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  Suis-je cadre ou pas cadre ?

 


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Auteur Sujet :

Suis-je cadre ou pas cadre ?

n°2185735
USA Mike
WWW-->We Will Win
Posté le 20-04-2009 à 07:58:42  profilanswer
 

bonjour,
 
je voudrais savoir si je suis cadre ou pas cadre d'après la syntec :
 
Sur ma fiche de paie, c'était écrit que je suis ingénieur en développement, coef 310, catégorie mensuel/etam, et qualification Agent de maîtrise.
 
Sur mon contrat de travail il est inscrit que je suis ingénieur développement position 1.4.1 coéeficient 240 et j'ai eu une période d'essai de 3 mois (soit-disant pour cadre), de plus je suis diplômé bac+5.
 
qui compte le plus ? qui dit la vérité ?
 
ma rémunération est de 1800€ brut, on me dit que je devrais être payé bien plus , être cadre, que mon entreprise devrait côtisé à la caisse des cadres..etc !
 
qui dit vrai ? quelqu'un a-t-il un lien sur la bonne page de la CC ?
 
je n'arrive pas à situer ma position dans tout ça !
 
merci de m'aider !


---------------

mood
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Posté le 20-04-2009 à 07:58:42  profilanswer
 

n°2185770
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 20-04-2009 à 09:50:11  profilanswer
 

Tu n'est pas cadre et tu es sous payé :o


---------------
More GG, more skill
n°2185780
bilbot
Posté le 20-04-2009 à 10:04:23  profilanswer
 

tu es etam comme cela est stipulé sur ta fiche de paie donc tu n'es pas cadre. Pour un Etam la rémunération 'est pas déconnante, moi ce qui me titile c'est que tu pause cette question. Qu'avais tu négocié a ton embauche et combien ?

n°2185820
Alkor2001
Posté le 20-04-2009 à 10:49:58  profilanswer
 

eviltyler a écrit :

Tu n'est pas cadre et tu es sous payé :o


 
En effet, ça semble très faible pour un BAC+5 "Ingénieur en développement"...


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J'aime pas Apple...
n°2185979
doh-ko
Posté le 20-04-2009 à 13:19:52  profilanswer
 

Euh oui c'est effectivement TRES faible comme rémunération pour un ingé !! 1800 brut ça fait du 1350 net environ :ouch:  !!!  
Donc là, oui d'une part tu n'es pas cadre, ni assimilé cadre mais en plus tu es carrément sous payé...


Message édité par doh-ko le 20-04-2009 à 13:40:50
n°2185995
biboo_
\o/
Posté le 20-04-2009 à 13:38:08  profilanswer
 

1800€ Brut, j'espère que c'est pas en RP. :D

n°2186035
USA Mike
WWW-->We Will Win
Posté le 20-04-2009 à 14:11:43  profilanswer
 

donc les ingénieurs ne sont pas tous des cadres ?


---------------

n°2186037
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 20-04-2009 à 14:14:05  profilanswer
 

USA Mike a écrit :

donc les ingénieurs ne sont pas tous des cadres ?


 
Non absolument pas.
Ca dépend des boites, conventions collectives...


---------------
More GG, more skill
n°2186099
Tangrim
Des bisous et des nounours !
Posté le 20-04-2009 à 14:58:27  profilanswer
 

Ça apporte quoi d'être cadre ?


---------------
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n°2186110
biboo_
\o/
Posté le 20-04-2009 à 15:08:04  profilanswer
 

Entre autres que tu n'es plus soumis à un nombre maximum d'heures/semaine, donc pas de paiement d'heures supp' [:tinostar]

mood
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Posté le 20-04-2009 à 15:08:04  profilanswer
 

n°2186126
boobaka
Posté le 20-04-2009 à 15:19:59  profilanswer
 

Encore que ca depend des boites, il y a des cadres au forfait heures ...Rare mais ca existe.
Quant aux status cadre, il me semble que le principal avantage est la cotisation retraite ... Le salaire ayant souvent de paire également ( à prendre avec des pincettes)...
 


---------------
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n°2186172
atchoum75
Posté le 20-04-2009 à 16:01:33  profilanswer
 

biboo_ a écrit :

Entre autres que tu n'es plus soumis à un nombre maximum d'heures/semaine, donc pas de paiement d'heures supp' [:tinostar]


 
Ceci n'est pas totalement vrai.  
 
