Bonjour
 
 
J'aimerais savoir si vous avez une idée du Salaire en audit pour quelqu'un qui n'a jamais fait de stage en Audit (qui le fera donc par intermédiaire du MS),  
 
ayant un Bac +4  Ecole de commerce post-bac "correct" (qui reste post-bac)  ET un MS Audit dans une Parisienne? (HEC , ESCP)
 
 
Enfin ça c'est une question générale qui peut intéresser tlm je pense!!
 
 
En ce qui me concerne,
 
j ai fait Bac +4 à EBS Paris ( avec 2 semestres à l'étranger)
Je parle Espagnol, Anglais, Francais et Chinois
Nationalité Portugaise (Donc diversité puisqu on parle de 48 Nationalités chez KPMG)
 
Et je vais effectuer un MS Audit & Conseil à ESCP cette année (qui propose stage de 4 mois etc.. )
 
J'aimerais donc connaître mes chances d'intégrer un big4 et également, surtout , le département des Grds Cptes (pas envie de PME!!)???
 
Quelle sera ma grille de salaire? pourrais je m approcher du Groupe B en terme de salaire?

Pourquoi surtout les grands comptes et pas les PME?

Parce que si je veux me réorienter dans les "postes importants" des grands groupes après, il faut mieux avoir faire de l'audit dans les grds comptes que pme non? >_<

En stage, chez KPMG Paris, logiquement c'est 1375€ brut.

As tu vraiment besoin d'un MS pour integrer un big 4 en audit fi?..Je veux dire l'audit n'est pas un secteur fermé aux post bac. T'as postulé directement a la sortie de on école?
En tout cas je pense qu'apres MS audit ESCP, y a pas de soucis..

Bah j ai fait EBS Paris, sur le moyen terme, la carte de visite MS escp c'est une valeur ajoutée..
Les stages proposés par mon école c est de l'assistance je sais pas quoi, ou bien des stage en marketing ou encore en head hunting, impossible de trouver un bon contact avec big4 lol..
 
 
Pour le saire, je parle pas de Stage, mais si je suis embauché, a la sortie de mes etudes EBS + MS Parisien, ça me situera dans quelle tranche de salaire ??? pour débuter bien sûr... et y-a-t-il des bonus/intéressements?

Ouais bien sur.  
 
sinon pour le salaire je sais pas exactement mais tu rentreras ds la catégorie ecole groupe b+MS donc moins qu'un ESCP GE mais + qu'un EBS. Ok ca t'avance pas trop mais je ne sais pas exactement..

Euh je pense que c'est difficile de rentrer ds un BIG4 apres une post-bac (sauf ESSCA). Donc il a completement raison de faire le MS a l'ESCP qui est tres cote, ca donnera une bonne carte de visite, et surtout il aura un bac+5 (apparemment EBS c'est bac+4).
Apres ton salaire d'embauche devrait se situer autour des 33K€ brut.
En revanche, il n'y a pratiquement pas de bonus ou interssements en cabinets d'audit sur Paris (pour deloitte c'est certain qu'il y en a pas).
Apres un cabinet comme Price t'offre les JNT (Journees Non Travaillees) = en gros, des que tu fais des heures sup, c'est fructifie en journees de vacances, ou alors tu peux te les faire payer. Mais ceci dit, il me semble que les salaires d'embauche sont un peu inferieurs chez PWC que chez les autres.
Sinon y a Mazard qui offre les meilleurs salaires d'embauche (ms bon c'est pas un BIG4, et selesctivite plus dure).

Sinon oui, fort logiquement tu n'auras pas le salaire d'embauche d'un ESCP Grande Ecole (entre 36 et 38 K€). Donc ce devrait plutot etre entre 33 et 35.

 
Mais fait attention parceque avec le ms escp ça te donne pas le grade master 2 abce +5 . C'ets juste un certificat de 3éme cycle. Mais je ne sais pas si les recruteurs font la différence

Oui tout a fait !
Mais bon je pense qu'en audit, un MS ESCP, ca passe largement, et ce sera considere comme un "bac+5 - 3eme cycle"

Je sais que je suis pas ESCP Ge.. mais si tu me dis Groupe B+ ça me rassure car si c'est pour être considéré comme moins d'un groupe B, autant tenter un big4 now.... mais il me semble que c est impossible avec un Bac+4 EBS?
 
 
Sinon EBS tu as le choix depuis 1 an, de faire Bac+4 ou Bac +5, mais j ai terminé en Mai 2007 donc j'ai un Bac +4...
 
