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  Lire un bilan comptable ?

 


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Auteur Sujet :

Lire un bilan comptable ?

n°4334639
in_your_ph​ion
Posté le 27-06-2013 à 11:36:11  profilanswer
 

Bonjour,

 

N'étant pas comptable ni financier, je me pose la questions de quels chiffres retenir quand on regarde ceux d'une entreprise.

 

Les chiffres comme les RCAI et le résultat net sont ils suffisant ou pertinents pour juger de la solidité d'une entreprise ? Pour savoir si elle est en train de couler ou pas, si c'est une mauvaise passade ou une levée de fonds, etc ?

 

Par exemple, que dire du bilan suivant (pris au hasard pour l'exemple) ?

 

 
              31-03-2012 12 mois / 31-03-2011 12 mois / Variation 12 mois/ Evolution % 12 mois

 

Chiffre d'affaires*   1.058.500    351.900            706.600              +200,80%
       - dont export   577.300    112.100            465.200              +414,99%

 

Production*               1.111.400    560.500            550.900              +98,29%
Valeur ajoutée*             782.900    480.100            302.800              +63,07%
EBE                       - 133.100     10.200            - 143.300     -1404,90%
Résultat d'exploitation   - 250.800    - 52.100            - 198.700     -381,38%
RCAI                      - 243.100    - 52.700            - 190.400     -361,29%
Résultat net*                 97.600     350.600            - 253.000       -72,16%

 
 

peut on tirer des conclusions ?

 

merci par avance !

Message cité 3 fois
Message édité par in_your_phion le 27-06-2013 à 11:38:12
mood
Publicité
Posté le 27-06-2013 à 11:36:11  profilanswer
 

n°4341510
Euuuhhh
Posté le 02-07-2013 à 17:09:04  profilanswer
 

Il faudrait plus de détails pour savoir.

 

Mais sinon pour indication si je ne me trompe pas :
La production c'est le montant des ventes (biens et/ou services) avant déduction des frais liés a la fabrication et/ou commercialisation
Valeur ajoutée : marge com. - autres achats non stockés & services exterieurs
EBE > indicateur de rentabilité de l'exploitation, solde generée par l'entreprise hors investissement et gestion financière
Résultat d'exploitation : ventes - achats et services externes
Résultat net : l'argent qu'il reste :)

 

Après tu peux avoir des mauvais chiffres mais avoir eu des investissements importants, des embauches, qui peuvent justifier de mauvais chiffres, mais qui donneront de meilleurs chiffres au prochain bilan.
Ce qui peut être interessant c'est  de regarder en plus de ces chiffres le nombre de salariés, le capital social (une société brassant des millions avec 10.000€ de capital j'ignore direct!) mais aussi actes, statuts, annonces légales qui peuvent te donner des informations importantes. (comme par exemple une société qui continue son activité avec une perte de plus de la moitié de son capital social, ca généralement c'est mauvais signe)

 


Message édité par Euuuhhh le 02-07-2013 à 17:10:28
n°4341529
jumblies11
Posté le 02-07-2013 à 17:17:11  profilanswer
 

in_your_phion a écrit :

Bonjour,
 
N'étant pas comptable ni financier, je me pose la questions de quels chiffres retenir quand on regarde ceux d'une entreprise.
 
Les chiffres comme les RCAI et le résultat net sont ils suffisant ou pertinents pour juger de la solidité d'une entreprise ? Pour savoir si elle est en train de couler ou pas, si c'est une mauvaise passade ou une levée de fonds, etc ?
 
Par exemple, que dire du bilan suivant (pris au hasard pour l'exemple) ?
 

 
              31-03-2012 12 mois / 31-03-2011 12 mois / Variation 12 mois/ Evolution % 12 mois  
 
Chiffre d'affaires*   1.058.500    351.900            706.600              +200,80%
       - dont export   577.300    112.100            465.200              +414,99%  
 
Production*               1.111.400    560.500            550.900              +98,29%  
Valeur ajoutée*             782.900    480.100            302.800              +63,07%  
EBE                       - 133.100     10.200            - 143.300     -1404,90%  
Résultat d'exploitation   - 250.800    - 52.100            - 198.700     -381,38%
RCAI                      - 243.100    - 52.700            - 190.400     -361,29%
Résultat net*                 97.600     350.600            - 253.000       -72,16%  
 


 
peut on tirer des conclusions ?
 
merci par avance !


 
Il faut prendre connaissance du bilan et du compte de résultat complets (et sur 2-3 ans) pour pouvoir juger de l'ensemble des éléments. Si besoin, tu trouveras tout ça sur infogreffe par exemple (payant, mais simplement une 10aine d'euros par société). Les annexes du compte de résultat te donneront de précieuses infos. Après, il va falloir se plonger un peu dans la signification des termes pour lire correctement les documents, mais rien de sorcier.
 
