez une belle existence !
n°8464287
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 30-09-2012 à 11:43:14  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

et meme ARM commence à debarquer dans les TV !
 
Niveau grand public, on fonce vers une informatique ecosystème multi-écrans ou les gens voudront retrouver contenus, programmes, applications, etc. quelque soit l'écran du foyer. Et a ce jeu la, Intel, a quelques longueurs de retard.


 
 
c'est clairt que si demain (très proche) des samsung ou sony sont pas trop con et proposait leur TV avec un truc genre android et fournissait avec leur TV des vrais controleur type manette PS3 ou xbox360
 
c'est tout un marché du gaming qui s'ouvrirait sur android
 
car y a pas, le gaming android est surtout pourri à cause de cette chiotte qu'est l'écran capacitif comme contrôleur ... il ne s'y prête pas (même un bête jeu de plateforme à la sonic ou mario est une catastrophe en capacitif, alors ne parlons même pas de fps)
 
(je  dis sony car en ce moment on sait pas trop ce qu'ils font, à se demander si une playstation 4 existe vraiment dans leur cartons  quand on les voir brandir leur "playstation mobile" )

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Message édité par Activation le 30-09-2012 à 11:49:29
n°8464311
mightmagic
Posté le 30-09-2012 à 12:10:59  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

Le public regarde le prix, et en l état, ARM a une longueur d'avance. Et surtout, dans ce nouveau paysage informatique de demain, on sent bien une envie réelle pour les constructeurs majeurs, de se passer d'Intel.


Quand tu vois le nombre de gens qui font la queue pour acheter le dernier iphone, la dernière tablette ou le nombre de gens qui changent tous les ans ou 2, lmeur portable alors qu'il pourrait durer 5 ans ou plus, je ne pense pâs que le prix soit quelque chose que beaucoup de gens regardent.

Citation :


Sur ls segment grand public, c'est tout vu, Intel ne retrouvera jamais la position hégémonique d'avant. Il ne reste presque plus que le gaming PC et quelques usages poussés (photo, vidéo). Mais meme la, tout un pan du grand public se contentera d'ARM ou la puissance en 2015 permettra des jeux toujours plus beaux (prend un Dead Trigger sur Tegra 3 en 2012 alors en 2015) et des usages avances de montages/retouches de photos/vidéos en loisir.


C'est tout vu seulement pour toi car le grand public achètera ce qu'on lui donnera. Si on lui donne du x86 ce sera intel. Si on lui donne de l'arm, ce sera arm mais le public ne fera pas le choix de lui même.

 

Pour la beauté, regarde les jeux actuels sur PC alors imagine en 2015. Celui qui veut jouer prendra le plus perf qui pertmet le plus beau. Les autres joueront comme toujours sans savoir ce qu'il y a derrière.

 


Citation :

On voit d ailleurs comment Intel a toutes les peines du monde a convaincre sur la mobilité devant faire ses gammes avec des OEM indiens ou chinois. D'accord, il y a enfin Motorola mais sur un modèle dans seulement quelques territoires. Sans compter les déboires au niveau OS ou on attend.toujours (Moblin, Meego, Tizen...).


Etant nouveau dans le milieu du mobile et n'ayant pas pour le moment eu quelque chose à offrir, c'est normal.

 
Citation :

Oui, il y aura encore des joueurs pour se faire un PC sous Intel, oui il y aura encore des Mac sous Intel, des entreprises à équiper, des usages pro à couvrir, etc. Mais tout un pan du grand public mais demain, aussi du secteur pro, est en train de lui glisser entre les doigts.[

 

La situation n est pas necessairement critique car le "gateau informatique" est toujours plus gros mais définitivement, Intel va devoir apprendre a partager et, peut etre, se serrer la ceinture !


Seule l'avenir nous le dira.

 
Activation a écrit :

en tout cas pour le jeu autant avec la xbox360 je ne me voyais pas me débarrasser de mon PC ... mais j achète tout de même des jeux consoles car certains jeux ne déboule jamais sur PC

 

autant quand sera là la xbox durango, d'avis qu'il y aura toujours moins de jeu que j'achèterais sur PC, surtout si avec le demat et ce qu'il sont en train de faire (tuer le marché de l occase avec leur système d'attacher un jeu à un compte)  la suite se fasse, à savoir un prix des jeux consoles honnête (bref un jeu neuf à 40/45 euros et pas comme actuellement 70/80 boules :o )


Sachant que microsoft et sony dans leurs futures consoles veulent empêcher l'occasion d'après de nombreuses rumeurs qu'on a + les f2p qui vont se développer + pass online + etc.., si tu n'achètes pas de jeux Pc à cause de ça, tu ne vas surement pas avoir beaucoup de jeux consoles à acheter aussi dans le futur.