Pour le Syntec, Les cadres sont de deux catégories: Les cadres de mission et les cadre autonomes. Il y a ensuite la modalité.  
 
Les cadres autonomes: Très peu de cadre, ce sont des cadres sup, pas d'horaire, mais gros salaire (a partie de 8000€/mois)
 
Les cadre de missions, les plus courants, sont soumis comme les autres au droits du travail, et a ce titre, il existe un nombre d'heure max par semaine (et ceci que l'on soit aux 39h+x% ou au 218 jours/an).  
 
Ensuite, tout dépend de la modalité. En modalité 1, les cadres ont droits aux heures sup. C'est pour cela que les boites décident d'un commun accord avec elles même de placer les cadres de mission en modalité 2. Ils n'ont pas droits au paiement des heures sup MAIS ils peuvent récupérer les heures travaillées en plus de leur quota d'heure. Il faut ensuite voir les accords d'entreprise spécifiques.

Message cité 1 fois
Message édité par atchoum75 le 21-04-2009 à 16:02:19
n°2187307
Tangrim
Des bisous et des nounours !
Posté le 21-04-2009 à 01:29:12  profilanswer
 

Merci pour vos réponses.


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n°2187310
Symply16
Posté le 21-04-2009 à 02:34:53  profilanswer
 

atchoum75 a écrit :


 
Ceci n'est pas totalement vrai.  
 
Pour le Syntec, Les cadres sont de deux catégories: Les cadres de mission et les cadre autonomes. Il y a ensuite la modalité.  
 
Les cadres autonomes: Très peu de cadre, ce sont des cadres sup, pas d'horaire, mais gros salaire (a partie de 8000k€/mois)
 
Les cadre de missions, les plus courants, sont soumis comme les autres au droits du travail, et a ce titre, il existe un nombre d'heure max par semaine (et ceci que l'on soit aux 39h+x% ou au 218 jours/an).  
 
Ensuite, tout dépend de la modalité. En modalité 1, les cadres ont droits aux heures sup. C'est pour cela que les boites décident d'un commun accord avec elles même de placer les cadres de mission en modalité 2. Ils n'ont pas droits au paiement des heures sup MAIS ils peuvent récupérer les heures travaillées en plus de leur quota d'heure. Il faut ensuite voir les accords d'entreprise spécifiques.


 
Autrement dit 8 000 000 €/mois = à ce tarif je suis prêt à bosser 24/24 durant 1 ou 2 mois :o

n°2187333
atchoum75
Posté le 21-04-2009 à 08:22:09  profilanswer
 

Symply16 a écrit :


 
Autrement dit 8 000 000 €/mois = à ce tarif je suis prêt à bosser 24/24 durant 1 ou 2 mois :o


 
Yes, correction: 8000€/mois

n°2187681
ankou
Posté le 21-04-2009 à 14:22:01  profilanswer
 

atchoum75 a écrit :


 
Yes, correction: 8000€/mois


 
Le fait d'être cadre autonome n'a rien a voir avec le salaire.

n°2187739
atchoum75
Posté le 21-04-2009 à 16:01:07  profilanswer
 

ankou a écrit :


Le fait d'être cadre autonome n'a rien a voir avec le salaire.


 
D'apres les textes
Les cadres autonomes
"doivent  [également] bénéficier de la position 3 de la convention collective (en général les positions 3.2 et 3.3 et dans certains cas 3.1"
 
Cadre autonome entraine d'etre en modalité 3.  En dehors du CAS 3.1, les 3.2 et 3.3 sont des personnels d'encadrements, et chez nous ils sont au minimum a ces tarifs.
 
 

n°2188499
chrissud
Posté le 21-04-2009 à 22:59:05  profilanswer
 

Atchoum75 a entièrement raison, lorsqu'il dit que la modalité 1 c'est un forfait d'heure, par défaut.
 
contractuellement une modalité 1 peut passer au forfait jour.
Un cadre autonome peut être payé 1€ par mois, je sais j''exagère.
Pour un cadre au forfait jour, la loi a évolué cet été, il peut percevoir des jours payés avec une majoration pour les journées effectuées au-delà du forfait. Le maximum de jour qu'il peut effectuer sur une année est de 235. Si il a un forfait 219, 16 jours sont payés avec une majoration.
 
