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  Passage d'une Radeon9700 (256bits) à une 6600GT (128bits) ?

 


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Auteur Sujet :

Passage d'une Radeon9700 (256bits) à une 6600GT (128bits) ?

n°4417093
belokan
Posté le 02-11-2005 à 17:38:48  profilanswer
 

Bonjour tout le monde,
 
J'étais en train de chercher une carte graphique pour le pc de mon père. Il nécessite une carte avec gérant l'openGL avec 128mo de mémoire (ce qui n'est pas bien difficile à trouver  ;) ).
Etant donné les prix (env. 50-70 €), je pensais plutôt lui refiler mon Hercules Radeon 9700 (qui fait des résultats encore très honorables) et ainsi m'acheter une pitite 6600GT (AGP) par exemple : ainsi, les deux y gagnait ... enfin je crois, non ?  :whistle:  
 
J'ai voulu vérifier les scpécif. de ces 2 cartes et voici ce que je trouve :  

  • Radeon 9700 : chip ATI R300 ; freq GPU 275Mhz ; freq mémoire 540Mhz ; bus 256 bits ; 8 pipelines
  • 6600GT : chip NV43 ; freq GPU 500Mhz ; freq mémoire 900Mhz (voire +1000Mhz pour certaines) ; bus 128 bits ; 8 pipelines


Comme vous pouvez le voir, mis à part la largeur du bus, les performances semblent bien meilleures. Alors ma grande question : la largeur du bus a-t'il une si grande importance que cela ?
 
Je vous remercie d'avance pour vos conseils ...  :jap:

mood
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Posté le 02-11-2005 à 17:38:48  profilanswer
 

n°4417131
belokan
Posté le 02-11-2005 à 17:56:32  profilanswer
 

Si un bus à seulement 128 bits est genant, je peux pitèt me tourner vers une X800GT autrement ou équivalent (env. 200 euros) ? Qu'en pensez vous ?


Message édité par belokan le 02-11-2005 à 17:59:45
n°4417133
Yeam
I'm your passenger
Posté le 02-11-2005 à 17:57:29  profilanswer
 

x800GT/GTO/GTO² ça fera tb l'affaire

n°4417140
belokan
Posté le 02-11-2005 à 18:00:29  profilanswer
 

Yeam a écrit :

x800GT/GTO/GTO² ça fera tb l'affaire


 
Hum ... j'y pensais bien, mais en AGP, y'a pas de GTO ! :(  
 
Et niveau bus de 128 ou 256, gros changement ?

n°4417154
Yeam
I'm your passenger
Posté le 02-11-2005 à 18:05:56  profilanswer
 

c'est mieux d'avoir du 256 je pense que ça tiendra plus longtemps

n°4417169
bjone
Insert booze to continue
Posté le 02-11-2005 à 18:10:20  profilanswer
 

128bits vs & 256bits: c'est équivalent dans ce cas précis car la 6600GT est en DDR3 et la Radeon 9700/9800 est en DDR.
(la DDR 1 utilise un système de doublage de transmission, la DDR2/DDR3 utilisent un quadruplage de transmissions.
 
à 100 Mhz  
SDR SDRAM => 100M Transactions/secs
DDR SDRAM => 200M T/secs
DDR2/DDR3 => 400M T/secs
 
si je ne glisses pas.

n°4417177
belokan
Posté le 02-11-2005 à 18:13:02  profilanswer
 

Les GT, chez ATI, c'est les premières gammes pour un modèles, c'est bien ça ?
 
J'ai trouvé une X800GT de chez Sapphire avec un bus de 256 ... à 200€ env.
Je connais vaguement cette marque, ça vaut quoi ? Pas trop de retours ? J'avais eu pleins de misères avec une 7500 de chez Powercolor : ça se situe comment par rapport ?  :??:

n°4417179
belokan
Posté le 02-11-2005 à 18:13:40  profilanswer
 

bjone a écrit :

128bits vs & 256bits: c'est équivalent dans ce cas précis car la 6600GT est en DDR3 et la Radeon 9700/9800 est en DDR.
(la DDR 1 utilise un système de doublage de transmission, la DDR2/DDR3 utilisent un quadruplage de transmissions.
 
