J'ai eu 2 entretiens pour bosser dans une DRH, en tant que chargé de communication interne et staticticien.
J'ai 27 ans, un peu d'exp. dans le domaine, et un profil qui correspond bien au poste.
C'est un travail relationnel, au sein d'un grand groupe bancaire, nécessitant connaissance Access/vb et méthodes d'analyses statistiques, sens du contact, de l'organisation, etc...
Le prochain entretien m'amènera surement à demander mes prétentions, et comme je ne connais pas toutes les modalités du poste (encadrement de personnel ou pas en plus, j'ai du mal à évaluer la charge de travail que cela demande), j'ai un peu de difficultés à évaluer mes prétentions...
 
pouvez me donner une fourchette ? (à la louche )

ben up !

350-400 KF

T malade !!!!!    
C'est énorme comme salaire !!!!!

Cocorezo a écrit a écrit : T malade !!!!!     C'est énorme comme salaire !!!!!

 
ben moi c ce que je demanderais
 
mais bon sans connaitre ton cv c'est dur à déterminer

 
Ben nous aussi on a un peu de mal
 
a 27 ans on file rarement 350-400 KF

Ben je me doute que c'est pas simple comme ça, mais je pense que t'es largement au dessus de la fourchette !
 
A mon avis, c'est pas plus de 250 kf, faut pas rêver ! mais je veux pas me planter de fourchette, ça peut être fatal !

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Cocorezo--[/jfdsdjhfuetppo]

 
Faudrait aussi nous parler des primes, interessement, avantages "sociaux" , ....
 
Ca joue pas mal.

ben 250 KF cai plutôt le prix pour un débutant non ?
 
a 27 ans t'as qq chose comme 4 ans d'exp, donc 350 KF c'est assez normal

Un brut seul ne veux rien dire

tgrx a écrit a écrit : ben 250 KF cai plutôt le prix pour un débutant non ?   a 27 ans t'as qq chose comme 4 ans d'exp, donc 350 KF c'est assez normal

 
 
Je sais pas dans quoi tu bosses, mais 350kf c'est un énorme salaire pour qqun de 27 ans dans ma branche. 250kf pour un débutant, à part dans certaines branche de l'info, c'est pas réaliste !

Debutant Bac + 5 en info = 200-220 KF
 
désolé pas encore passé en K?

 
je bosse dans l'industrie
 
Et 250 KF à 23 ans en sortie d'école, ca se pratique aussi dans le conseil, la finance, l'industrie (mais plus difficilement)...
 
Et ca donne du 350 KF à 27 ans avec une augmentation de salaire de 8-9%/an, voire mieux si tu changes de poste

Moi j'ai bientot 2 ans d'expérience et j'ai +250 si on compte les primes et interessements.
 
et 22.5 jours de RTT dans l'année alors forcement le salaire grimpe moins vite.
 
Par contre si tu ne connais pas ce que l'on te demande ni tes responsabilités je ne vois pas comment tu vas pouvoir donner un prix

tgrx a écrit a écrit :     je bosse dans l'industrie   Et 250 KF à 23 ans en sortie d'école, ca se pratique aussi dans le conseil, la finance, l'industrie (mais plus difficilement)...   Et ca donne du 350 KF à 27 ans avec une augmentation de salaire de 8-9%/an, voire mieux si tu changes de poste

 
Je crois sincèrement que tu représentes une très petite minorité des évolutions de carrière. Malheureusement, ça se passe pas souvent comme ça...
Enfin, tant mieux pour toi  

CorranHorn a écrit a écrit :     Par contre si tu ne connais pas ce que l'on te demande ni tes responsabilités je ne vois pas comment tu vas pouvoir donner un prix

 
Ben voila, va falloir que j'en rediscute avant, parce qu'on a pas fait le tour de la question. J'ai l'impression de marcher sur des oeufs, c'est pas simple

Cocorezo a écrit a écrit :   Je crois sincèrement que tu représentes une très petite minorité des évolutions de carrière. Malheureusement, ça se passe pas souvent comme ça... Enfin, tant mieux pour toi

 
   
 
ben on connait rien sur toi, ni sur le poste, comment veux-tu qu'on t'aide

...
 