 

Les consoles vont se diriger vers le matérialisé + DRM dans le futur.

Message cité 1 fois
Message édité par mightmagic le 30-09-2012 à 12:16:24
n°8464315
mightmagic
Posté le 30-09-2012 à 12:14:52  profilanswer
 

Activation a écrit :

 


c'est clairt que si demain (très proche) des samsung ou sony sont pas trop con et proposait leur TV avec un truc genre android et fournissait avec leur TV des vrais controleur type manette PS3 ou xbox360

 

c'est tout un marché du gaming qui s'ouvrirait sur android

 

car y a pas, le gaming android est surtout pourri à cause de cette chiotte qu'est l'écran capacitif comme contrôleur ... il ne s'y prête pas (même un bête jeu de plateforme à la sonic ou mario est une catastrophe en capacitif, alors ne parlons même pas de fps)


L'android étant porté sur x86, cela sera surement bon pour avoir une plateforme ouverte avec autre chose que du windows qui se ferme de plus en plus.

 
mini-mousaille a écrit :

et meme ARM commence à debarquer dans les TV !

 

Niveau grand public, on fonce vers une informatique ecosystème multi-écrans ou les gens voudront retrouver contenus, programmes, applications, etc. quelque soit l'écran du foyer. Et a ce jeu la, Intel, a quelques longueurs de retard.


Tu as raison. Intel a plusieurs longueurs de retard. Les 2-3 prochaines années permettront de savoir si intel rattrape le retard ou pas.


Message édité par mightmagic le 30-09-2012 à 12:15:57
n°8464318
Zarbi74
Posté le 30-09-2012 à 12:16:31  profilanswer
 

C'était pas un topic GK110 à l'origine ? :D


---------------
Mon Topic Vente
n°8464335
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 30-09-2012 à 12:34:13  profilanswer
 

Mon propos n'est pas de dire qu'Intel va chuter, juste que l'informatique d'aujourd'hui n'a déjà plus grand à voir de l'âge d’or 1995/2005 avec le fameux couple Wintel.  
 
Alors demain, cette situation hégémonique sera encore plus de l'histoire ancienne.
 
Et en effet, le cloud ne va faire que renforcer les positions de l'architecture ARM, où la consommation des systèmes est un enjeu majeur.
 
Après, Intel a les moyens de rivaliser mais il doit maintenant partager son gros gâteau.
 
Et derrière "ARM", il y a surtout Samsung, Apple, Qualcomm, nVidia, etc. Les ambitions sont clairement affichées.
 
 
Concernant tes affirmations sur le grand public, je ne serais pas autant tranché, le grand public apprend sur la durée et des noms comme ne sonnent pas agréablement à leurs oreilles...Et même Intel, un logo Intel Inside, ça me semble presque désut aux yeux du grand public. Sans quoi, les Ultrabooks cartonneraient. Et on peut pas dire qu'Intel ne fait pas la promotion de ses labels...
 
Après, le MBA cartonne mais le grand public, comme tu dis, il ne sait pas nécessairement qu'il y a du Intel dedans.  
 
Bref, Intel reste un géant mais fragilisé.


---------------
Soyez curieux de tout et vous aurez une belle existence !
n°8464375
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 30-09-2012 à 13:32:16  profilanswer
 

Zarbi74 a écrit :

C'était pas un topic GK110 à l'origine ? :D


 
 
si mais ça glisse sur "denver" et bon parlé de denver sans parler de SOC donc de ARM
 
le GK110 est déjà has been  [:apsit]

n°8464387
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 30-09-2012 à 13:48:48  profilanswer
 

mightmagic a écrit :


Sachant que microsoft et sony dans leurs futures consoles veulent empêcher l'occasion d'après de nombreuses rumeurs qu'on a + les f2p qui vont se développer + pass online + etc.., si tu n'achètes pas de jeux Pc à cause de ça, tu ne vas surement pas avoir beaucoup de jeux consoles à acheter aussi dans le futur.
 