Tu pourrais en effet être assimilé Cadre, ce qui te ferrais cotiser aux caisses des Cadres, mais dans cette catégorie il y a des cotisations minimum et l'apec en plus.
Ce qui augmenterait ton précompte de cotisation, donc un net plus petit.
 
 
 
 
 
 

n°2188504
Ryoh
Posté le 21-04-2009 à 23:02:18  profilanswer
 

je suis normalement cadre, mais je ne vois pas la mention sur la fiche de paie, c'est normal ?

n°2188736
ankou
Posté le 22-04-2009 à 10:03:01  profilanswer
 

atchoum75 a écrit :


 
D'apres les textes
Les cadres autonomes
"doivent  [également] bénéficier de la position 3 de la convention collective (en général les positions 3.2 et 3.3 et dans certains cas 3.1"
 
Cadre autonome entraine d'etre en modalité 3.  En dehors du CAS 3.1, les 3.2 et 3.3 sont des personnels d'encadrements, et chez nous ils sont au minimum a ces tarifs.
 
 


 
Chez vous peut etre mais c'est spécifique à une entreprise, pas à la branche (chez nous ce n'est pas le cas par exemple)

n°2189087
atchoum75
Posté le 22-04-2009 à 15:13:35  profilanswer
 

ankou a écrit :


 
Chez vous peut etre mais c'est spécifique à une entreprise, pas à la branche (chez nous ce n'est pas le cas par exemple)


 
La modalité implique un salaire minimum. (cf Syntec)

Message cité 1 fois
Message édité par atchoum75 le 22-04-2009 à 15:14:08
n°2189137
atchoum75
Posté le 22-04-2009 à 15:40:45  profilanswer
 

USA Mike a écrit :

bonjour,
 
Sur mon contrat de travail il est inscrit que je suis ingénieur développement position 1.4.1 coéeficient 240 et j'ai eu une période d'essai de 3 mois (soit-disant pour cadre), de plus je suis diplômé bac+5.
 
ma rémunération est de 1800€ brut, on me dit que je devrais être payé bien plus , être cadre, que mon entreprise devrait côtisé à la caisse des cadres..etc !
 
merci de m'aider !


 
http://www.syntec-informatique.fr/ [...] nexe2.html
 
Position 1.4.1  coefficient : 240    Salaire minimum : 1 150 Euros brut (7 543, 51F)  
 
Vous etes au dessus de salaire minimum.  
 
"on me dit que je devrais être payé bien plus". Le salaire, comme la position, se négocie avant la signature d'un contrat de travail. Mais on peut faire changer les choses aussi apres. Voyez cela avec votre responsable RH.
 
Je connais des Bac+5 qui sont etam (pilotage) et des sans bac qui sont cadre apres quelques années d'exp.
 
 

n°2189150
ankou
Posté le 22-04-2009 à 15:43:53  profilanswer
 

atchoum75 a écrit :


 
La modalité implique un salaire minimum. (cf Syntec)


 
Je serais supris que le salaire minimum donné par le syntec soit de cette ordre la pour ce type de position. Si on fait du 8000 brut *12 = 96000€/an au plus bas. (ou alors il y a un soucis chez nous)
 
Edit : ton lien m'a donné la réponse


Message édité par ankou le 22-04-2009 à 15:47:52
n°2189787
chrissud
Posté le 22-04-2009 à 19:52:06  profilanswer
 

Ryoh a écrit :

je suis normalement cadre, mais je ne vois pas la mention sur la fiche de paie, c'est normal ?


 
 
Je dirais sur la feuille de paye il y a pas d'obligation de le marquer, plutôt sur ton contrat de travail ou sur un avenant.
 
Sur ta feuille de paye tu dois lire une ligne APEC, dès lors tu cotises bien aux caisses de Cadres

n°2189806
chrissud
Posté le 22-04-2009 à 19:57:34  profilanswer
 


 
 
oui et ?  la syntec étant la CC
 
Pour les jours supplémentaires payés avec une majoration, la loi s'applique, la loi défini un cadre dans lequel les conventions collectives peuvent statuer ou bien un règlement d'entreprise.  Tout simplement parce qu'à ce jour, il n'y a pas eu d'accord collectif (CC).
 
Cela n'empêche pas qu'un accord d'entreprise peut naître, il y a eu base, la loi.
 

mood
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