Reprise du message précédent :
euh, je sais, mais l'augment, je veux la negocier. LE luxembourg me deplairait pas mais ce n'est pas du tout mon coin pour tout dire, et un peu sinistre (desole, mais pas de TGV)
 
etc
 
Donc, on va voir mais une autre exp me ferait du bien

Gonzoide a écrit a écrit :     En gros, le ratio brut/net est le même qu'en France, sauf que ca inclut les impots avec. Donc si c'est vrai qu'on paye beaucoup d'impots, au final les salaires "net apres impots" sont beaucoup plus eleves qu'en France.     C'est vrai pour l'informatique, mais pour tout le reste aussi (une copine ergotherapeute a vu ses revenus x2 en passant d'un hopital francais a un luxo, par exemple). C'est vrai qu'une fois que tu as commence a bosser au Lux, faut etre vraiment motive pour revenir bosser en France (en ce qui concerne le salaire, en tout cas. C'est sur qu'au niveau sea/sex/sun c'est moyen, mais comme je suis un vrai lorrain moi j'aime bien )

Je parlais de Paris par rapport à la province  

ChtiGariX a écrit a écrit :   Je parlais de Paris par rapport à la province

 
 
encore une fois faux... désolé de vous contre dir en permanence...
 
 
le salaire brut/net au lux avec impot compris c'est a peine 20%    
 
alors qu'en france c'est un bon 42% avec les impot en fin d'année... ça donne vachement envie de travailler en france

soko a écrit a écrit :       encore une fois faux... désolé de vous contre dir en permanence...     le salaire brut/net au lux avec impot compris c'est a peine 20%       alors qu'en france c'est un bon 42% avec les impot en fin d'année... ça donne vachement envie de travailler en france

   
Je répète : je parlais de Paris par rapport à la province.
Si tu vois le mot Luxembourg écrit dans un de mes posts à part celui qui tu es en train de lire tu me fais signe  

ChtiGariX a écrit a écrit :       Je répète : je parlais de Paris par rapport à la province. Si tu vois le mot Luxembourg écrit dans un de mes posts à part celui qui tu es en train de lire tu me fais signe

 
 
ah! autant pour moi    
 
 

soko a écrit a écrit :   alors qu'en france c'est un bon 42% avec les impot en fin d'année... ça donne vachement envie de travailler en france

 
C'est bien tu ecoutes JP Gaillard et JM Sylvestre tous les matins, tu as bien retenu la leçon
 
Si tu veux voir un peu plus loin que les simplifications abusives répétées à longueur de journée, je conseille fortement cet article sur le site du journal l'Expansion (peu suspect a priori d'ultra-gauchisme) : http://www.lexpansion.com/art/38.35.55795.0.html
 
Une fois que l'on regarde les chiffres en détail, ce n'est pas si mal que ça la France, au niveau imposition

bof, les impots c'est pas ce qui me fais le plus peur tu sais    
 
 
les trucs qui font qu'on en prend plein la tete:
 
C'est dejà les 35 heures!
Certains on réussi a garder leurs salaires, d'autres pas! comme les interimaires ou les jeunes en contract de qualification ou on est au 35 heures payé 35!
J'ai meme vu des entreprises qui ont profiter de la situation en virant des personnes! et le pire, c'est l'état lui meme qui a profité de la situation! ma mere travail a un palais de justice, elle a ses tps de pauses reduits ainsi que ses jours de congé! et son travail a la journée n'a pas changé! tous ça pour ZERO embauché...
 
C'est aussi l'euro
Bref je vais pas m'etendre sur la chose tous le monde connais bien le truc! ça profite pas a nous, mais encore une fois aux grosses entreprises et pour les echanges exterieurs...
 
 
C'est aussi dévaloriser le savoir faire
Bh oui, aujourd'hui avec un bac ds la plus part des cas on est plus rien! alors l'etat a trouvé une nouvelle solution pour faire embauché les jeunes bachelier sans experience!  
ils seront consideré comme debutant alors les entreprises pourrons les prendre a 75% du smic    
 
Et ça va apparter quoi ça? franchement j'ai pas envie d'etre ds 10 ans en france !!      
 
tu arriveras devant ton futur patron, il va te serer la main et te donné ta futur fonction...
Alors là tu vas lui dir et point devu salaire?!
il te regardera froidement et te dira:
QUOI!? Je t'offre un travail et tu veux encore un salaire par dessu de marché!!!!      

 
Je suis plutot d'accord avec toi (et je ne suis pas patron), faut pas oublier que vous allez bosser 40 ans les gars ... on peut faire le calcul de votre salaire avec 5% d augmentation par an pour voir ...
Pour moi le salaire ne doit pas être augmenter systématiquement (inflation, etc ...) mais avec les fonctions que peuvent assurer l'employé
"tu as besoin de motivation, de challenge et de defis et non d'argent" : je suis d'accord mais quant ta société t envoit en maintenance pendant deux ans en première mission, ben la tu as ni l un ni l autre

Pour les augmentations y'a un principe qui est sympa au Lux, c'est qu'en fait on est pas remunere en euros proprement dits, mais en nombre de points d'index. Et la valeur en euros du point d'index est legalement fixee par l'etat luxo, et augmente de 2.5% par an, donc on est sur de ne pas perdre par rapport a l'inflation d'une annee sur l'autre.
 
