Reprise du message précédent :

Oui je te le concède. Cela étant, ce n'est pas une raison hein. Savoir qu'il y a plus pauvres que soi n'aide en rien à payer ses factures. Il faut traiter chaque secteur à part. Et je trouve qu'un bac+5 à moins de 1900€ net par mois à Paris c'est trop peu. Il s'agit même pas de tirer sur la corde pour en avoir un maximum. Juste de quoi vivre normalement et sans privation, ce qui est légitime avec un bac+5. Sinon autant faire un DUT ou une licence pro et cumuler les années de XP en quittant l'école plus tôt.

 
rarement, et en plus ils s'adaptent moins bien et sont moins performants (tu vois moi aussi je peux balancer des généralités...)

 
euh si, tu fais une généralité.

 
tu peux faire du web en C++, y'a aucun soucis et y'a plusieurs moyens en plus ! (exemple : des objets COM+ appellés en ASP 3 etc...)
Le C++ est encore pas mal utilisé donc ce n'est pas du tout "has been". C'est peut etre moins "cool" que les NTIC comme J2EE ou .Net, mais bon, question de points de vue...
Pas besoin de framework (Struts ou Spring) pour faire du web...

si vous voulez
toujours est-il que pour faire du dev , des bac+2 peuvent largement faire l'affaire, voilà c'est tout ce que je voulais dire

On s'en fous des servlets et du JSP, le monsieur ici veut pas un dev java pour faire du web, il veut un dev java pour faire du php car "java = coder bien objet comme il faut".

Bref, je maintiens ce que j'ai dit : java ne veut pas dire belle programmation propre.

Et je maintiens mon opinion personnelle : java c'est le mal et mon delphi torche n'importe quel java en facilité de programmation, rapidité d'exécution et compagnie pour les applis windows (vive Win32 !).

Pour le web, vive php, à mort java, trop lourd

 
On est tout à fait d'accord, un bac+2 conviendrait. Mais dans ce cas, le salaire est surévalué
 

les 36/38K€ c'était pour des bac+5, pas pour des bac+2
faut avoir au moins 5 ans d'xp pour atteindre les 36/38 avec un bac+2 je pense !!

 
Je plusune, mais hélas notre opinion est la tendance inverse de ce qui se fait depuis 5 ans (Ajax et compagnie, usines à gaz power).
 
Par contre, en client lourd, je préfère le Java au reste des langages.
 
Bon allez, je stoppe le HS.

 
ASP: solution propriétaire, il faut un serveur IIS je crois. Alors que Java, ca tourne sur un Unix libre ou propriétaire de ton choix avec un serveur d'application libre ou propriétaire de ton choix, parfois avec de petits plus.  
 

 
A part les CGI et le truc en ASP, je connais rien d'industriel pour faire du Web en C++, mais je manque peut être de culture sur le sujet.

et alors ? C'est pas parce que c'est libre/gratuit que c'est mieux ... tu ne connais visiblement rien au marché du travail, tu es étudiant ?

J'ai pas dit que choisir le libre était mieux, j'ai dit que tu avais le choix, J2EE étant une norme supportée par de nombreux industriels, c'est plus sure que de faire du "Windev".
 
J'ai travaillé un an comme apprenti dans un service dédié à l'exploitation web d'un B2C qui vend pour 600 M€ / an. Et la je travaille dans l'embarqué depuis Octobre 2008.

quel est le rapport entre IIS et Windev ?

aucun

c'est fou comme sur HFR on ne trouve que des informaticiens

 
c'est bien ce qu'il me semblait.

 
Je pense que ce a quoi Ricco faisait reference, ce sont des etrangers dans le sens "base a l'etranger". Ou il faut donc arranger le visa etc...
 

 
Dans l'annonce, je crois que je demande surtout des connaissances en objet. Java, ça serait plus pratique vu que c'est ce que je connais. Pratique aussi vu qu'on développe pas mal d'outils sous windows mais pour la prod on tourne uniquement sur du nunux.  
 
En fait ce qui me fait peur c'est d'avoir quelqu'un qui ne connait que php.
 
Sinon pour les salaires ça me surprends pas mal. Faudra me filer vos adresses parce que des potes aux même profils que le miens chez Capgem ou autre ne gagne pas autant ...

Ceux qui connaissent Java et PHP, je pense qu'ils postulent plutot pour un poste avec une dominante en Java qui est en général un language plus valorisant. Ce n'est que mon avis, heinnn
Si tu as mis connaissance de la conception objet, cela passera mieux .....
 
Les offres de l'anpe pour l'informatique ne sont vraiment pas terrible. Je pense qu'il y ait beaucoup de candidat qui s'y connecte. Du coup, c'est un cercle vicieux, les offres sont pourris ...
 