à 100 Mhz  
SDR SDRAM => 100M Transactions/secs
DDR SDRAM => 200M T/secs
DDR2/DDR3 => 400M T/secs
 
si je ne glisses pas.


 
Je te remercie pour cette avalanche de détails ...  ;)

n°4417189
belokan
Posté le 02-11-2005 à 18:17:19  profilanswer
 

Plus de détails sur la Sapphire X800GT :
 

Citation :


Jeu de puces ----------------- X800GT
Horloge moteur --------------- 475 MHz
Horloge mémoire -------------- 490 MHz
Interface mémoire ------------ 256 bits
Prise en charge mémoire ------ 256 Mo
Sorties d’affichage variables -- VGA + sortie TV + DVI
Résolution 3D max. ----------- 2048 x 1536 à 85 Hz (VGA) / 1024 x 768 (sortie TV)
Caractéristiques matérielles --- DirectX® 9, SmartShaderTM 2.0, SmoothVisionTM 2.1, FullstreamTM
Caractéristiques logicielles ---- HydravisionTM


 
Par contre, sur le site de Pixmania, ils indiquent un Ramdac à 400Mhz, qu'est-ce que c'est ?  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par belokan le 02-11-2005 à 18:19:46
n°4417192
Yeam
I'm your passenger
Posté le 02-11-2005 à 18:18:12  profilanswer
 

Sapphire est une excellente marque ;)

mood
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Posté le 02-11-2005 à 18:18:12  profilanswer
 

n°4417200
belokan
Posté le 02-11-2005 à 18:20:26  profilanswer
 

Yeam a écrit :

Sapphire est une excellente marque ;)


 
Avec ça, c'est conscit !  :wahoo:

n°4417205
bjone
Insert booze to continue
Posté le 02-11-2005 à 18:22:38  profilanswer
 

belokan a écrit :

Plus de détails sur la Sapphire X800GT :
 

Citation :


Jeu de puces ----------------- X800GT
Horloge moteur --------------- 475 MHz
Horloge mémoire -------------- 490 MHz
Interface mémoire ------------ 256 bits
Prise en charge mémoire ------ 256 Mo
Sorties d’affichage variables -- VGA + sortie TV + DVI
Résolution 3D max. ----------- 2048 x 1536 à 85 Hz (VGA) / 1024 x 768 (sortie TV)
Caractéristiques matérielles --- DirectX® 9, SmartShaderTM 2.0, SmoothVisionTM 2.1, FullstreamTM
Caractéristiques logicielles ---- HydravisionTM


 
Par contre, sur le site de Pixmania, ils indiquent un Ramdac à 400Mhz, qu'est-ce que c'est ?  :??:


vitesse de conversion max du convertisseur vidéo (ramdac).  
400mhz c'est le standard.

n°4417223
belokan
Posté le 02-11-2005 à 18:29:56  profilanswer
 

bjone a écrit :

vitesse de conversion max du convertisseur vidéo (ramdac).  
400mhz c'est le standard.


 
Ah oki, merci ...  :jap:  
 
... donc Pixmania, comme de nombreux sites de VPC d'ailleurs, ne sait pas du tout ce qu'il vend : c'était la seule indication en ce qui concerne les spécifs !  :D

n°4417255
belokan
Posté le 02-11-2005 à 18:47:42  profilanswer
 

Reste à trouver si le ventilo présent sur la Sapphire n'est pas trop bruyant !!!  :whistle:
 
EDIT : la suite, c'est par ici


Message édité par belokan le 02-11-2005 à 19:34:56
n°4417489
Yeam
I'm your passenger
Posté le 02-11-2005 à 20:09:12  profilanswer
 

je crois qu'il est thermorégulé

n°4419052
belokan
Posté le 03-11-2005 à 15:44:47  profilanswer
 

Yeam a écrit :

je crois qu'il est thermorégulé


 
Hum ... je n'ai pas réussi à trouver si c'était effectivement le cas ou non ...  :??:  
 
Aucune info sur le site de Sapphire à ce propos !

n°4419076
LoDeNo
Tricourge du JeuDuDico
Posté le 03-11-2005 à 15:55:07  profilanswer
 

On ne choisit pas une carte sur sa fréquence ou son nombre de bits mémoire !!!
On ne peut comparer ces valeurs que sur des cartes identiques. Pour comparer deux cartes différentes, il n'y a que les tests qui peuvent être suivis, certainement pas les fiches techniques.
 
