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  Ca apporte quoi d'être cadre par rapport à un ouvrier ?

 



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Auteur Sujet :

Ca apporte quoi d'être cadre par rapport à un ouvrier ?

n°131808
keyzer93
Les consignes jy chi' d'ssus
Posté le 06-10-2003 à 17:18:55  profilanswer
 

Je suis un des rares de ma boite à pas être cadre, quels sont les avantages/inconvenients d'un cadre par rapport à un ouvrier ?
 
La cotisation à la retraite c'est ça :??:

mood
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Posté le 06-10-2003 à 17:18:55  profilanswer
 

n°131810
vieri32
Robert's siamese twin
Posté le 06-10-2003 à 17:23:55  profilanswer
 

Keyzer93 a écrit :

Je suis un des rares de ma boite à pas être cadre, quels sont les avantages/inconvenients d'un cadre par rapport à un ouvrier ?
 
La cotisation à la retraite c'est ça :??:


 
En général, le salaire ..encore que dans certains cas, ramené au taux horaire c'est kif/kif [:spamafote]
 
Pour le reste les cotisations sont pas les mêmes, je saurais pas trop dans le détail, toujour est il qu'il faut parfois mieux ne pas avoir le status cadre. et je pense que tu es ETAM pas ouvrier  ;)

n°131811
Spad VIII
Toujours dans les airs...
Posté le 06-10-2003 à 17:26:05  profilanswer
 

Oui déjà, tu cotises bien plus.
Tu as des droits salariaux supplémentaires.
Ensuite, par exemple, 3mois de préavis si t'es viré (moins sinon me semble t'il).
 
Et tu restes cadre à vie, c'est un acquis.
 
 


---------------
[:spad viii] Restons calme!
n°131815
keyzer93
Les consignes jy chi' d'ssus
Posté le 06-10-2003 à 17:30:02  profilanswer
 

vieri32 a écrit :


 
En général, le salaire ..encore que dans certains cas, ramené au taux horaire c'est kif/kif [:spamafote]
 
Pour le reste les cotisations sont pas les mêmes, je saurais pas trop dans le détail, toujour est il qu'il faut parfois mieux ne pas avoir le status cadre. et je pense que tu es ETAM pas ouvrier  ;)  


 
Sur ma fiche de paye y'a marqué ouvrier
Y'a pas un rapport avec les horaires aussi ? Genre un cadre n'a pas d'horaires fixes comparé à un ouvrier

n°131816
vieri32
Robert's siamese twin
Posté le 06-10-2003 à 17:32:29  profilanswer
 

Keyzer93 a écrit :


 
Sur ma fiche de paye y'a marqué ouvrier
Y'a pas un rapport avec les horaires aussi ? Genre un cadre n'a pas d'horaires fixes comparé à un ouvrier  


 
T'es technicien pourtant il me semblait ? [:meganne]
 
Pour les horaire ça doit dépendre des boites, je crois qu'il existe des sociétés où les cadres pointent !

n°131818
keyzer93
Les consignes jy chi' d'ssus
Posté le 06-10-2003 à 17:33:10  profilanswer
 

vieri32 a écrit :


 
T'es technicien pourtant il me semblait ? [:meganne]
 
Pour les horaire ça doit dépendre des boites, je crois qu'il existe des sociétés où les cadres pointent !


 
Exact je suis tech, je regarderais l'intitulé exact, mais d'apres mes souvenirs y'a ecrit ouvrier quelquechose

n°131837
bardass
TEUBDEFER
Posté le 06-10-2003 à 18:49:54  profilanswer
 

à l'heure actuelle, être cadre est plutot un inconvénient :  

  • cotisation retraite plus élevée, donc retraite plus élevée. Ok, encore faut-il que qlq'un paye les retraites dans 30, 40, 50 ans ...
  • un accord RTT moins intéressant que pour les ouvriers : 10 jours contre 20 en moyenne
  • un salaire horaire pas forcément beaucoup plus élevé


par contre, comme avantage :