 
 
Et l'évolution dans ces cabinets, c est vraiment 80k max au bout de 5 ans???
 
enfin c'est déjà pas mal j'aurai moins de 30 ans mais bon quand même si je suis bloqué après...
 
**Sinon, les mutations dans les autres pays au bout d'1-2 ans dans le cabinet à Paris, c'est fréquent/possible/facilement faisable???
cad si je veux être aux USA ou Londres après... c est jouable? O_o

 
Je pense que c'est quasi impossible de rentrer en BIG4, avec juste un BAC+4 EBS. Mais de tte maniere tu es pris ds le MS ESCP ? A mes yeux, la question ne se pose meme pas, faut que tu le fasses clairement.
Pour ce qui est de l'evolution des salaires, effectivement tu progresses assez vite. Mais dire que c'est 80K€ max au bout de 5 ans, me semble pas fonde. Comme tu le sais, le but ultime ds cabinet, c'est etre associe. Mais cela prend plus que 5 ans. Apres je connais pas leur salaire, mais c'est bien au-dessus de 80K€, c'est certain...(d'autant plus que les associes se partagent les benefices).

Ouais mais le partage des benefices suppose d'avoir des parts dans le cabinet..C'est un investissement de la part d'un associé et pas une promotion..
Pour devenir partner, c'est bien plus de 5 ans (10-12 ans non?) 80k au bout de 5 ans j'en doute fortement..c'est beaucoup moins je pense.  
Mais sinon pour en revenir au MS c'est un bon choix mais ne t'attends pas a faire fortune dans l'audit (sauf si t'es partner mais y en a peu et c'est pas pour tout de suite..)

 
Oui je suis completement d'accord. Effectivement pour etre associe/partner c'est bien plus que 5 ans (10-12 ans comme tu dis, me semble exact). Ne pas oublier non plus que pour etre associe, cela necessite 95% du temps d'avoir le statut de commissaire aux comptes.
Ok concernant le partage des benefices.
Effectivement je ne pense pas que l'on soit a 80K€ au bout de 5 ans (bon p'tet pas non plus bcp moins comme tu dis).
Effectivement c'est pas dans l'audit que tu feras fortune, comme 95 a 100% des professions et secteurs (a part trader, conseil en strat chez BCG, grands medecins et avocats, PDG), y a pas bcp de metiers ou tu fais FORTUNE    , faut etre lucide.

Ouais peut etre pas beaucoup moins...j'exagere un peu..
Faire fortune? Investment Banker a Londres.. mais en ce moment ca cut down plus que ca recrute!
Et puis bon meme si tu fais pas fortune en audit, c'est quand meme relativement bien payé (en gardant les pieds sur terre et par rapport a la moyenne nationale..) et tu peux avoir une vie confortable...

erm...
 
Après qlqs années audit, je peux compter sur la possibilité d'être recruté dans une grande entreprise dans la "haute direction"??
 
Et qu'en pensez vous d'un MBA Insead après quelques années d'audit et reconversion dans un big3 conseil de strat?? - bcg comme tu dis  
 
Erm... bah .. ça donne des idées quand je vois mes potes qui trouvent des fortunes ça donne envie de trouver une bonne voie et de fonder sa propre belle vie ^^
 
bon vive mon année en MS...

Effectivement pour faire du conseil en strat il te faudra obligatoirement minimum un MBA type Insead, mais bon c'est tres loin je suppose...
Maintenant je pense qu'on peut pas rentrer ds ce type de cabinet trop tard, meme a 30 ans, je pense que c'est tard, car ils preferent generalment des jeunes diplomes du type X, ou alors des personnes ayant 2-3 ans d'XP ds un cabinet de conseil.
Mais bon sincerement, ca me semble tres compromis, surtout apres un parcours en audit (par contre apres de l'audit tu peux postuler ds des cabinets de conseil de structure moyenne, type BearingPoint, et pleins d'autres, mais certainement pas BCG, McKinsey and co).

je calcule, j aurai 24 ans à la sortie de mon MS... on verra bien..
 
ça me mène à quoi, un MBA Insead , niveau évolution de carrière après 3 ans d'audit par exemple???
 
et vous, vous faites quoi dans la vie/ quel était votre parcours?

De plus le MBA Insead est quand meme tres sélectif et je ne pense pas qu'il recherche des profils "esc+3 ans audit en France". Beaucoup trop encadré et pas assez d'exposition internationales/managériales. Mais bon c'est pas impossible non plus et puis y a le temps, t'as pas encore commencé ton MS dc attends un peu...
Un parcours en audit ne sera pas du tout valorisé pour rentrer en strat, tu n'auras pas l'expertise qu'ils peuvent rechercher. Comme fooxy l'a dit, ca risque d'etre tres compromis. Je ne suis pas sur par contre que ce soit différent pour le conseil en orga. L'audit est un bon tremplin vers les metiers du chiffre mais tu n'auras pas non plus les compétences pour faire du conseil en orga (enfin audit puis conseil orga c pas tres naturel?)
Par contre si ton but est seulement de gagner des $, fais ton MS, 3 ans d'audit, passes ton CFA et postules en IB a Londres..
   