nan, je préfères ne rien dire

tgrx a écrit a écrit :           ben on connait rien sur toi, ni sur le poste, comment veux-tu qu'on t'aide

Ben je vais pas dévoiler m vie en 5mn, d'autant plus que le poste est encore un peu flou y compris pour moi, alors ct juste pour avoir une indication de prétentions, "à la louche".
Mais je garde quand même les pieds sur terre. Le salaire moyen en France est de 14000 frs brut mensuel et le salaire médian, un peu plus de 8000 frs.  
350kf annuel, c'est quand même réservé à une élite, d'autant plus à moins de 30 ans. Faut garder les pieds sur terre. Mais bon, certaines personnes méritent certainement ce salaire, c pas le pb.  
Mais pour ce qui est du poste tel que je le connais pour l'instant, même si je rajoute un encadrement de personnel, il ne peut pas être évalué à 350-400 kf, c'est une évidence.

Tharkie a écrit a écrit : ...   nan, je préfères ne rien dire

Merci Tharkie ! Je te reconnais bien là !  

 
c pas un salaire de cadre ca  
 
pourtant y a bien une partie encadrement dans ton boulot non ?

tgrx a écrit a écrit :     c pas un salaire de cadre ca     pourtant y a bien une partie encadrement dans ton boulot non ?

 
Bin sûr c pas un salaire de cadre, mais faut quand même avoir une représentation de la réalité des salaires en France.
Etre cadre, ça veut rien dire en soi. Mon premier boulot de cadre, je gagnais 8500 balles net, et j'avais pas trop le choix !

Tu fais comme moi : à la question : "'Quelles sont vos prétentions salariales Mr Averell ?" tu réponds : "Combien offrez-vous pour ce poste ?"
 
J'ai déjà fait ça 3 fois et à chaque fois, j'ai eu plus que ce que j'aurais demandé ....

 
J'y ai pensé, mais c'est super délicat de répondre à une question par une question. Ca peut vouloir dire qu'on ne veut pas se mouiller. Et ça, c pas bon...

 
Moi j'ai attendu une première proposition de leur part, avant de leur dire clairement ce que j'attendais. Ne pas annoncer la couleur le premier, c'est la base de tout bon négociateur.
 
Les entreprises attendent que tu donnent un chiffre inférieur à ce qu'elles seraient prêtes à te donner, et dans ce cas c'est DTC. Le mieux c'est de ne pas leur donner cette chance.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par tgrx--[/jfdsdjhfuetppo]

tgrx a écrit a écrit :     Moi j'ai attendu une première proposition de leur part, avant de leur dire clairement ce que j'attendais. Ne pas annoncer la couleur le premier, c'est la base de tout bon négociateur.   Les entreprises attendent que tu donnent un chiffre inférieur à ce qu'elles seraient prêtes à te donner, et dans ce cas c'est DTC. Le mieux c'est de ne pas leur donner cette chance.

Je suis 100% d'accord avec toi. Mais j'ai des fois eu des entretiens (par des DRH archi nuls) où la première question qu'ils posaient, avant même de présenter le poste où quoi que ce soit était : Avant de commencer, j'ai besoin de connaître vos prétentions. Dans ces cas là, la discussion commence mal !  

Cocorezo a écrit a écrit :   Je suis 100% d'accord avec toi. Mais j'ai des fois eu des entretiens (par des DRH archi nuls) où la première question qu'ils posaient, avant même de présenter le poste où quoi que ce soit était : Avant de commencer, j'ai besoin de connaître vos prétentions. Dans ces cas là, la discussion commence mal !

 
Si le DRH insiste, tu réponds : le prix du marché. Comme ca tu n'as pas donné de chiffre, et s'il te demande à combien est le prix du marché, euh... c'est qu'il est incompétent, et tu peux lui dire aussi.
 
Généralement on aborde cette question tout à la fin
ou alors tu donne un salaire surévalué de 10-15% par rapport à ce que tu souhaites

tgrx a écrit a écrit :     Généralement on aborde cette question tout à la fin

 
C'est pour ça qu'un DRH qui pose cette qustion d'entrée, avant tout autre discussion sur les compétences du candidat et la description du poste, c'est pas très malin ! Y'en a qu'on besoin de cours de communication, je vous jure !  
 
