Bonjour tlm,
 
Je vous presente mon probleme, je suis en SSII en regie chez un client.
J'ai donc pris suite a une urgence 4 jours de congés. J'ai validé par le client, mais je n'ai déclaré ces congés que 2 jours aprés les avoir pris.
Mon commercial m'appelle pour me dire qu'il refuse me congés, soit disant que je n'ai pas suivi la procedure ( déclaration dans l'intranet avant la prise de congé que je n'ai pas faites).
Je me vois retenir donc 4 jours travaillés de ma paye, je suis un peu perdu dans le choix de la meilleur solution a prendre.
Cela fait bientot 2 ans que je suis dans la boite, on m'a jamais fait un coup pareil, je pense que c'est du au fait que j'evoque avec insistance une augmentation de remuneration (le gentil petit employé qui demande rien)...
Je suis desabusé face a cette decision arbitraire
 
Qu'est que je peux faire ?

Si tu demandes l'accord du client pour tes congés (si tu as les preuves : mails...) il y a transfert d'autorité et donc tu peux menacer d'un litige prud'homal pour délit de marchandage et prêt de main d'œuvre (et je suis sûr qu'ils te paieront tes congés)
 
Tes congés ont-ils été validés par mail par quelqu'un ?

Oui pas de souci, ils ont été validés par mon superieur direct (client) avant par mail.
Sinon merci pour ta réponse, comment je peux formuler ca par mail (article etc) car malheuresement j'ai des connaissances plus que basique en droit.
C'est dommage car j'etais sur une bonne mission et plutot conciliant mais leur attitude arrogante et meprisante va leur faire perdre un employé

non, un client n'a absolument pas à valider les congés, dans ce cas il y a transfert d'autorité. Le seul lien hiérarchique qui existe est le lien contractuel avec l'employeur (contrat de travail).

arf j'avais mal lu, ton manager c'est pas le client.
 
bref t'as merdé, des congés ça se déclare à son employeur avant et pas après la prise effective.
 
Vois avec le client (si tu t'entends bien avec lui) pour qu'il mette une pression amicale sur ton employeur.
 
Si ça suffit pas garde toutes les traces du transfert d'autorité et menace ta SSII d'une résiliation judiciaire pour délit de marchandage, prêt de main d'œuvre et rupture de contrat de travail à leur initiative (non versement du salaire).
 
Et si la menace ne suffit toujours pas, vois un avocat en droit social (je te donnerai les coordonnées de la mienne, elle est très bien ) et pars au litige.

j'ai un collègue qui est parti au litige parce que son variable n'était pas payé à la bonne date (mais payé quand même hein !).
 
Comme la date était contractuelle, ben rupture de contrat de travail à l'initiative de l'employeur.
 
Pour son histoire de CP, y a préjudice puisqu'il y a eu une retenue sur salaire pour des jours de CP, donc non paiement = non respect du contrat par l'employeur.
 
Pour peu qu'il soit sur un CPH hautement favorable au salarié (créteil, nanterre...) + le transfert d'autorité je dirai que c'est dans la poche

oui effectivement attention il n'est pas dans son droit, c'est lui qui a fait une erreur au départ alors avant de menacer juridiquement s'assurer quand même que c'est à juste titre (pas sur ici).
On peux très bien dire que le préjudice est pour l'employeur puisque le salarié ne s'est pas présenté à son poste de travail pendant plusieurs jours sans prévenir avant donc ce n'est pas si simple.

à ceci prêt qu'il peut rétorquer avec un transfert d'autorité (s'il a tous les éléments prouvant que son "vrai" chef est le client, que le client lui valide ses congés, ses RTTs, ses augmentations de salaire, lui fournit ses outils de travail... vu al situation, à mon avis ça a pas l'air bien compliqué.)
 
et délit de marchandage et prêt de main d'œuvre, ça va couter beaucoup plus cher aux deux boites que 4 jours de congés.
 
Dans certaines boites (du CAC, maintenant tous les prestataires ont un mail en -external et les clients ne veulent plus entendre parler d'administratif (congés / RTT etc... justement pour ce risque de litige)
 
Personnellement si je voulais partir j'irai en résiliation judiciaire pour ce motif (avec un dossier béton). Pour peu qu'il ait plus de deux ans d'ancienneté à mon avis ça peut payer.

Sauf si le transfert d'autorité fait que c'est le client son employeur

Et sûrement sur l'intranet du client également ...

En quoi le fait de déclarer des congés sur l'intranet de son employeur empêcherait de prouver un transfert d'autorité ?