Les consoles vont se diriger vers le matérialisé + DRM dans le futur.


 
le massivement f2p est une bétise, ça n'assure pas la qualité de service
 
ils s’engouffrent tous dans le free2play car qqs f2p ont très bien marché
 
sauf qu'ils ont très bien marché car justement ils étaient peu nombreux sur le marché, si tout le monde y va du f2p, il n'y aura plus de réel communauté sur chaque jeu f2p ... et le chateau de carte s'effondre
 
le pass online c'est pour tuer le marché de l'occase, sauf que ça a un effet pervert c'est que les éditeurs sont en train de saloper les campagne solo au profil du mode online, tout le monde est loin de rechercher du full online et là ça commence à être inquiétant ... et c'est surtout prétexte à ne pas taffer sur des bonnes IAs par exemple (suffit que les joueurs online se foutent sur la gueule en pvp :o )
 
pour moi va y avoir un retour de manivelle avec ce trop plein de jeux pensé online, les joueurs vont moins s'investir sur plusieurs jeux en même temps, donc vont moins acheter de jeu car de moins en moins de challenge de campagne solo (ou coop)
au final des jeux online qui vont vieillir et on commence à voir ce que ça donne avec WoW
 
un jeu se doit d'avoir un prix correct (pas le cas sur xbox/ps3) si il ne peut être revendu sur le marché de l'occasion  
déjà le cas sur PC avec les pass online, ou l obligation de jumelé le numéro de série à un compte unique (uplay, origin, steam...)  en cours de réalisation sur console (donc il va falloir que les prix baisse y a pas)
et conserver (sauf certains type de jeux) une campagne solo descente et pas un pauvre truc qui se boucle en 5heures
 
l'autre solution étant bien sur de rendre le jeu communautaire tel un littlebig planet ou chacun peut exprimer sa créativité pour prolonger l’espérance de vie du jeu (éditeur de niveau, de circuit, de map...)
 
bref au vu de comment se transforme la vente de jeu sur console, continuer à essayer de nous refourguer les jeux à 70 euros dessus serait un gros fail, justement car le joueur ne peut plus "éponger " en parti ce prix en le revendant dans les 20/30 euros  
 
ça se voit direct sur les psn et store xbox, les jeux ne se vendent que lorsqu'ils sont en promo, car les tarifs "de base"  sont tout simplement outrancier des avis de leur version boite qu'on peut elle encore pour le moment refourgué sur le marché de l'occase

Message cité 1 fois
Message édité par Activation le 30-09-2012 à 13:52:01
n°8464404
mightmagic
Posté le 30-09-2012 à 14:08:36  profilanswer
 

Activation a écrit :

 

le massivement f2p est une bétise, ça n'assure pas la qualité de service

 

ils s’engouffrent tous dans le free2play car qqs f2p ont très bien marché

 

sauf qu'ils ont très bien marché car justement ils étaient peu nombreux sur le marché, si tout le monde y va du f2p, il n'y aura plus de réel communauté sur chaque jeu f2p ... et le chateau de carte s'effondre

 

le pass online c'est pour tuer le marché de l'occase, sauf que ça a un effet pervert c'est que les éditeurs sont en train de saloper les campagne solo au profil du mode online, tout le monde est loin de rechercher du full online et là ça commence à être inquiétant ... et c'est surtout prétexte à ne pas taffer sur des bonnes IAs par exemple (suffit que les joueurs online se foutent sur la gueule en pvp :o )

 

pour moi va y avoir un retour de manivelle avec ce trop plein de jeux pensé online, les joueurs vont moins s'investir sur plusieurs jeux en même temps, donc vont moins acheter de jeu car de moins en moins de challenge de campagne solo (ou coop)
au final des jeux online qui vont vieillir et on commence à voir ce que ça donne avec WoW

 

un jeu se doit d'avoir un prix correct (pas le cas sur xbox/ps3) si il ne peut être revendu sur le marché de l'occasion
déjà le cas sur PC avec les pass online, ou l obligation de jumelé le numéro de série à un compte unique (uplay, origin, steam...)  en cours de réalisation sur console (donc il va falloir que les prix baisse y a pas)
et conserver (sauf certains type de jeux) une campagne solo descente et pas un pauvre truc qui se boucle en 5heures

 

l'autre solution étant bien sur de rendre le jeu communautaire tel un littlebig planet ou chacun peut exprimer sa créativité pour prolonger l’espérance de vie du jeu (éditeur de niveau, de circuit, de map...)

