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Auteur Sujet :

Vivre et travailler à Paris avec 4000/mois?

n°825320
phan_tom_9​9
Posté le 17-08-2006 à 14:30:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

boris007 a écrit :

Comme disait Coluche : "Aujourd'hui c'est dur... Réjouissez-vous. Demain ça sera pire!"
Parce que quant on va passer de 0,8 à 1,6 retraité par actif : et bien il va falloir augmenter les prélévements sociaux par 2.
Et moi déjà que je gagne que 0,73 * 2500 par mois (moins les impôts),
je suis pas sur de vouloir passer à 0,46*2500 par mois
surtout considérant que depuis l'introduction de l'euro...
les seuls salaires qui augmentent sont ceux... au smic
 
Bref dans 15 ans, la situation en france sera vraiment dure (une fois la génération du baby boom au chômage),
et l'on pourra difficilement continuer à distribuer ce que l'on a pas...


 
 
C'est pour ça qu'il faut repousser l'âge de la retraite... :o


---------------
http://phantom99.cjb.net
mood
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Posté le 17-08-2006 à 14:30:50  profilanswer
 

n°825345
ChtiGariX
Retraité
Posté le 17-08-2006 à 14:44:05  profilanswer
 

L'auteur du topic parlait quand même d'un salaire aux alentours de 50K€ par an précisons :o
Pas 30K€ loin de là :o


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Retraité de discussions
n°825359
mjcom
le savoir est universel
Posté le 17-08-2006 à 14:51:38  profilanswer
 

Je crois que le topic a un peu dérivé de son sujet...L'auteur n'y fait meme plus d'intervention!!!


---------------
[:bossik]
n°825397
pascale_ha​rdware
Posté le 17-08-2006 à 15:19:26  profilanswer
 

Franchement ce topic va finir en 1 vrai chat!! il y a msn pour ca!!
Toujours la même chose....et bla et bla pour redire la même chose:
ceux qui disent que 30 ke : tu vis bien à paris, tu peux mettre  assez de coté et d'autres disant que c'est 1 salaire très précaire , que la génération précedente est 1 génération de privilégié et que nous en payons les conséquences (salire misérable,loyer énorme,.....)
Bref on tourne en rond...

n°825484
pascale_ha​rdware
Posté le 17-08-2006 à 16:14:45  profilanswer
 

Rien et les modérateurs ne vont pas se plaindre: plus de gens pour chatter, ca fait plus de forumeurs, donc plus de gens a regarder la pub et ils se font plus de tunes comme ca!

n°825504
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 17-08-2006 à 16:28:41  profilanswer
 

pfuitt a écrit :

heuuu...pas beaucoup ?!!!
 
je ne parles pas de Londres...pour cause de baux emphytéotiques : si tu veux etre proprio tu as interet à vraiment etre gavé de tunes..., ni de barcelone (oups et madrid ??? bon ok, va pour Madrid...), qui flambe grave en ce moment, ni même d'amsterdam où les marins ne peuvent plus se loger. Dublin ? pareil, c'est plus chere... beaucoup plus chere, luxembourg ?
 
bon je vais pas faire le tour mais take a look at http://www.empruntis.com/financeme [...] d_actu=604 ou encore http://www.lesiteimmobilier.com/ne [...] ch_rid=307
 
tu verras que paris n'est pas si chere !


bah y'a que londres qui est plus cher que paris en gros [:sonken]
et de toute facon c'est un critere a deux balles, c'est pas parce que l'immobilier de new york ou tokyo est 5 fois plus cher qu'a paris que les newyorkais et tokyosites vont tous debarquer ici pour se loger.
A l'inverse en roumanie je m'achete un chateau avec mes economies, ben je le fais pas, tt simplement parce que j'ai rien a faire la bas [:mr marron derriere]


---------------
last.fm
n°825577
agentsecre​t
Which side are u fighting for?
Posté le 17-08-2006 à 17:22:02  profilanswer
 

J'ai bossé à paris et je peux vous dire qu'à 30k€ brut/an c'est dur... :sweat:  
30€brut/an->1850€ net/mois->1650€ net d'impot par mois.
Avec un loyer de 650€/mois pour un minable 20m², ça laisse pas beaucoup (1000€) pour la bouffe, les frais et tout...
Donc Paris :fou: : à éviter si vous percevez 30k€/an brut.