Si on prend ton exemple, il y a plusieurs choses qui doivent être expliquées et que l'on ne peut comprendre sans avoir une vision plus globale :
- que s'est-il passé pour que le CA triple alors que l'EBE chute ?
- quelles opérations permettent de passer d'un RCAI négatif à un Résultat net positif ?
- ...
 

n°4343066
PsykOoO
Posté le 03-07-2013 à 21:27:53  profilanswer
 

Les chiffres seuls ne veulent rien dire. Tu y rajoutes la stratégie, le/les dirigeants toussa et tu pourras vraiment interpréter

n°4343376
latoucheF7​duclavier
Posté le 04-07-2013 à 07:39:53  profilanswer
 

in_your_phion a écrit :

Bonjour,
 
N'étant pas comptable ni financier, je me pose la questions de quels chiffres retenir quand on regarde ceux d'une entreprise.
 
Les chiffres comme les RCAI et le résultat net sont ils suffisant ou pertinents pour juger de la solidité d'une entreprise ? Pour savoir si elle est en train de couler ou pas, si c'est une mauvaise passade ou une levée de fonds, etc ?
 
Par exemple, que dire du bilan suivant (pris au hasard pour l'exemple) ?
 

 
              31-03-2012 12 mois / 31-03-2011 12 mois / Variation 12 mois/ Evolution % 12 mois  
 
Chiffre d'affaires*   1.058.500    351.900            706.600              +200,80%
       - dont export   577.300    112.100            465.200              +414,99%  
 
Production*               1.111.400    560.500            550.900              +98,29%  
Valeur ajoutée*             782.900    480.100            302.800              +63,07%  
EBE                       - 133.100     10.200            - 143.300     -1404,90%  
Résultat d'exploitation   - 250.800    - 52.100            - 198.700     -381,38%
RCAI                      - 243.100    - 52.700            - 190.400     -361,29%
Résultat net*                 97.600     350.600            - 253.000       -72,16%  
 


 
peut on tirer des conclusions ?
 
merci par avance !

1) c'est pas un bilan mais un compte de resultat.
2) c'est trop simplifie on n'a pas d'info pour savoir si la baisse de resultat alors que le CA augmente est liee a de la surchauffe (interim par exemple ou plus de recrutements), hausse du prix de MP, des depreciations d'actif ou des amortissements d'immo acquises en fin d'annee pour supporter la hausse de la production.
 
Comment tu passes d'un RCAI en perte a un produit net? Credit d'impot? On connait meme pas le referentiel comptable au passage. :p

n°4343510
in_your_ph​ion
Posté le 04-07-2013 à 10:52:44  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

1) c'est pas un bilan mais un compte de resultat.
2) c'est trop simplifie on n'a pas d'info pour savoir si la baisse de resultat alors que le CA augmente est liee a de la surchauffe (interim par exemple ou plus de recrutements), hausse du prix de MP, des depreciations d'actif ou des amortissements d'immo acquises en fin d'annee pour supporter la hausse de la production.
 
Comment tu passes d'un RCAI en perte a un produit net? Credit d'impot? On connait meme pas le referentiel comptable au passage. :p


 
 
hello,
 
merci pour vos réponses.
 
imaginons que c'est lié à un crédit d'impot et à plus de recrutements, on peut en déduire quelque chose avec ces infos ?

n°4343614
latoucheF7​duclavier
Posté le 04-07-2013 à 13:16:10  profilanswer
 

Que la boite a pas mal de credit d'impot et est eligible au CIR. :D
Mais ca peut etre aussi des produits financiers...


Message édité par latoucheF7duclavier le 05-07-2013 à 00:56:46
n°4343630
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2013 à 13:29:37  answer
 


 
Ca sent le grand saut dans le monde de la start-up...  :) Tu es parvenu à peser le pour et le contre finalement ?  Après, les conditions de clôture de l'année (n) ne présagent pas forcément de l'année (n+1), que ce soit en gain ou en perte...

n°4343651
in_your_ph​ion
Posté le 04-07-2013 à 13:44:12  profilanswer
 

bah je me renseigne ! :)

 

pas encore pris de 'décision finale' même si je penche plus pour la startup c'est clair. Maintenant en face, on me propose un salaire de ministre donc ça fait quand même beaucoup réfléchir.

 

ça fait plusieurs fois que je regarde des bilans compatble ou des comptes de résultats et je suis un peu frustré de ne pas savoir ce que ça dit .. ça me parait une donnée importante pour signer dans une boite.