La 6600GT est une bonne affaire parce qu'elle a un bus 128Bits justement ... elle est de ce fait moins chère à produire et intéressante parce que son architecture s'accomode bien de ce bus réduit.

Message cité 1 fois
Message édité par LoDeNo le 03-11-2005 à 15:56:28
n°4419088
bidoulou
Posté le 03-11-2005 à 16:01:13  profilanswer
 

bjone a écrit :

128bits vs & 256bits: c'est équivalent dans ce cas précis car la 6600GT est en DDR3 et la Radeon 9700/9800 est en DDR.
(la DDR 1 utilise un système de doublage de transmission, la DDR2/DDR3 utilisent un quadruplage de transmissions.
 
à 100 Mhz  
SDR SDRAM => 100M Transactions/secs
DDR SDRAM => 200M T/secs
DDR2/DDR3 => 400M T/secs
 
si je ne glisses pas.


 
Heu là tu glisses un peu :whistle:
 
La ddr2 permet de monter plus haut en fréquence que la ddr1, aucun rapport avec un "quadruplage", ça reste de la ddr (Double Data Rate) :spamafote:

n°4419106
belokan
Posté le 03-11-2005 à 16:11:05  profilanswer
 

LoDeNo a écrit :

On ne choisit pas une carte sur sa fréquence ou son nombre de bits mémoire !!!
On ne peut comparer ces valeurs que sur des cartes identiques. Pour comparer deux cartes différentes, il n'y a que les tests qui peuvent être suivis, certainement pas les fiches techniques.
 
La 6600GT est une bonne affaire parce qu'elle a un bus 128Bits justement ... elle est de ce fait moins chère à produire et intéressante parce que son architecture s'accomode bien de ce bus réduit.


 
Je demandais justement si c'était intéressant d'investir un peu plus dans une Cg avec un bus à 256 plutôt qu'à 128 (ensuite, il est vrai que les autres spécifs changent également mais là je parlais uniquement de bus mémoire ... si on peut le faire ...  :whistle: ).

n°4419117
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 03-11-2005 à 16:17:37  profilanswer
 

bjone a écrit :

128bits vs & 256bits: c'est équivalent dans ce cas précis car la 6600GT est en DDR3 et la Radeon 9700/9800 est en DDR.
(la DDR 1 utilise un système de doublage de transmission, la DDR2/DDR3 utilisent un quadruplage de transmissions.
 
à 100 Mhz  
SDR SDRAM => 100M Transactions/secs
DDR SDRAM => 200M T/secs
DDR2/DDR3 => 400M T/secs
 
si je ne glisses pas.


 
Boulette, la gddr3 fait DDR comme la DDR, par contre en interne on multiplie par 4 la largeur de bus pour monter plus en fréquence externe, d'où une fréquence plus élevée.
 
En gros, pour schématiser:
 
- SDRAM -> 32 bits/133MHz interne et externe
- DDR -> 32 bits/133MHz DDR externe, 64 bits 133MHz interne
- DDR2 -> 32/266MHz DDR externe, 128/133 interne
- GDDR3 -> 32/533MHz DDR externe, 256/133 interne
 
On voit qu'on approche de la limite de la GDDR3 déjà soit dit en passant... (aux alentours de 300MHz la fréquence de base max, la limite en GDDR3 se situe donc à ~1200MHz, or une X1800XT a déjà de la 800MHz...)

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 03-11-2005 à 16:20:24
n°4419126
bidoulou
Posté le 03-11-2005 à 16:20:25  profilanswer
 

à 200€ tu peux aussi prendre une 6800, C'est dommage que la X800GT soit chère en version AGP :o
 
Ces deux cartes se valent.

n°4419135
belokan
Posté le 03-11-2005 à 16:25:52  profilanswer
 

bidoulou a écrit :

à 200€ tu peux aussi prendre une 6800, C'est dommage que la X800GT soit chère en version AGP :o
 
Ces deux cartes se valent.