 
 

Pour ce qui est du parcours, c un peu comme toi! Sans rentrer dans les détails, je sors d'une post bac (IESEG) et commence un MS (EM Lyon, Ingénierie Financiere) en septembre.
J'ai eu des offres pour des big 4 (au Lux pas Paris) et je m'etais bien renseigné sur les implications en terme de carriere, évolution avant de choisir entre audit ou MS.

et GG.... moi j'ai pas été admis EM Lyon ingé fi
 
erm... CFA.... 3 ans audit CFA puis IB.. tu tiens ta source d 'où?

Ce n'est pas une verité générale, c'est pas le parcours qu'il "faut" faire. C'est juste un exemple de reconversion apres l'audit. J'ai discuté ac un pote qui bosse chez JPMorgan a Londres et ds sa team (equity research), les profils audit (Gros cabinet, 3 ans max, apres t'es trop formaté..) + CFA (1 ou 2 niveaux) sont assez appréciés.
Par contre c'est pas des boulots que tu fais juste pour les $, tu dois avoir un vrai intéret, au moins pour tenir le rythme..

et tu me conseilles de préparer mon CFA pendant que je travaille déja audit ou CFA il faut prendre 1 ou 2 ans pr le preparer???
 
sur le court terme, sortant d EBS.. je pense que pour faire $ je n'ai pas mieux que l'audit (ou entreprendre... ) c est pour ca que j ai choisi ce MS.
 
mais a long terme cad 3 ans + je pense à une sortie avec un peu plus de $ erm erm....  
 
tu fais quoi Snus toi?? - oups je viens de relire j'ai confondu toi et fooxy , tu fais EM Lyon miF :x tu comptes faire IB apres donc
 
Merci pr les infos sinon.

Tu peux le preparer pendant que tu bosses, pas besoin de s'y mettre a plein temps. Tu bosses le soir et tu passes 1 ou 2 niveaux (pas forcement le CFA entier..).
Le choix de l'audit n'est pas un mauvais choix. Tu auras en + la carte ESCP derriere et si tu te bouges bien pendant ces 2-3 ans tu peux te reconvertir facilement. Par contre c'est un peu comme quand t'es JD, y a beaucoup d'auditeurs qui souhaitent se reconvertir et peu de places...donc faut reussir a se demarquer!
Pour ce qui est de mon projet pro, j'aimerais justement bien faire equity research. Pas gagne vu le climat actuel!
 

Attention à ce que j'ai entendu que si tu fais un MS eh bien un pour faire un MBA (genre tier 1), c'est pas évident, ils aiment pas. Avérifier.

Mouais vraiment pas convaincu...Je n'arrive pas a comprendre le "ils n'aiment pas.." En fait je ne vois pas du tout en quoi faire un MS pourrait etre pénalisant pour faire un MBA par la suite..
Les criteres qui rentrent en compte pour l'admission d'un MBA sont + exposition internationale/managériale, capacité de leadership, responsabilite,potentiel intellectuel (score GMAT), coherence avec projet pro...que tu as pu acquérir pendant ton exp pro pré-MBA et en dehors.
Faire un MS te permet de te spécialiser, d'affiner ton projet pro et de commencer une carriere dans des domaines qui t'étaient fermés auparavant. Si durant tes 3-6 premieres années d'exp pro post MS tu as un boulot qui te permet d'acquérir les compétences recherchés pr un MBA, je ne vois pas pourquoi tu serais pénalisé pour rentrer en MBA...C'est assez infondé comme reflexion..
Mais bon, a vérifier...  

preparer votre CFA pdt que vous bossez !? je vous souhaite bon courage
 
c'est possible mais ne pensez pas que vous aurez beaucoup de temps pour le préparer pdt les grosses periodes (enfin d'après ma copine et les potes du département audit). Sans oublier le fait qu'il est plus difficile de se remettre à bosser des cours quand on est déjà en activité  
 
honnetement autant le préparer pdt que vous êtes encore en cours en plus les niveaux 1 et 2 ne sont pas du tout démentiels et ça ressemblait beaucoup aux cours que j'avais eu pdt mes 2 dernières années.
 

bonjour azq, pourquoi dis tu que les MBA n'aiment pas les MS ? au contraire, comme snus,ça te donne une bonne carte de visite.. après faut aussi savoir se vendre..