Enfin bon, on est d'accord sur le principe  

 
Tout à fait Perso, j'ai commencé à 24.4 K?/an à l'âge de 26 ans.

Planbfr a écrit a écrit :     Tout à fait Perso, j'ai commencé à 24.4 K?/an à l'âge de 26 ans.

 
26 ans ? t'as fait une thèse ? 5/2 + CSN ?

tgrx a écrit a écrit :   26 ans ? t'as fait une thèse ? 5/2 + CSN ?

Sup de Co + 3ème cycle + CSN  

tgrx a écrit a écrit :     26 ans ? t'as fait une thèse ? 5/2 + CSN ?

 
Tout le monde ne sort pas du lycée à 18 ans, avec une école en 4 ans  pour être bazardé sur le marché du travail à 22 ans...
Faudrait que tu regardes un peu les chiffre des personnes qui ont des difficultés, qui doivent se recycler, qui font plusieurs cursus, qui galèrent à trouver du taf et qui doivent faire des petits boulots ppour survivre tout en prenant des cours du soir et des formations complémentaires...
Si tout a roulé pour toi, c'est tant mieux et je t'en félicite. Mais bcp (je me risquerait pas à dire une majorité, mais bon...) de personnes rencontrent bcp plus de difficultés que toi.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Cocorezo--[/jfdsdjhfuetppo]

Si, si c'est bien la grande majorité    
tgrx> j'ai rencontré y a pas longtemps un ESSEC qui a fait 18 mois de chômage sur Paris à 30-35 ans. Et le gars, il est aussi normal que toi et moi  

 
ben c juste que le profil que tu mentionnes est un profil d'ingénieur, donc en 5 ans après le bac, et généralement après une prépa

Planbfr a écrit a écrit :  Si, si c'est bien la grande majorité     tgrx> j'ai rencontré y a pas longtemps un ESSEC qui a fait 18 mois de chômage sur Paris à 30-35 ans. Et le gars, il est aussi normal que toi et moi

 
bizarre en effet  
 
il devait être trop exigeant ou alors trop spécialisé

Non pas du tout, il demandait juste le niveau du marché, c'est tout. Mais la vie est dure pour l'écrasante majorité des gens sauf une toute petite minorité à laquelle tu appartiens  

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Planbfr--[/jfdsdjhfuetppo]

Y'a aussi bcp de données non quantifiables quand tu commences à galérer à trouver du taf. C'est auss ice qu'on appelle la spirale de l'échec. C'est pas toujours évident de s'en sortir et plus ça dure, moins un employeur voudra te donner ta chance. Y'a une forte pression sociale qui s'exerce sur un demandeur d'emploi.
Mais quelqu'un qui n'a jamais connu ça ne peut pas le comprendre. Je le vois bien, j'ai en ce moment un boulot super précaire dans la fonction publique et quand je dis à des fonctionnaires que mon contrat s'arrête le 31 juillet, il me répondent : "oh, ben t'es tranquille jusque là, alors". C'est vraiment le profil même de la personne qui ne sait pas ce que c'est que de chercher du travail.

D'expérience perso (pas en termes de précarité mais de rémunération), mieux vaut vivre ce type de situation assez jeune car cela permet:
1) de s'endurcir
2) de disposer d'un puissant facteur de négo que représente le fait d'être un excellent rapport "qualité/prix"

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Planbfr--[/jfdsdjhfuetppo]

Planbfr a écrit a écrit :  Non pas du tout, il demandait juste le niveau du marché, c'est tout. Mais la vie est dure pour l'écrasante majorité des gens sauf une toute petite minorité à laquelle tu appartiens

 
oui mais quand on est diplômé de la 2e ecole de commerce de france, ca devrait aller qd mm
 
surtout que les deux dernières années (du moins avant le 11/09) ont été plutôt favorables aux embauches

tgrx a écrit a écrit : oui mais quand on est diplômé de la 2e ecole de commerce de france, ca devrait aller qd mm   surtout que les deux dernières années (du moins avant le 11/09) ont été plutôt favorables aux embauches

et bien...non   comme j'ai pu le voir.