---------------
I've been a ghost my hole life, time to see if a ghost can really disappear.
n°825797
lonely
Posté le 17-08-2006 à 21:25:45  profilanswer
 

Quelques idées reçues :
 

Citation :

c'est pas parce que l'immobilier de new york ou tokyo est 5 fois plus cher qu'a paris que les newyorkais et tokyosites vont tous debarquer ici pour se loger.


 
L'immobilier à Tokyo est bien meilleur marché qu'à Paris. L'imobilier au japon a connu 15 ans de baisse.
http://japanhousing.canalblog.com/
 
Pour les USA, le risque de krach immobilier est réel avec leur système de refinancement par les crédits hypothécaires. Le taux d'endettement des ménages est de 130 % aux USA contre 60 % en France (50 % en 2000).
http://www.bis.org/publ/qtrpdf/r_qt0603fre_f.pdf
 
Même en Angleterre les prix stagnent depuis un an. Londres reste 2 à 3 fois plus cher que Paris.
http://www.nationwide.co.uk/hpi/hi [...] July06.pdf
 
Sinon pour vivre bien à Paris, il te faut une copine surtout si tu n'y arrives pas avec 4000 Euros bruts.

n°825802
philippe06
Posté le 17-08-2006 à 21:31:44  profilanswer
 

lonely a écrit :

Quelques idées reçues :
 

Citation :

c'est pas parce que l'immobilier de new york ou tokyo est 5 fois plus cher qu'a paris que les newyorkais et tokyosites vont tous debarquer ici pour se loger.


 
L'immobilier à Tokyo est bien meilleur marché qu'à Paris. L'imobilier au japon a connu 15 ans de baisse.
http://japanhousing.canalblog.com/
 
Pour les USA, le risque de krach immobilier est réel avec leur système de refinancement par les crédits hypothécaires. Le taux d'endettement des ménages est de 130 % aux USA contre 60 % en France (50 % en 2000).
http://www.bis.org/publ/qtrpdf/r_qt0603fre_f.pdf
 
Même en Angleterre les prix stagnent depuis un an. Londres reste 2 à 3 fois plus cher que Paris.
http://www.nationwide.co.uk/hpi/hi [...] July06.pdf
 
Sinon pour vivre bien à Paris, il te faut une copine surtout si tu n'y arrives pas avec 4000 Euros bruts.


 
Iles tropicales d'Okinawa - Maison 98m2 107kEUR ==> la maison Borlo à 100k! :D Sinon c'est quoi un taux d'endettement de 130%?

n°825803
ChtiGariX
Retraité
Posté le 17-08-2006 à 21:33:36  profilanswer
 

pascale_hardware a écrit :

Rien et les modérateurs ne vont pas se plaindre: plus de gens pour chatter, ca fait plus de forumeurs, donc plus de gens a regarder la pub et ils se font plus de tunes comme ca!


Ah les modérateurs gagnent des sous ?  [:chtigarix]


---------------
Retraité de discussions
mood
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Posté le 17-08-2006 à 21:33:36  profilanswer
 

n°825815
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 17-08-2006 à 21:45:47  profilanswer
 

lonely a écrit :

Quelques idées reçues :
 

Citation :

c'est pas parce que l'immobilier de new york ou tokyo est 5 fois plus cher qu'a paris que les newyorkais et tokyosites vont tous debarquer ici pour se loger.