C'est clair qu'il faut avoir du courage pour preparer le CFA pendant que vous taffez en audit. Meme si les niveaux 1 et 2 ne demandent pas un niveau dementiel, ca demande tout de meme bcp de taf.
De plus, on m'a deja dit que le CFA n'a vraiment de valeur que lorsque vous l'obtenez en entier (cad niv 3). Meme la preparation du DSCG n'est pas evidente ad vs bossez en audit. Le soi, vous rentrez vers 20h-21h chez vous en etant claque...et puis les we, vous avez p'tet plus envie de vous reposer et de profiter, au lieu d'avoir le nez ds les bouquins, apres une bonne semaine de taf. Ceci dit, y a des cabinets qui offrent 1-2 semaines de vacances a ses auditeurs pour preparer le DSCG, car ils encouragent vivement a le passer.

Ok, c vrai que c'est quand meme du boulot (meme si les niveaux 1 et 2 ne sont pas sorciers si on a déja une bonne connaissance financiere). Je suis peut etre optimiste quand je dis de bosser le soir apres le taf mais je ne pense pas que le niveau 1 et 2 nécessite un arret de l'activite pr la préparation.. La solution ideale comme le dit lao tzu c'est de le passer pendant les études mais quand la fin des études approche..
Je pense par contre que le CFA a quand meme de la valeur avant la certif complete. Passer les 2 premiers niveaux montre quand meme un certain interet pour la finance et sera quand meme apprécie pour certains jobs.
 
 

N importe quoi: depuis quand il faut un CFA pour etre comptable/consultant??? CFA-> banque financial analyste ds une banque?
 
comptable/consultant-> CPA

 
On parlait de cela :
" C'est juste un exemple de reconversion apres l'audit. J'ai discuté ac un pote qui bosse chez JPMorgan a Londres et ds sa team (equity research), les profils audit (Gros cabinet, 3 ans max, apres t'es trop formaté..) + CFA (1 ou 2 niveaux) sont assez appréciés."  

 
Je conseille un Top MBA US/UK, car avant le CFA c etait top now ca devient banal(cf un article sur internet), now meme la secretaire,musicien, passe le CFA!

Donc en résumé, vous conseillez de préparer lvl 1/2 CFA durant mon MS à ESCP cette année??
 
je pourrais acheter un livre dés maintenant vu que je glande jusqu en Septembre.. je vais aller acheter quelques livres pour bouquiner audit et aussi CFA..

 
ah bah oui c'est sur qu'un MBA a Princeton, Harvard ou je ne sais quoi encore c'est le top du top...mais faut-il encore pouvoir y rentrer...
Je pense tout de meme qu'un CFA level 3 reste tres apprecie.
Sinon, tu sais, t'as des musiciens qui rentrent a l'INSEAD...profil recherche, et j'ai bcp de respect et je serais pas plus impresionne par un centralien (j'ai pris un ex au hasard) que par un excellent musicien.

 
ah bah c'est certain que c'est tjs ca de gagne...
Par contre saches que l'examen, ne serait-ce pour le level1, c'est deja 1000$...

Merci de vos réponses...  
 
En ce qui me concerne je joue sur mon profil International.... Insead - Nationalité Portugaise, Langues parlées espagnole anglais chinois, et si je gère bien, je parlerai portugais d ici là... erm

 
 
bas oui c est pour ca la secretaire, tt le middle /back office passe le CFA, c est vraiment devenu banal!
c est tellement competitif la banque qu il faut pouvoir se differencier-> Top MBA.
Ca arrive comme partout qu il y est des profils atypiques mais c est la tendance a Londres faut bien trouver du taff pour le million de MBA(Harvard & Insead-> promo de 800 etudiants!)

 
C'est pas n'importe quoi comme tu dis, il faut relire les post précedents et se plonger dans le contexte avant de critiquer betement.
 
 

 
Encore une fois, on parlait de reconversion audit vers IB. Premierement je ne pense pas qu'un MBA soit forcement necessaire pour rentrer en IB apres l'audit. Le CFA a toujours la cote pour certains jobs (asset management, equity research..). De deux tenter un MBA top 1 apres seulement une experience en audit c'est peut etre un peu light. Je pense que l'audit est trop "cadré" pour acquerir les compétences clés nécessaires a un top MBA  (avec tous le respect que j'ai pour l'audit..).  
Mouais faut pas exagerer, le CFA c'est pas ouvert a tout le monde non plus..