 

bref au vu de comment se transforme la vente de jeu sur console, continuer à essayer de nous refourguer les jeux à 70 euros dessus serait un gros fail, justement car le joueur ne peut plus "éponger " en parti ce prix en le revendant dans les 20/30 euros

 

ça se voit direct sur les psn et store xbox, les jeux ne se vendent que lorsqu'ils sont en promo, car les tarifs "de base"  sont tout simplement outrancier des avis de leur version boite qu'on peut elle encore pour le moment refourgué sur le marché de l'occase


Je suis d'accord avec toi (je déteste aussi tout ce qui est un DRM avec steam, uplay, origin et consorts, j'aime pas les f2p car ce sont des drms cachés, j'aime pas le tout multi car je joue en solo la plupart du temps) sauf qu'avant qu'ils reviennent en arrière si cela arrive, il va se passer pas mal d'années avec des F2P, du DRM, du cloud gaming et autres trucs mauvais pour le consommateur.

Message cité 1 fois
Message édité par mightmagic le 30-09-2012 à 14:18:30
n°8464409
mightmagic
Posté le 30-09-2012 à 14:15:00  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

Mon propos n'est pas de dire qu'Intel va chuter, juste que l'informatique d'aujourd'hui n'a déjà plus grand à voir de l'âge d’or 1995/2005 avec le fameux couple Wintel.  
 
Alors demain, cette situation hégémonique sera encore plus de l'histoire ancienne.
 
Et en effet, le cloud ne va faire que renforcer les positions de l'architecture ARM, où la consommation des systèmes est un enjeu majeur.
 
Après, Intel a les moyens de rivaliser mais il doit maintenant partager son gros gâteau.
 
Et derrière "ARM", il y a surtout Samsung, Apple, Qualcomm, nVidia, etc. Les ambitions sont clairement affichées.


Samsung, apple et qualcoom utilisent arm car pour le moment, il n'y avait pas d'autres choix. Nvidia car ils n'ont pas de licences x86.
 
Je ne dis pas qu'avec intel présent, ça aurait changé et que ça changera mais c'est la situation.
 

Citation :


Concernant tes affirmations sur le grand public, je ne serais pas autant tranché, le grand public apprend sur la durée et des noms comme ne sonnent pas agréablement à leurs oreilles...Et même Intel, un logo Intel Inside, ça me semble presque désut aux yeux du grand public. Sans quoi, les Ultrabooks cartonneraient. Et on peut pas dire qu'Intel ne fait pas la promotion de ses labels...


Il y a 10 ans, le grand public ne connaissait pas plus le logo intel inside donc pour le grand public ce n'est même pas une question de désuet mais juste qu'il s'en fout et ne sait pas ce que c'est.
 
Pour ceux qui connaissent, je dois plus avoir vu leur logo en pub à la télé depuis pleins d'années maintenant mais comme je ne regarde pratiquement plus la pub, c'est peut être pour ça.
 
 
[quote]
Bref, Intel reste un géant mais fragilisé.[/quotemsg]
Il est pour le moment un géant qui a laissé un domaine qu'il va essayer d'occuper. Il sera fragilisé que si il n'arrive pas à s'imposer dans un domaine qui va devenir un domaine très important dans l'avenir et va converger avec l'informatique classique.
 
Comme j'ai dit au dessus, seul l'avenir nous le dira.

n°8464410
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 30-09-2012 à 14:17:28  profilanswer
 

mightmagic a écrit :


Je suis d'accord avec toi (je déteste aussi tout ce qui est un DRM avec steam, uplay, origin et consorts, j'aime pas les f2p car ce sont des drms cachés, j'aime pas le tout multi car je joue en solo la plupart du temps) sauf qu'avant qu'ils reviennent en arrière si cela arrive, il va se passer pas mal d'années avec des F2P, du DRM, du cloud gaming et autres trucs mauvais pour le consommateur.


 
 
clairement,  
après ça sera l'occasion de voir qqs studio indé qui sortiront des jeux à contre courant (c est déjà un peu le cas) des grosses machines lourdingue type EA ou activision
 
tu prend un activision quand tu vois que leur business ne s'appui que sur 3 licences ... ça fait peur quand l'une d'elle se sera gamelé
 
un autre exemple c'est un codemaster et ses "F1" et "DIRT" qui commence à nous gonfler à voir un nouvel épisode chaque année à peine retouché par rapport au précédent (il est temps de proposé un peu qqs chose de différent avec grid 2.... en 2013 :o )
 
d'avis que dirt showdown à du faire un beau flop :o

Message cité 1 fois
Message édité par Activation le 30-09-2012 à 14:19:22
mood
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