Reprise du message précédent :

 
euh sachant qu'en général les bailleurs ne dépassent pas les 33% d'endettements (comme pour les prêts), il va falloir qu'il trouve un appart pour 616€/mois... Bon courage

1850 eur par mois faut pas déconner qd même... on s'en sort.
J'ai débuté à Paris avec 1100 eur par mois heureusement on était 2, 1850 eur en prenant un logement raisonnable (pas sur le champ de mars...) c'est largement jouable.
Je ne pense pas que tu te sois véritablement fait enculé sur le salaire par contre sur le CNE oui ce contrat est une merde. Sur la carte orange et les reas enculage aussi. Mais le plus gros pb reste le CNE. Voila mon avis à 2 eur

2 euros pour ça! Moi je dis c'est du re-enculage  

ben si t'as plus donne
Tu peux aussi nous donner ton point de vue même s'il vaut trés cher

Moi je les fais à 10euros  
(les temps sont durs je sais)

donnes un extrait pour voir si ça vaut le coup

 
Oui sur le salaire je me dis je me suis pas faite enculéé car y'a pire sur le marché et il faut avaoir la chance pour decrocher un salaire de 35-40ke en tant que jeune debutant sinon 1850/net par mois on peut vivre sur la RP n'exagerons pas ! moi j'ai ete voir les agences qui vont me soutirer 550 euros pour avoir trouver mon logement (arf ces voleurs ...) mais ça va je l'ai pas encore mais pour un 35 M2 deux pieces a la defense bon logement non meublé loyer 580 CC. Et bon ils me l'ont pas donné mais ils demandent d'avoi mini 3x le loyer en salaire brut donc ça va sauf le premier enculage de 550 euros comme frais d'agence a payer mais bon c'est ça ou galere a chercher pendant 3 mois sans rien trouver    
Mais c'est vrai que pour la carte orange , le CNE et les primes repas je me suis faite bien avoir mais bon la je recherche autre chose et c'est dur ! je trouve plus autant d'annonce sur apec.fr comme y'en avais en aout septembre.
Mais le pire ma mission se termine dans quelques jours pour cause de probleme de haut niveau  ( gros cafouillage entre les patrons chez le client et problemes de budget et j'en passe bref le bordel ..)  et moi je veux pas me faire virer avant d'avoir trouvé autre chose     parce que avec CNE on peut me mettre dehors des demain    ce contrat c'est de la croote de chien je me ferais plus avoir promis juré    
 

   
Bon c'est definitif ma mission se termine aujourdhui et je suis virée grace a Villepein et son maudit CNE il ets gentil ce ministre ! n'est pas ??

quelle idée aussi d'accepter un CNE... si personne n'accepte les CNE, ils ne seront pas employés point barre !
 
Un CDI sinon rien !

Ben d'un autre coté si elle avait été embauchée en CDI, ca fait même pas 1 mois donc toujours en période d'essai. Donc elle aurait été dans la même situation.
Bonne chance pour le prochain poste

Un CDD reste préférable à CNE en carton, merci Villepein là c'est sur l'emploi va repartir

un F2, dure la vie

si t'es bon, ils ont besoin de toi, ils te gardent

ouai, bien sur. Mais s'ils n'ont plus besoin 3 sem ils te virent au lieu d'essayer de trouver des contrats... bon débat sans fin, mais à mon avis c'est pas l'avenir.

 
si tout était aussi simple
 
J'ai aussi le scénario suivant : si t'es bon, ils ont besoin de toi MAIS veulent conserver une certaine flexibilité niveau du personnel, surtout les personnes plus chères...hop tu passes à la trappe au bout de 23 mois  

Entièrement d'accord avec Sayen.