En règle générale, les clients refusent de valider par mail les demandes de congés d'un prestataire pour justement éviter ce genre de problème. Si pour le coup, le client a validé par mail une demande de congés, que le prestataire soit censé déclarer ses congés sur l'intranet de son employeur ne change pas le problème.

Malgré cela, cette situation est dommage car un oublie de poser des congés est souvent réglé à l'amiable avec sa société (pour peut que l'on s'entende bien avec eux il est vrai). Surtout que dans le cas présent, il est surement possible de faire valoir le caractère urgent comme expliqué dans le premier post. De plus, une régularisation à deux jours n'a rien de catastrophique.
Le principal étant avant tout que le client ait été averti en avance et ait validé (oralement) la demande. Mais de là à parler d'abandon de poste alors que le client n'a pas été pénalisé dans l'histoire, c'est un peu exagéré (ou peut être simplement le point de vue d'un commercial de SSII )

Bienvenue dans le monde de la SSII et de ses vrais aspects

Edit : je viens de m'apercevoir qu'au final je n'ai pas répondu à la question principale. Un arrangement à l'amiable a-t-il été évoqué ? Ou le commercial est-il fermé à toute discussion ? Sinon, selon la taille de la boîte, contactez directement le DG.

Bonjour, effectivement le souci c'est le manque de "compréhension" de la SSII, avant ce genre de retard  passait comme une lettre a la poste , mais depuis que j'ai commencé a parler remuneration mon commercial se braque et deviens de moins en moins conciliant.
Il aurait tout a gagné a ne pas traité ses collaborateurs comme des vaches a lait jetables
 
 

en general, le commercial de la ssii va s'ecraser comme une merde
 
+ si ca passe pas, tes prochains congés, tu previens et valide avec la ssii,  

Si j'étais dans sa situation sur une mission en régie longue durée je ne poserai aucun congé sauf tout en Mai

Le souci c'est qui dit que le client va accepter tout ces congés,c'est risqué, t'aura 20 jours de congés dans l'os aprés

Dans l'os ? tu fais la demande et il refuse, faudrait regarder les jurisprudences là dessus mais si tu as fait la demande à mon avis c'est pas perdu (dans le code y a rien sur ce cas)

Je pense que tu as raison, mais pour la plupart des employés et sauf prejudice grave, peu prendront l'initiative d'attaquer d'une quelque sorte que soit l'entreprise qui s'apparrentra a une perte de temps et d'argent, meme si ca peut etre faux. Peut etre qu'inconsciemment on a une image de l'entreprise toute puissante et inataquable je sais pas.
C'est dommage que l'on nous apprend pas ca a l'école, defendre son droit d'employé

De toute façon, cette situation ne peut théoriquement pas arriver étant donné que l'on a l'obligation de poser au minimum 2 semaines de congés entre juin et octobre.

Les sociétés se contentent de deux bien souvent

non. La seule obligation à ma connaissance c'est que les congés pris consécutivement ne peuvent excéder 24 jours ouvrables (L3141-17). Le fractionnement n'est pas obligatoire.

Sinon je trouve que c'est une bonne idée que mon client en dise un mot a mon commercial, mais comment formulé ca sachant que je suis dans l'absolu en tord.

Au temps pour moi, la durée minimale de congés est applicable en cas de fractionnement de la part de l'employeur (auquel cas il doit y avoir une partie faisant au moins douze jours ouvrables).  

que t'as validé avec lui avant et que ton employeur t'as fait une retenue sur salaire et que t'es pas content. Et à mon avis si tu t'entends bien avec le client il ne sera pas content non plus.

Y a eu une circulaire ?
 
Parce que l'article L3141-18 du code du travail rend clairement le fractionnement facultatif.

a priori non il faut l'accord du salarié pour le fractionnement.

Si l'accord du salarié est nécessaire c'est que l'employeur ne peut pas l'imposer

Ta phrase était mal tournée

Vuiper j'ai rien compris à ton problème.
Tu t'es absenté réellement combien de jours ?
sur ta fiche de paie on t'a comptabilisé 4 jrs d'absence ?

oui alors qu'il avait prévenu le client avant et son employeur après.
 
Donc son employeur lui a décompté 4 jours non travaillés car ils ont pas pu facturer.

Mais si il a été absent 4 jours ou est le problème ?

baaaa, le problème c'est qu'il n'a donc pas été payé pour ces 4 jours.
 
Ca fait "juste" quasiment 20% de moins sur ta fiche de paie