Bonjour à tous,
 
Je suis actuellement à la recherche d'un emploi en informatique après un petit passage comme professeur en informatique de gestion niveaux BAC+1/BAC+3. Actuellement, je recherche un poste de développeur, d'analyste programmeur ou dans la formation car j'ai des capacités techniques et aussi pédagogiques.  
Et, depuis quelque jours, j'ai commencé à travailler avec une petite structure de formation continue que j'appellerai X.
 
J'ai déjà eu quelques contrats. Le principe : je forme des gens, dans les locaux de X ou directement chez le client de la structure X.
J'effectue des formations de 2/3 jours sur des domaines comme Word, Excel, Access. Je précise que je connais très bien mon sujet et que je ne suis pas simplement un petit bidouilleur qui fait juste taper une lettre sous Word ou un tableau sous Excel. J'ai des années d'expériences dans ce domaine.
La meilleur preuve, c'est que les clients de la structure X sont super contents des formations que je dispense.
 
Par contre, moi, je me demande si mon salaire est suffisant. Alors, il est clair que c'est, à première vu, mieux que le smic mais voici le détail :
- Je dois entièrement préparer le(s) support(s) de formations. Les supports ne sont pas préparés par la structure X qui, par contre, me demande de leur les laisser pour contrôler mon travail mais surtout, je pense, pour pouvoir les réutiliser. Faire ces supports me demande beaucoup de temps. Pour 3 jours de formation, il me faut en moyenne bien 3 jours aussi de préparation. Certe, cette préparation n'est pas nécessaire à chaque fois mais quand même.
- Quand on est sur le site du client, je me tape le transport Aller/Retour de 2/3/4 PCs + Installation. Parfois, je me retrouve à jouer le déménageur sur des clients qui ont 4/5 étages. Résultat, 2/3 heures de déménagement par formation qui ne sont pas comptés.
- Pas de repas, pas de ticket restau, pas d'hotel ( obligation de rentrer chez moi et on me rembourse alors les trajets...)
 
Et je suis payé 13 euros de l'heure de formation. Résultat, là, pour une formation, je vais touché : 273 euros pour les 21 heures de formation + 60 euros de trajets, soit 333 euros pour, 3 jours de formation + 3 jours de préparation des supports + 2/3 heures de déménagement et sur ça, il faut que j'enlève les repas pris sur place à midi.
Bref, il me reste 300 euros.... Il me semble que c'est pas des masses pour le fait que je transmets quand même un savoir, ce qui n'est pas rien.
 
Depuis le début, je ne parle pas de charges car c'est une rémunération sur le principe de la note d'honoraire. Résultat, brut = net et pas/peu de charge pour l'employeur mais pas de cotisation aussi pour moi pour chomage et retraite... Ce n'est qu'un contrat de prestation.
Donc, 333 euros, c'est vraiment ce que je vais coûter à la structure X. Si maintenant, je vous annonce que j'ai appris que cette formation à été vendu, par la structure X, 2990 euros TTC au client, vous en pensez quoi ?
 
Pour moi, je trouve que c'est un peu du vol. Je comprends tout à fait qu'il faut rémunérer la commerciale qui fait la démarche de chercher les clients, et puis un faut bien qu'ils fassent un peu de bénef. Mais là, je trouve que toucher juste 10% du prix finale de la formation, c'est un peu exagérer. C'est quand même moi qui fait le boulot sur toute la ligne. Mais je préfère en parler ici et avoir vos avis.
 
Si des formateurs passent dans le coin, n'hésitez pas à me dire combien vous toucher/toucheriez pour des prestations comme celle décrite ci-dessus.
 
Merci aussi pour toutes vos remarques constructives.

 
 
bonjour
 
Vous dites que vous ne parlez pas de charge ! et qu'il sagit d'un notre d'honoraire
 
êtes vous inscrit régulièrement à la chambre des métiers, ou en nom propre ou en société
 
Si vous êtes un particulier nous ne pouvez pas faire une note d'honoraire et encaisser l'argent
c'est du travail au noir
 

Bonsoir,
 
Euh, là, je dois avouer une chose : c'est que j'ai laisser la responsable de la structure X m'expliquer ce système.
En tout cas, moi, je ne suis pas "êtes vous inscrit régulièrement à la chambre des métiers, ou en nom propre ou en société" et la structure X est très bien au courant !
Perso, je n'ai aucune idée de comment ça se présente. En tout cas, moi j'ai juste signé un contrat de prestation de services.
Ensuite, j'ai effectué mon travail mais je n'ai pas encore était payé.
Par contre, moi, à part ce contrat, je n'ai rien signé d'autre et la responsable de la structure X m'a dit que "les payes" seraient faites d'ici le jour de l'an.
Structure X existe depuis 4/5 ans donc je pense qu'ils sont plutôt réglo mais bon, si tu as des infos sur ce mode de fonctionnement je suis preneur. En effet, j'ai cherché un peu sur le Net mais j'ai pas trouvé de texte officiel.

bonjour
 
il y a une possibilité d'être formateur occassionnel, que je découvre
mais c'est très proche du salarié et il y a des charges sociales.
 
vous parlez sur votre dernier poste à présent de paye, donc il ne sagit pas de note d'honoraire,
et il semble bien qu'il sagit du statut de formateur occassionnel, il conclu avec vous un prix horaire ou à la journée net, mais il va calculer et verser en + de ce prix vos cotisations sociales.
 