Message édité par in_your_phion le 04-07-2013 à 13:44:27
n°4357203
stuflip
Posté le 13-07-2013 à 19:59:52  profilanswer
 

quand tu vois l'ebe sa fait peur  :ouch:
 
l'ebe c'est le truc principal que tu regarde quand tu regarde un chiffre d'affaire , en gros c'est ton salaire et dessus tu peux enlever les petites charges edf etc ......
 
-112.000 c'est une perte sur 12mois si tes milliardaire tu peux reinjecter dedans et tut t'en fou , mais si t'as pas de gros fond t'amuse pas a racheter une boite avec un tel ebe !  
 
 
+ 50.000 aurais été mieux ! ( que tu divise par 12 hein )

Message cité 2 fois
Message édité par stuflip le 13-07-2013 à 20:10:20
mood
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Posté le 13-07-2013 à 19:59:52  profilanswer
 

n°4357383
martel_420
Atypique
Posté le 13-07-2013 à 22:16:10  profilanswer
 

stuflip a écrit :

quand tu vois l'ebe sa fait peur  :ouch:
 
l'ebe c'est le truc principal que tu regarde quand tu regarde un chiffre d'affaire , en gros c'est ton salaire et dessus tu peux enlever les petites charges edf etc ......
 
-112.000 c'est une perte sur 12mois si tes milliardaire tu peux reinjecter dedans et tut t'en fou , mais si t'as pas de gros fond t'amuse pas a racheter une boite avec un tel ebe !  
 
 
+ 50.000 aurais été mieux ! ( que tu divise par 12 hein )


 
chiffre d'affaires c'est avec un "S" j'en ai tellement bavé de ce "S" que maintenant ça me pique les yeux  :pt1cable:  
 
 

n°4359565
in_your_ph​ion
Posté le 15-07-2013 à 16:13:02  profilanswer
 

stuflip a écrit :

-112.000 c'est une perte sur 12mois si tes milliardaire tu peux reinjecter dedans et tut t'en fou , mais si t'as pas de gros fond t'amuse pas a racheter une boite avec un tel ebe !


 
même avec des aides (types crédit impôt recherche) c'est inquiétant ?

n°4359689
jumblies11
Posté le 15-07-2013 à 17:53:28  profilanswer
 

C'est tellement difficile de répondre en ne se basant que sur des chiffres et sans connaître le contexte global... Mais globalement, un EBE négatif fait peur, sauf si il y a derrière une perspective de grosse croissance.

n°4362316
stuflip
Posté le 17-07-2013 à 10:04:11  profilanswer
 

un ebe negatif oui c'est tres inquietant sa veut dire qu'il perd -112.000€ par ans de ses poches .  
 
c'est comme si je te disait , en gros pour imager : tu va travailler à l'usine mais c'est toi qui va payer a l'usine 112.000 euros par an pour travailler !  
 
la y'a un gros probleme tu vois  
 

n°4362562
Euuuhhh
Posté le 17-07-2013 à 14:11:51  profilanswer
 

stuflip a écrit :

un ebe negatif oui c'est tres inquietant sa veut dire qu'il perd -112.000€ par ans de ses poches .

 

c'est comme si je te disait , en gros pour imager : tu va travailler à l'usine mais c'est toi qui va payer a l'usine 112.000 euros par an pour travailler !

 

la y'a un gros probleme tu vois

 



Même si c'est imagé ca l'est très mal car ce n'est pas du tout ca !!
Il peut avoir un EBE négatif et ne pas du tout donner de sa poche, sans y perdre non plus  :sarcastic: (il a juste un déficit, c'tout). Par ailleurs il ne perd pas 112.000€ par an, il a eu une "perte" d'environ 112.000 à ce bilan.... ce qui est très différent. Et ca peut s'expliquer.
Si chaque entreprise ayant un EBE négatif, les dirigeants devraient donner de leur poche, ca se saurait crois moi...

 

Ca m'est arrivé d'avoir un EBE négatif .. et je n'ai pas donné un sous de ma poche. Je n'ai pas perdu un sous. Je n'ai pas changé ma rémunération non plus. J'ai eu pour l'année suivante un CA un petit peu supérieur mais surtout des dépenses moins importantes (l'année précédente j'avais fait de lourds investissements ce qui avait provoqué cet EBE), et j'ai eu des bénéfices (et donc un EBE postifif)

 

Donc un EBE négatif ne veut pas dire qu'on donne de sa poche, ca veut juste dire que la société à quelques difficultés mais que cela peut s'expliquer, il faut juste connaître le contexte. Mais ce n'est pas pour autant que EBE négatif = fin de la société.


Message édité par Euuuhhh le 18-07-2013 à 16:55:54

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