     
Je suis d'accord avec vous sur le fait que si j'avais été en CDI ça aurai été pareil car 3 mois d'essai avec un CDI et moi j'ai fais 1.5 mois...
Bon la je recherche a fond un nouveau job mais je suis maintenant plus sceptique et je regarde les choses sous un autre angle .. certes je cherche un job mais je vais devenir tres virulente et je vais pas me gener a changer a chaque fois que je trouve mieux.
Il  faut s'engager dans une entreprise mais reserver ses tripes pour ses recherches d'emploi futurs car tu as beau etre bon des qu'on aura plus besoin de toi on hesiteras pas a te mettre dehors    

Je connais pas ce mllieu de l'informatique qui visiblement a été pourri pour je ne sais quelles raisons, à vous lire j'ai l'impression que l'homme n'a aucune importance et qu'ils mettent sur un projet aussi bien un débutant qu'un mec un peu expérimenté ou un indien, tant qu'il est dans leur budget.
Pour moi le seul fait d'envoyer un JD sorti à peine de l'école est pas imaginable, n'a t on rien à apprendre ?  
Ca m'étonne car le domaine est vaste, même si en général, c'est une succession de copier coller.
 
Bref pourquoi au contraire des autres ingénieurs, on cherche à virer les jeunes après deux ans d'intégration, alors que dans les autres milliex on se "bat", faut pas exagérer non plus, pour garder les jeunes qu'on a formé

 
Bienvenue dans la vraie vie  

merci zemin et ça va chauffer

Et la prochaine fois, pense bien à regarder les ptites lignes en bas du contrat    
 
Pour ce qui est de trouver un CDI, c'est pas très simple par les temps qui courrent. Trouver un CDD sera déjà pas mal.
Par rapport à ce que j'ai lu plus haut, la prime de précarité des CDD (soit 10% du salaire) peut être payée tous les mois, ou à la fin du contrat. Par contre, Si un CDI est proposé à la fin de la période de CDD, la prime de précarité n'est plus due. On peut même demander son remboursement en cas de paiement mensuel de celle-ci.

Pour un ingé en informatique, ce n'est pas si rare : moi je n'ai vu que des CDI (avec certe, certaines SSII qui n'hésitent pas à reconduire la période d'essai => donc 6mois).
 
Par contre, quelques conseils pour mammou :

• Commence par lire la convention collective (SYNTEC), c'est chiant à lire mais c'est très instructif (elle est réputée comme étant peu favorable aux salariés et pourtant certains essayent encore de diminuer les avantages ou les minimaux qu'elle instaure). Tu peux également compléter cette lecture par celle des newsgroup de droit du travail (fr.misc.droit.travail  par exemple) qui est une mine d'or.
• Pour la carte orange, ton employeur est légalement obligé de t'en payer la moitié.
• Pour les tickets resto, je ne suis plus sure de son obligation.
• En ce qui concerne ta paye, franchement   , 31K€, même sur Paris, c'est quand même plutôt tranquille : c'est sûr tu n'auras pas 60M², mais tu es toute seule (35m² pour toi toute seule c'est peu être un peu exagéré). Perso, nous on est 2 et on a un 30m² => c'est parfois un peu petit pour 2 mais quand j'ai trouvé l'appart on n'avais qu'un seul salaire.
• Par contre, pour trouver un nouveau boulot, on est dans une bonne période alors vas y fonce (je voulais changer de boulot fin mai, j'ai remis mon CV sur le net et début juillet je commencais dans ma nouvelle boite). Et surtout regarde bien les clauses du contrat    

Alors je reviens vous doner des news effectvement inge en informatique c'est bien parti tout l emonde veut de toi alors j'ai fais la maligne. J'ai bien posé mes conditions en me basant sur les avantages des uns et des autres.
He he salire 31KE ça bouge pas*Cate orange a 50% et ristourne repas a 3 euros par jour + une prime a la fin de l'année en fonction de la qualité du travail ( si le client est satisfait ou pas ) Bon maintenant il faut bosser. Mais c'est grave comme les consultants enrichissent les SSII : pour un profil debutant on rapporte 7000 a 8000 par mois alors sur un emission d'un an on engraisse le patron alors au moins les petits remboursements ça fait pas de mal lol c'est meme le minimum    
Ben j'ai recomencé a taffer et laisser plien de propositions en planque ....