  • possibilité d'évolution plus importante
  • gestion plus souple du temps de travail (non en heures mais en charge de travail). Encore faut-il pouvoir gérer son propre planning
  • statut valorisant (pour ceux que ça interesse encore  [:jkley] )


il y a encore 10 ans, tout le monde voulait être cadre, aujourd'hui c'est l'inverse, étonnant ... [:payzan]

n°132020
djoul
Posté le 07-10-2003 à 08:01:57  profilanswer
 

j'ai une pitite question aussi....Quel est la difference entre cadre et assimilé cadre ?

n°132048
Moktar1er
No one replies...
Posté le 07-10-2003 à 11:37:52  profilanswer
 

Keyzer93 a écrit :


 
Sur ma fiche de paye y'a marqué ouvrier
Y'a pas un rapport avec les horaires aussi ? Genre un cadre n'a pas d'horaires fixes comparé à un ouvrier  


 
Ca dépend des conventions après...
Avant j'étais cadre "au forfait"; ça veut dire tu ne comptes pas tes heures mais en échange tu as 2 semaines de RTT en plus... la belle affaire  :pt1cable: si tu en es arrivé à ne plus compter tes heures, ça veut souvent dire que tu n'auras jamais le temps de prendre tes 7 semaines de congés+RTT alors bon... bon plan si t'as pas de vie après le boulot.
Maintenant je suis aux 39h et c'est tout bon. 35h légales + 4h payées à 10% de plus, et vive la vie après le boulot.
Non, ça dépend vraiment des accords, de ce que tu signes.

n°132072
Roy*.*
Apres Dieu, y a lui
Posté le 07-10-2003 à 13:07:49  profilanswer
 

Yoshua a écrit :


 
ben assimilé cadre, t'es pas cadre. :o   :D  


 
tu as la fonction, mais pas le statue ni le salaire.
en général, un assimilé cadre, est un agent de maitrise qui sort du lot, et qui est en voie de passer cadre, ou aussi un mec qui se fait avoir par sa boite, c'est à dire, il fait le boulot d'un cadre, sans le statue et le salaire.

mood
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Posté le 07-10-2003 à 13:07:49  profilanswer
 

n°132073
razman53
Posté le 07-10-2003 à 13:07:55  profilanswer
 

ça apporte de l'argent, sinon je sais pas quoi de plus.
 
++

n°132074
Roy*.*
Apres Dieu, y a lui
Posté le 07-10-2003 à 13:11:14  profilanswer
 

Razman53 a écrit :

ça apporte de l'argent, sinon je sais pas quoi de plus.
 
++


 
pas forcément.
j'ai fait une mission dans une boite, j'étais "agent de maitrise", je bossais avec un cadre, qui fesait grosso modo le même boulot que moi (exploitation) ben, je gagnais 300 Fr NET de plus que lui par mois, lui avait des contraintes à la con (genre venir le week si problème), bref, il m'a confié qu'il aurait du négocier comme moi, il était content d'être cadre, mais, à la fin du mois, il ne voyait pas trop l'intérèt.

n°132077
bascarol
Posté le 07-10-2003 à 13:21:49  profilanswer
 

Spad VIII a écrit :

Oui déjà, tu cotises bien plus.
Tu as des droits salariaux supplémentaires.
Ensuite, par exemple, 3mois de préavis si t'es viré (moins sinon me semble t'il).
 
Et tu restes cadre à vie, c'est un acquis.
 
 
 


 
hum même en rêve ce n'est pas un acquis
 
les droits salariaux  [:arhendal]  
 
quand au 3 mois c'est vrai pour beaucoup plus de personnes et qui ne sont pas cadres
 


---------------

n°132078
bascarol
Posté le 07-10-2003 à 13:24:44  profilanswer
 

Roy*.* a écrit :


 
tu as la fonction, mais pas le statue ni le salaire.
 