 
Une 6800 (tout court ...  :D ) en AGP ?

n°4419147
bidoulou
Posté le 03-11-2005 à 16:30:47  profilanswer
 

Oui :o
 
Moi je préfèrerai l'ATI car je joue beaucoup aux simultations auto, mais si tu es un fan de doom3, la nvidia sera plus performante.
 
Si tu comptes o/c, les deux sont excellentes

n°4419193
bjone
Insert booze to continue
Posté le 03-11-2005 à 16:48:57  profilanswer
 

bidoulou a écrit :

Heu là tu glisses un peu :whistle:
 
La ddr2 permet de monter plus haut en fréquence que la ddr1, aucun rapport avec un "quadruplage", ça reste de la ddr (Double Data Rate) :spamafote:


 
oui & non....
 
http://www.altera.com/literature/wp/wp_ddr2.pdf
 

Citation :


General Overview of the DDR2 SDRAM Interface
Traditional single data rate (SDR) SDRAM architectures are performance-limited in their interfaces; DDR SDRAMs, therefore, were introduced as an enhancement. DDR2 SDRAM is the next evolutionary step from DDR memory. Most of the addressing and command control interface between SDR and DDR2 is identical; the fundamental difference is in the data interface. Double Data Rate (DDR) is achieved by using both the rising and falling edges of the clock to transfer data.
The DDR2 SDRAM architecture employs a 4n-prefetch architecture, where the internal data bus is four times the width of the external data bus. A single read or write cycle involves a single 4n-bit wide, one-clock-cycle data transfer at the core of the memory, and four corresponding n-bit wide, one-half-clock-cycle data transfers at the I/O (two external clock cycles, corresponding to two rising edges and two falling edges). This enables high-speed operation, as the internal column accesses are one quarter the frequency of the external data transfer rate.


 

n°4419195
belokan
Posté le 03-11-2005 à 16:49:22  profilanswer
 

bidoulou a écrit :

Oui :o
 
Moi je préfèrerai l'ATI car je joue beaucoup aux simultations auto, mais si tu es un fan de doom3, la nvidia sera plus performante.
 
Si tu comptes o/c, les deux sont excellentes


 
Je serai plutôt friand de silence plutôt que d'O/C ...  :D  
 
ATI se débrouillerait mieux en simu auto que Nvidia ?????  :heink:

n°4419316
bjone
Insert booze to continue
Posté le 03-11-2005 à 17:53:18  profilanswer
 

mouef, splus compliqué, mais certaines qualitées ressortent dans certains contextes graphiques, donc avec un jeu avec une utilisation précise un hardware particulier prendre un peu d'avantage, mais bon pas de quoi généraliser non plus...

n°4419340
bidoulou
Posté le 03-11-2005 à 17:58:39  profilanswer
 

Citation :

ATI se débrouillerait mieux en simu auto que Nvidia ?????


 
Oui [:spamafote]

n°4419354
bjone
Insert booze to continue
Posté le 03-11-2005 à 18:06:36  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Boulette, la gddr3 fait DDR comme la DDR, par contre en interne on multiplie par 4 la largeur de bus pour monter plus en fréquence externe, d'où une fréquence plus élevée.
 
En gros, pour schématiser:
 
- SDRAM -> 32 bits/133MHz interne et externe
- DDR -> 32 bits/133MHz DDR externe, 64 bits 133MHz interne
- DDR2 -> 32/266MHz DDR externe, 128/133 interne
- GDDR3 -> 32/533MHz DDR externe, 256/133 interne
 
On voit qu'on approche de la limite de la GDDR3 déjà soit dit en passant... (aux alentours de 300MHz la fréquence de base max, la limite en GDDR3 se situe donc à ~1200MHz, or une X1800XT a déjà de la 800MHz...)


 
C'est bien ce qu'il me semblait, la GDDR3 utilise bien un prefetch de 4 comme la ddr2, et a donc le même nombre de transactions externes égal  à 4 fois les transactions internes (et donc 2 transactions ddr externes)
 
http://www.lostcircuits.com/memory/ddr3/2.shtml
http://www.presence-pc.com/actuali [...] ire-10434/
 
la GDDR3 évoluant surtout énormément sur l'aspect signalisation/electrique par rapport à la DDR2,GDDR2.

mood
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