pour un salarié lambda, on négocie toujours de prix brut, en revanche dans votre cas (formateur occassionnel) on négocie un prix net.
 
 
quoi qu'il en soit, il y a forcemment des charges.
 
 
http://www.apce.com/index.php?rubr [...] =1&param=0
 
http://www.apce.com/index.php?rubr [...] e_projet=1

Ah, merci tu me rassures quand même... Mais c'est vrai que j'ai pas encore reçu la fiche de paye mais je suis sûr des montants nets que j'ai mis dans mon premier post. Ensuite, peut-être qu'il y a des charges mais sur le net, je suis sûr du prix. Aurais-tu une idée sur le fond de la question : cette rémunération te semble-t-elle correcte ?

c'est à peu prés le prix du marché.
Pour la formation de base, tu es en concurrence avec les bénévoles d'associations qui acceptent des tarifs très bas de formateurs occasionnels, leur seul objectif se limitant à financer un peu les frais de fonctionnement de leur association.
Si tu veux prétendre à une image plus "pro" (et ton tarif au moins doublé) il faut par exemple que tes présentations excel montrent quelques macros qui correspondent exactement à la problématique métier du client.
Cela demande évidemment beaucoup de temps de préparation non facturé, mais c'est le propre de tous les consultants et les conférenciers.
Bon courage

Normalement, les formateurs sont payés/jour, et c'est dans 250-350€/jour, ça dépend des domaines. Que tu aies l'impression que l'intermédiaire t'arnaque, c'est le lot de tous les gens qui passent par eux. Quelle est la juste rémunération?Vaste question.Le marché de la formation est très dur, il y a beaucoup de copinage. Tant que l'état ne légifère pas et fait croire qu'il y a égalité de rapport de force entre l'intermédiaire et celui qui fait réellement le travail, on en restera toujours au même point.Si tu es vraiment indépendant, et tout seul, des portes te seront fermées car les entreprises préfèrent passer par des organismes connus, sachant pourtant que très souvent, ce sont des vacataires qui font le travail. Si en plus, tu ne peux même pas te faire te faire connaître par les sociétés clientes pour clause de non-cpncurrence par exemple, alors, tu es en train de scier au fur et a mesure la branche sur laquelle tu es assis.Et puis, méfie-toi, sans cotisation, pas de retraite et on n'a pas tout le temps 30ans et ce n'est pas avec les maigres 13€/heure qu'on peut mettre de coté pour ses vieux jours. Bon courage.
Mon opinion:les intermédiaires touchent trop pour ce qu'ils font. Mais quoi faire ?Essayer de s'en passer, contacter les associations de formateurs, passer les certificats Microsoft Office, etc, etc.Gagner sa vie en donnant 3 jours de formation par ci, 2 jours par là ne doit pas être évident.

Merci beaucoup pour ta réponse ylenorm.
Effectivement, tu résumes assez bien mon idée. La strucure X me demande bien sûr de ne pas donner mes coordonnées mais la structure X n'est pas très grande (2 personne fixes seulement : le reste, ce sont des vacataires comme moi !)
Pour moi, ce truc n'est que pour quelques semaines. Mais j'avais idée de monter ma boîte seul avec des formations d'un côté. Où je pourrais assurer une qualité et un suivi meilleur que bien des structures comme X. Et de l'autre côté, faire de développement qui est mon métier de base.
Je pensais prendre le code APE 712Z et hop, je peux faire du développement et de la formation. Ensuite, je pourrais bien voir et me diriger vers ce qui marche le plus....
Qu'en pensez-vous ?

Ce qui est très demandé en développement maintenant -je reçois beaucoup de propositions-, c'est Java:J2EE et tout le tralala. Au pire, aller en Grande-Bretagne où on peut être développeur senior. En France, passé 35ans en développement,c'est dur.Il faut aussi avoir l'opportunité de commencer, car sans expérience, c'est difficile.On peut faire de la formation mais il ne faut pas ne faire que de la formation.

Perso je suis vacataire. Même pour des formations courtes tu auras obligatoirement une fiche de paie et les charges iront de pair, mais ton salaire brut sera calculé en fonction de tes prétentions de salaire net à la base.
Je tournais à 100€net/jour et me tapais plus d'une heure trente en voiture pour l'aller, idem retour, et à celà il faut défalquer le prix du repas du midi.
Maintenant stop, je demande 200€brut mini/jour, plus frais dép' si gros déplacements, car là il faut calculer en plus le prix de l'hôtel, de la restauration.  
Pour le salaire tu as raison sur les prix des formations, ils sont énormes par rapport au salaire. Le but de beaucoup d'organismes formateurs est de gagner un maximum d'argent en payant le moins cher le formateur.  
De plus, le fait de demander mini 200€net/jour fait plus sérieux. Si les organismes de formation veulent débourser moins pour rémunérer leurs formateurs, ils vont finir par embaucher des étudiants qui leur coûteront moins chers.
C'est juste mon avis perso, mais le boulot est très intéressant ; malheureusement il y a rarement du CDI derrière.
Bon courage

Merci pour ta participation.
Maintenant, je suis dans la fonction publique.

Bonjour GuillaumeKikou,
Dans la fonction publique ?
Si c'est en tant que formateur Excel, cela m'intéresse...
Pourrais-tu nous en dire plus ?
Merci

Désolé mais je ne suis pas formateur dans la fonction publique....