 
L'immobilier à Tokyo est bien meilleur marché qu'à Paris. L'imobilier au japon a connu 15 ans de baisse.
http://japanhousing.canalblog.com/
 
Pour les USA, le risque de krach immobilier est réel avec leur système de refinancement par les crédits hypothécaires. Le taux d'endettement des ménages est de 130 % aux USA contre 60 % en France (50 % en 2000).
http://www.bis.org/publ/qtrpdf/r_qt0603fre_f.pdf
 
Même en Angleterre les prix stagnent depuis un an. Londres reste 2 à 3 fois plus cher que Paris.
http://www.nationwide.co.uk/hpi/hi [...] July06.pdf
 
Sinon pour vivre bien à Paris, il te faut une copine surtout si tu n'y arrives pas avec 4000 Euros bruts.


en effet c'est plus si cher que ca tokyo, ca a bien baissé en 15 ans
http://arkios.co.jp/images/chart4.gif
seulement 1800€/mois le 50m² en centre ville et 1200€ en banlieu eloignée :D
ca reste encore un peu chero quoi :o


---------------
last.fm
n°825818
lonely
Posté le 17-08-2006 à 21:49:25  profilanswer
 

Le taux d'endettement moyen d'un ménage correspond à la somme des dettes (emprunt ou crédit) divisé par le revenu disponible.
Pour la France :
http://www.banque-france.fr/fr/sta [...] agnfi2.pdf
 
La hausse de l'immobilier vient aussi des facilité de crédit impensable il y a 20 ans (Zéro apport possible, crédit de 20 à 35 ans). Il y a 20 ans il fallait au minimum 20 % d'apport, souvent quelque chose à hypothéquer en plus du logement à acheter, une durée de 7 à 15 ans en moyenne et le taux de remboursement ne dépassait 33 % du revenu net. Les intérêts étaient en plus déductible du montant imposable.
 
Les chiffres 2005 du crédit foncier donc pas forcément impartial dans l'analyse :
http://www.marche-immo.com/editori [...] htm#ancre1
 
Le prix moyen du m2 à Tokyo : 2053 Euros/m2 soit 3 fois moins cher qu'à Paris.
http://japanhousing.canalblog.com/ [...] _price.JPG


Message édité par lonely le 17-08-2006 à 22:08:24
n°825996
dragonash1
Posté le 18-08-2006 à 08:32:02  profilanswer
 

105 km² -- Paris, France  
2,187 km² -- Tokyo, Japon  
C'est qd mm normal que les prix au m² soient plus faibles à Tokyo...
Il y a aussi certes le fait qu'il y a beaucoup plus de maison particuliere mm dans Tokyo (chose très rare à Paris)... fin tout ça pour dire que c'est difficilement comparable...

n°825998
dragonash1
Posté le 18-08-2006 à 08:38:31  profilanswer
 

j'ajoute aussi le flux des changes...
sur le site http://japanhousing.canalblog.com/ , ils réfléchissent à 4000000/27000=148 yen/ euro (ce qui est à peu près le taux de change ACTUELLEMENT) mais y'a 3 ans c'était 135 yen / euro.. (10% de différence déjà...)
et bon la politique monétaire de l'union européenne et japonaise... fin je ne rentrerai pas dans ce sujet mais y'a beaucoup de données à prendre en compte!!!

n°826598
lonely
Posté le 18-08-2006 à 18:45:42  profilanswer
 

Le site Arkios concerne s'adresse aux expatriés : donc des gens ayant souvent les moyens ou avec des entreprises ayant les moyens. Généralement ils ne vont pas dans les quartiers populaires et exigent des appartements d'un certain standing. Il n'y a qu'à voir les annonces : ça commence par un 396 m2 à 2.000.000 Yens/mois ce qui fait que 5050 Yens le m2 soit 35 Euros le m2.
C'est comme pour les Américains ou les Japonais vivant à Paris, on les trouve surtout dans les quartiers les plus chics (Saint-Germain, Champs Elysées, Opéra) et pas dans les quartiers plus populaires.
Le prix moyen de 2053 sur Tokyo concerne Tokyo Prefecture Centre + Ouest pour les connaisseurs.


Message édité par lonely le 18-08-2006 à 18:51:24
n°826620
agentsecre​t
Which side are u fighting for?
Posté le 18-08-2006 à 19:09:14  profilanswer
 

Putin, arretez avec vos japonais, c'est HS. On parle de paris ici, nom d'une chatte!