Pour moi, LE site d'emploi est clairement Monster, c'est le google de l'emploi.  
Et oui, c'est le plus chère pour la consultation parce qu'il a le monopole sur le secteur... Si je me souviens bien, 3-4k€ les 15 jours ....

 
lol

 
Comme meme pas
Mais oui c'est cher, et il faut aussi savoir s'en servir...(etant donne que les informaticiens qui deposent leur cv recoivent enormement d'appels...)

techniquement une société qui ouvre un poste à l'obligation légale d'en avertir l'ANPE, si je me souviens bien. Et j'ai vu des postes sympas.

 
quand même pas

Je suis Bac+3, à titre indicatif mon salaire actuel est de 22k€ pour 39 heures en sortant des études.

Sur Paris?

En province, pour l'instant en CDD

 
Comme tu dis "techniquement" ...
 
 

son pbm c'est surtout qu'il aligne pas la thune.

 
attends, déjà tu peux bosser, tu veux pas être payé en plus ?  

ouais c'est vrai, c'est deja un privilège que de travailler, faut pas abuser quoi

 
c'est grave de faire du web et de ne pas connaitre la différence entre un Post et un Get...

Je vais même te dire, moi j'aligne rien du tout, je cherche surtout un gars qui puisse bosser avec moi. Maintenant bon, j'ai compris ton point de vu mais si tu me disais un peu ce que tu fais et combien tu gagnes ?

Je suis pas débile. Moi aussi je passe du tps sur la doc php ou mysql à rechercher tt le tps les mêmes trucs mais je sais pas. D'ailleurs évidement je suis plus content si je me rends compte que le candidat a les même habitudes que moi ... maintenant est-ce vraiment plus juste ?
Mon test dure 4 minutes et je lis les questions. Si un candidat me dit qu'il connait linux et php, en gros je lui demande à quoi sert "su", à quoi sert foreach, qu'est ce qu'on trouve en général dans la variable $_POST. Ca me désespère d'avoir 70% des candidats qui sèchent à ça mais perso je vois pas quoi demander d'autre. J'ai surtout honte devant ceux qui me répondent facilement en trouvant ça évident.

Tu crois pas que t'exagère un peu ? A chaque fois que tu passes des paramètres dans un lien tu te tapes toute la doc sur GET ?

oh la vache, le niveau est hardcore sur ce thread

pour 27-28 k€ t'auras pas mieux
 
sauf si la crise bousille le marché ...

 
bibifoc, je ne te comprends pas du tout. Ricco a besoin de savoir si le gars est un minimum compétent en PHP. Il veut quelqu'un d'opérationnel rapidemment.
 
Il lui fait donc passer un test con pour évaluer un minimum son niveau technique.  
Ricco ne lui fait pas passer une certif ou il faut tout connaitre par cooeur. Il y a une différence ...
Exemple de questions vraiment très très simple  
- citer les différents types de boucles
- comment contruire un tableau associatif, numéraire.
- citer 2-3 commandes pour manipuler une chaine, pour se connecter à une base MySQL (pdo, mysqli, mysql)
- et enfin demander à quoi correspond $_POST, $_GET  
 
Bref rien de méchant. Le gars qui a pratiqué saura très facilement répondre car elles sont très souvent utilisés.  
Désolé bibifo mais pour moi, connaitre $_POST, $_GET est la base de chez base.  
 
Donc si  le gars ne sait pas répondre sans rentrer dans les détails technique, et bien Ricco passe au candidat suivant et cela est tout à fait compréhensible ...

quel homme ce bibifoc ! C'est pas lui qui passe l'entretien, c'est le RH !

 
Au vu du temps qu'il passe sur le forum, je dirais pas grand chose
 

 
Au vu de ma réponse précédente : quelque soit le montant, trop pour ce qu'il fait. xD
 
Désolé j'ai pas pu m'empécher

 
kthxbye

 
Quels genre de questions tu poserais ? Je ne mets jamais de note et la façon de répondre compte beaucoup, c'est pour ça que je lis les questions.  
J'essaye de me mettre à la place du candidat. Notament concernant le php, quand je suis arrivé j'y connaissais rien et j'aurai pas su répondre à ces questions. Par contre, je sortais de la fac, je connaissais java et un peu de c, php n'est pas super éloigné. Mais bon, certains ont tout faux sur lunux, php et SQL tout en montrant le contraire dans leur CV.
 
J'ai surement du écarté bêtement des candidats qui aurait pu apprendre mais en même temps je suis sur aussi que j'ai pu éjecté quelques loustic qui avait clairement bidonné leur CV.