Apres, pour les augmentations "normales", faut negocier aussi, hein !

 
 
 
Je suis pas d'accord avec ces propos sur plusieurs points:
 
- Tout d'abord, le coup du qd tu es jeune "tu as besoin de motivation, de challenge et de defis et non d'argent!"  
 
Il est clair que lorsque l'on debute, on a envie de se donner à fond et on recherche les gros défis à tout va mais qd même dire que l'on a pas besoin d'argent je trouve que c'est un moyen de dire "bosses petit, tu seras mieux payé dans 3 ans si on t'as pas giclé avant avec un pretexte à la con, pendant ce temps sois sympa, laisses nous d'exploiter un peu qd même". Pour moi, le débutant qui fait du très bon boulot et qui se donne à fond mérite + d'augmentation qu'un gars qui a 10-15 ans de boite mais qui glande comme un fou car il connait bien le systeme de l'Entreprise dans laquelle il est. Pourquoi attendre 3 ans si le mec en donne + que ce qu'on attendait de lui à la base ???
L'augmentation doit se faire au mérite et à la qualité du boulot et non à l'ancienneté.
 
D'autre part:
- Dire que les ingénieurs français bac +5 équivalent à un niveau bts à l'étranger, c'est carrément du foutage de gueule sévère et en fait ce n'est qu'un prétexte pour ne pas payer bien cher les bac +5.
Pour info, un dut français (bac +2) équivaut à un bac +3 en Allemagne par exemple.
L'argument du bac +5 équivalent au bts, c'est l'argument le + risible que j'aurais entendu pour ne pas mieux payer les gens qualifiés.  
 
Et après on s'etonne que les diplomés se cassent bosser à l'étranger... Je connaissais même quelqu'un qui avait employé un ingénieur pour 7000-8000 balles/mois et qui est vite parti. Je comprend qu'il se soit vite barré de cette boite de merde mais il avait accepté ce job à l'époque car il avait vraiment besoin d'argent et qu'il ne pouvait pas attendre + longtemps à chercher un job payé normalement.  

Entièrement d'accord avec toi! En France, le niveau d'etudes est globalement très bon! Et on est capable de pondre des personnes très qualifiés.
Le seul problème étant qu'on sait vraiment pas les motivés!
 
Aux USA par exemple, c'est catastrophique question niveau! Incroyable de voir des gens soit disant sortis de grande ecoles, à l'esprit non structuré, incapable de se poser les bonnes questions sur un problème donné (J'ai bossé avec pas mal d'Américains de différents horizons, et je me suis fait une bonne opinions de la chose).
 
Non, en France, ne nous plaignons pas de notre niveau! (Même si faut pas s'endormir quand on voir celui des scientifiques en Indes par exemple... humm.. ça calme... ils ont tout compris)

tu peux en dire plus sur les scientifiques indiens stp

Dion a écrit a écrit : tu peux en dire plus sur les scientifiques indiens stp

 
Oui, ils ont un niveau top: beaucoup de très bon informaticiens par exemple, qui vont bien entendu travailler à l'étranger. Il y a  actuellement un exode massif vers les USA d'ingénieurs indiens. Y'a qu'a voir aussi certain forum informatiques étrangers, pour voir que les reponses à des posts sur des sujets pointus sont régulièrement ecrits depuis l'Inde.
 

Dion a écrit a écrit : tu peux en dire plus sur les scientifiques indiens stp

 
 
       troll  

y'a tout et surtout n'importe quoi dans ce topic    

 
je pensais à la méthode de formation plutôt
 
(j'étais déjà au courant de ça, il n'y a k'a voir la "délocalisation" de ms ou de adobe en inde)

Dion a écrit a écrit :     je pensais à la méthode de formation plutôt   (j'étais déjà au courant de ça, il n'y a k'a voir la "délocalisation" de ms ou de adobe en inde)

 
y'a qu'a voir aussi qu'on les paye 2 roubles indiens par mois

Dion a écrit a écrit :

 
desolai  je pensais pas que c'etait serieux ta question sur les formations en inde  

Ev@nGeLuS a écrit a écrit :     desolai  je pensais pas que c'etait serieux ta question sur les formations en inde

 
bah c sérieux, parce que nivô concurrence, s'isl arrivent à les former à grande échelle, bah c plutôt pas top pour nous occidentaux nivô concurrence (vu les salaires indiens et la population indienne)

Ev@nGeLuS a écrit a écrit :     y'a qu'a voir aussi qu'on les paye 2 roubles indiens par mois

 
Bah MS se fout de la kalitai de ses programmes, c'est sûr, mais adobe demande quand même des compétences, ya de la concurrence

ddr555 a écrit a écrit : y'a tout et surtout n'importe quoi dans ce topic

tu t'es perdu papy

Ev@nGeLuS a écrit a écrit :       mon premier TaiTai!!!!!

 
roh 3 secondes ç passe encore