---------------
I've been a ghost my hole life, time to see if a ghost can really disappear.
n°826637
fab270
Posté le 18-08-2006 à 19:33:27  profilanswer
 

agentsecret a écrit :

Putin, arretez avec vos japonais, c'est HS. On parle de paris ici, nom d'une chatte!


c'est toi bob_sylvestre?

n°826639
lonely
Posté le 18-08-2006 à 19:36:37  profilanswer
 

Un petit article de Capital : Où vivre à bon prix (en France) ?
http://www.capital.fr/Actualite/De [...] &source=FI
 
Tu trouveras plein de statistiques sur les salaires en France :
http://www.insee.fr/fr/ppp/ir/accu [...] 04-t40.htm
 
Un nouvel indice : la marge de solvabilité du crédit foncier
http://www.creditfoncier.fr/editor [...] -05-04.pdf


Message édité par lonely le 18-08-2006 à 19:39:58
n°826700
fab270
Posté le 18-08-2006 à 20:25:45  profilanswer
 

41ke comme salaire moyen a paris, je trouve ca 1 peu bcp...

n°826704
lonely
Posté le 18-08-2006 à 20:34:19  profilanswer
 

Non 42 kEuros c'est pas très cher et c'est brut. Cela fait 3500 brut/mois.
Si tu tient compte de tous les fonctionnaires et de tous les cadres à Paris qui est le siège social de beaucoup de sociétés.
Le record c'est les Hauts-de-Seine : 48 kE La Défense et Neuilly y sont pour quelques choses.
Je sais plus où j'ai vu que le salaire/cadre dépassait 100 kE à la Défense.

n°826802
bob_sylves​tre
Beeuuaarr!
Posté le 18-08-2006 à 23:07:49  profilanswer
 

fab270 a écrit :

c'est toi bob_sylvestre?


Non, je suis là.:D


---------------
Parcours professionnel: Général de l'US Army, Cardinal conseiller de Jean-Paul II à la Christ Company, PDG de la World Company, Directeur des ressources inhumaines chez France Télécom.
n°826811
fab270
Posté le 18-08-2006 à 23:13:37  profilanswer
 

bob_sylvestre a écrit :

Non, je suis là.:D


t'es grillé  :D

n°826814
fab270
Posté le 18-08-2006 à 23:14:13  profilanswer
 

lonely a écrit :

Non 42 kEuros c'est pas très cher et c'est brut. Cela fait 3500 brut/mois.
Si tu tient compte de tous les fonctionnaires et de tous les cadres à Paris qui est le siège social de beaucoup de sociétés.
Le record c'est les Hauts-de-Seine : 48 kE La Défense et Neuilly y sont pour quelques choses.
Je sais plus où j'ai vu que le salaire/cadre dépassait 100 kE à la Défense.


c toi kali93? :D

n°826824
lonely
Posté le 18-08-2006 à 23:33:11  profilanswer
 

Non mais les cadres à la Défense sont très bien payés.

n°826841
bob_sylves​tre
Beeuuaarr!
Posté le 18-08-2006 à 23:58:33  profilanswer
 

fab270 a écrit :

t'es grillé  :D


???
T'es pas sur msn fab?


---------------
Parcours professionnel: Général de l'US Army, Cardinal conseiller de Jean-Paul II à la Christ Company, PDG de la World Company, Directeur des ressources inhumaines chez France Télécom.
n°826843
fab270
Posté le 18-08-2006 à 23:59:24  profilanswer
 

lonely a écrit :

Non mais les cadres à la Défense sont très bien payés.


pourquoi plus à la Défense qu'à Opéra  :D ?
C'est quoi tes arguments?   :lol:

n°826851
lonely
Posté le 19-08-2006 à 00:10:24  profilanswer
 

Siège social des grandes entreprises.
PDG, cadres dirigeants, cadres commerciaux, ...
Je suis presque sûr qu'il y a plus de traders à la Défense qu'à Paris.
 
Sinon pour les salaires parisiens.
http://www.insee.fr/fr/insee_regio [...] e-Seine%22

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