 
Moi je suis pas d'accord, j'ai qu'un exemple mais le coût d'un salarié c'est un peu plus de trois fois son salaire brut. Si tu gagnes 2400 €, tu coutes 7200, après le client ne doit pas payer les vacances, et d'autres frais, il reste pas forcement beaucoup à mon avis

 
Moi je dirais plutôt qu'il survivent.....  

Enfin, en tout cas, avec 31k€, tu fais bien plus que survivre  

bonjour
comme toujours, on a des raleurs impulsif
je suis patron et effectivement, il y a des limites la carte orange, frais bouffe à regler c'est normal
par contre pour un debutant 31k€ c'est pas mal deja
le CNE permet une souplesse au niveau patron, en effet on embauche quelqu'un comme cela et si on arrive à lui trouver du taf on peux le garder alors qu'en cas de CDI on hesite plus puisque apres les 6 mois max de période d'essai on est coincé (plus ou moins)
 
mais c'est un discours qui restera toujours salarié/patron tout cela à cause de salariés chiant et de patrons arnaqueurs, ce n'est pas une généralités mais à cause de certaines personnes des deux cotés.  
chacun prends des sécurités

je suis d'accord ave dean sur le fait que 31KE c'est pas mal comme debutant moi je ne me plains pas de ça! je vais pas non plus vivre comme un pacah a 23 ans n'exagerons pas ! mais c'est sur le repas et la cate orange que j'etais arnaqué en plus c'est dans la legislation les 50% de carte orange !!!
mais pour le CNE je dois avouer que ce n'est pas un contrat efficace c'ets une m** de villepin! ça n'arrange que les patrons. On part generalement sur un coup de tete sauf si ça se passe pas bien et pour ce on A LA d'essai de 3 mois qui permet de se repositionner par rapport a tous ça!
imagines un consultant en Cne MISSION d'un 1,5 ans chez un client et hop au lieur de le mettre en intercontrat on le vire avec un preavis de 1 semaine ....    
non le CNE c'est plus pour encourager les employeurs...
et quand les salaries ralent c'est que ça va certes y'a des exceptions mais elles sont plus rares que du coté des pateons arnaqueurs qui gangent des osus et veulent encore plus de sous

Vaut-il mieux ne pas avoir de CDI que les patrons ne donnent pas car ils n'ont pas de visibilité sur l'avenir ou un CNE que les patrons donnent plus confiant en se disant qu'ils pourront tjrs faire marche arrière ?

à l'heure actuelle, je dois pour ma part embaucher un commercial et un webdesigner pour notre partie création de site internet.
 
je vais surement prendre un CDI pour le commercial et CDD ou CNE pour le webdesigner
une fois le commercial bien en place et les affaires qui tournent le CNE deviendra un CDI par la force des choses.
mais je crois que l'essentiel est de travailler de toute façon
enfin, je parle de ma philosophie quand j'étais salarié.
Laurent

Sauf que quand tu es en CDD ou CNE, pas moyen d'obtenir un prêt et dificultés pour prendre un appart. Cependant, quand on vois que pour un cadre Syntec, la période d'essai peut aller jusqu'à 6 mois, je ne penses pas que le risque soit si important... non ?

renseigne toi mieux deja au niveau de ta banque ou change de banque
on peux avoir un pret avec cne, interimaire, etc

 
Je dirai qu'ils survivent
 
Déjà dit pardon!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Très dur ou alors avec un taux d"intéret gentillé

On est d'accord, je parlais des premières années et toi de la suite
 

On n'est pas d'accord. Faut déjà dire que Vinci c'est différents métiers et 2500 entreprises, donc il y a des métiers plus ou moins bien payés et interessants. Enfin moi je suis content et pas mal payé par rapport à mon entourage.
 
pour l