Reprise du message précédent :
Je me permets d'exposer sur ce topic mon cas. En fait c'est niveau salaire, j'ai eu une proposition par une boîte qui m'a fait fait trois type de salaire au mois :
1) Quand je suis en intercontrat : ~27.5k€/an
2) Quand je suis en mission : ~29.5k€/an
3) Quand je suis en forfait (dév dans les locaux) : ~32k€/an
 
Il y a un truc que je pige pas. Cette boîte fait du forfait, pourquoi exite-il donc des periodes d'intercontrat ? (quand je ne suis plus en mission, je retourne travailler dans les locaux non )

Ca pue l'arnaque cette propale.
c'est en région parisienne?

 
Encore faut-il que le forfait demande une des techno que tu utilises, et qu'il y ait besoin de toi dans l'équipe de dev de ce forfait

 
Oui c'est vrai. Et puis si c'est pour me former (contexte applicatif) pour 15 jours ... ca vaut pas le coup de me mettre sur le projet !
C'est un loueur de viande alors

 
Déjà le premier truc que je trouve curieux, c'est que tu toucherais vachement moins en étant en mission chez le client qu'en étant au forfait, ce qui tendrait à penser qu'is font une super marge sur du forfait, en vendant une équipe de dev en tant que supers experts, alors que tous le sont pas obligatoirement...

 
Ce sont promoteurs du logiciel libre. Les experts sont la plupart des PhD spécialisés.
Et encore j'ai dit 32k€ en forfait, mais en fait c'est 36k€ (d'après ce qu'il m'a dit et ce que j'ai compris). Mais j'ai des doutes sur ses dires car la ca devient  mirobolant pour un JD  
 
EDIT : un expert de centrale lyon et un phd d'ENS lyon

 
En fait, ils veulent que tu partages avec eux le risque de te retrouver en intercontrat, ce qui est 1 arnaque: dans ce cas propose leur de:
 
-toucher 80-90% du prix de la prestation quand tu es en mission (sachant qu'en tant que junior tu es facturé 500-600 euros / jour)
-toucher 0 euros en intercontrat
 
Tu es beaucoup plus gagnant. Et eux ne preennent aucun risque et sont ausssi gagnant.

Les juniors c'est plutot 350-400 dans les grilles des clients.
Passe indep c'est plus simple.

320 €/jour en mission pour un JD il m'a compté
400 €/jour en forfait

 
Les ressources humaines coûtent plus cher en forfait qu'en régie. Les raisons sont assez simples : coût des immobilisations ( bureau, ordis, etc... ) et surtout il faut une contrepartie financière au risque que représente un projet au forfait, notamment en ce qui concerne les pénalités en cas de retard...

 
Ouai enfin je me suis mal exprimé, c'est du forfait client et de l'édition de logiciel plus précisément je crois.

 
Ce que j'ai dit reste valable. Le développement au forfait coûte plus cher car plus risqué pour la boîte qui le fait ( en général, les projets dérapent toujours pour différentes raisons ). J'ai déjà bossé sur des forfaits où on avait des pénalités de 20000€ par semaine de retard...

Une régie a une obligation de moyen mais pas de résultat (c'est quand même fortement conseillé que ça marche comme prévu).
Un forfait est plus cher car il y a une obligation contractuelle de résultat.

 
Une petite formulation qui passe bien, tested et approuved !
 
Bonjour monsieur, (blablabla)
 
Je tenais à vous rencontrer car depuis mon entré dans votre société j'ai eu quelques coups de télephone de cabinet de recrutement, et, dans le but d'évaluer ce que vaut mon profil sur le marché, j'ai été à un entretient ! Hors il ce trouve que le cabinet Machin (ne pas hésiter a pipelauter) me propose XXXXX € pour un poste de XXXXXXXXXXXXXX (ne pas dire le poste que l'on occupe mais un poste approchant).
 
Toutefois le poste proposé ne correspond pas à mes ambitions (Qui sont bien evidement de rester dans votre société   ), de plus je sais que je quiterais une ambiance de travail agréable, et comme l'on dit : On sait ce que l'on pert mais on ne sait pas ce que l'on gagne !
 
Je ne vous demande pas forcement de vous aligner car je suis conscient que le salaire proposé est au dessus du marché mais je souhaiterais au moins une augmentation de XXX k€ de manière à être en concordance avec les prix du marché !
 

NORMALEMENT, c'est imparable !

Avec ce type de reponses,  
 
1) On ne se grille pas, on démontre notre volonté de rester dans sa boite !
 
2) On menace de manière tellement indirecte que cela ne parait pas pour une menace !
 
3) Normalement le commercial aura l'impression que vous etes un pigeon qui est près à rester dans sa boite en sacrifiant quelques k€ par an car vous acceptez d'être moins bien payé qu'ailleur. Et normalement ca, ca le fait triper (si c'est un frustré )

 
A condition d'écrire sans fautes  

Ca a l'air vraiment pas mal comme formulation

 
 
Pondu à l'improviste dans une précedente boite

et ca a marché?

 
Dsl je pensait que tu repondais à mon dernier message !
 
Pour l'augment, ben oui ca a marché, je suis passer de 26k€ à 27k€ + une prime variable de 100€ à 600€ par mois (minimum garanti de 100€) basé sur des résultats quantifiables (en gros pas dependant de l'humeur du patron !). Et j'avais annoncé que l'on me proposait 31 k€
 
C'etais avant que je reprenne l'école !
 
Sinon je l'aurais pas conseillé  

27k€ c'est bien peu  

 
Et encore, il a eu +1k€ grâce à son super-truc-argument-qui-tue. Faudrait qd mm savoir où il taffe notre ami. Mais si c'est la RP, sûr que le commercial a dû bien se marrer

+1
D'après son pseudo, il est du 92  

 
SVP vous pourriez essayer de demander normalement avant de sortir des truc ironique !
 
A l'epoque j'etais technicien avec seulement un niveau BTS obtenu à l'AFPA et 2 ans d'experience !
Je taffais dans une boite en RP mais en terminus de RER (presque la campagne quoi !). Cela n'etais pas du tout un TAF lié à l'info !
Mon pseudo se termine effectivement par 92 car au moment ou je l'ai créer j'habitais levallois perret, ce qui n'est ni le cas maintenant, ni lors de ce boulot !
 
Et puis si j'ai cité ca c'est simplement pour donné des idées. Je me suis posé les mêmes questions avant l'entretient. Et aprés coup mon augmentation réelle à été de 395€ en moyenne de variable par mois + 1k€ en fixe à l'année. Ce qui nous fait 5740 € brut d'augmentation soit passage de 26 à 31740 k€ .
Pour moi cette argumentation à donc fonctionné pleinement.
 
 
 

 
Tu les touches meme qd t'es en vacances ?

 
Pas pris de Vacance c'etais en CDD de 12 mois

t'es vache avec moi, la

 
C'est clair ! En fait je me suis fait arnaquer de plein fouet !   . Ces chiffres étaient tout bidon ! Son entretien était tout du pipo et il a osé me dire "mais c'était en partant d'hypothèse quand l'entreprise marche bien ..." . En fait ce n'était même pas mon salaire qu'on négociait   .  
Au final, j'ai touché un mois à 1800 brut (~21/22 k€ pour le poste d'ingé) avec son salaire variable car j'ai fait dans le mois une semaine d'intercontrat et seulement 3 semaines de régie ! De l'arnaque cette SSII !   Ha ils ont vraiment pas froid aux yeux quand même, la négoce à durée 45 min. au tél tout de même .... pour passer de 1800 à 2300 brut fixe par mois !