 
 [:dekad]  c'est quoi la fonction cadre!!!  [:dekad]


---------------

n°132256
Gounok
Faux traître
Posté le 07-10-2003 à 23:26:25  profilanswer
 

[:drapo]

n°132262
ToxicAveng​er
Tatatatakae ! Otaking !!!!!!
Posté le 07-10-2003 à 23:52:13  profilanswer
 

ben l'evolution qd meme [:spamafote]

n°132266
ToxicAveng​er
Tatatatakae ! Otaking !!!!!!
Posté le 07-10-2003 à 23:57:30  profilanswer
 

Vous les ronds de cuirrrrrrrsssssssssss ! :o

n°132437
bascarol
Posté le 08-10-2003 à 11:56:03  profilanswer
 

ToxicAvenger a écrit :

ben l'evolution qd meme [:spamafote]


 
oui mais cadre n'est pas une fonction mais bien un statut
 
et l'évolution ça veut dire quoi?
 
je joue sur les mots mais beaucoup croit à l'eldorado en étant cadre, mais il faut savoir l'incidence que cela apporte.
Si on veut être cadre pour dire "je suis cadre" alors on s'en fout.
 
Si on veut être cadres pour  
- mieux cotiser sa retraite,  
- avoir droit à l'entrée de l'apec et non de l'anpe,  
- avoir droit au prudhommal "cadre" (plus rapide car moins de conflit, donc tribunaux moins engorgés)
- parfois avoir une augmentation au moment du passage (en fonction des sociétés)
 
Mais c'est aussi
- Payer plus de charge
- Pas être payé pour les heures sup (beaucoup d'agents de maitrises et assimilés sont passés cadre pour ça)
- Avoir plus de presssion de la part de sa hierarchie (ben oui tu es cadre maintenant)
 
A méditer


---------------

n°132648
QUIN
Posté le 08-10-2003 à 19:36:36  profilanswer
 

Cadre à vie ????  :lol:  :lol:  :lol:  
 
Demande aux gars qui poinent à l'APEC depuis des années s'ils ne sont pas près à abandonner leur status pour retrouver du taf.

n°132658
boooking
"Incontinence humoristique"
Posté le 08-10-2003 à 20:27:17  profilanswer
 

Statut cadre à vie ? Vrai et faux ....
 
 
Effectivement, du coté du 'droit' d'aller à l'APEC plutot qu'à l'ANPE, effectivement c'est à 'vie' dans le sens ou un seul bulletin de salaire mentionnant l'appartenance à une caisse cadre permet l'accès à l'APEC.
 
Par contre, le truc de dire : 'Cadre une fois, cadre à vie', c'est faux parce que tu es cadre dans une boite de conseil (par exemple :) )et que tu postules comme peintre tu l'auras pas le statut cadre, hein ;)

n°132689
kokolekoko
Posté le 08-10-2003 à 22:12:25  profilanswer
 

boooking a écrit :

Statut cadre à vie ? Vrai et faux ....
 
 
Effectivement, du coté du 'droit' d'aller à l'APEC plutot qu'à l'ANPE, effectivement c'est à 'vie' dans le sens ou un seul bulletin de salaire mentionnant l'appartenance à une caisse cadre permet l'accès à l'APEC.
 
Par contre, le truc de dire : 'Cadre une fois, cadre à vie', c'est faux parce que tu es cadre dans une boite de conseil (par exemple :) )et que tu postules comme peintre tu l'auras pas le statut cadre, hein ;)


 
 excellent  :lol:

n°132693
boooking
"Incontinence humoristique"
Posté le 08-10-2003 à 22:38:26  profilanswer
 

kokolekoko a écrit :


 
 excellent  :lol:  


 
 
Pas faux non plus , hein  :sol:  
 
 
 
 
 
 
Po fait expres faut dire, le virus du calembour est en moi  [:acherpy]

n°132859
bascarol
Posté le 09-10-2003 à 16:02:32  profilanswer
 

boooking a écrit :

Statut cadre à vie ? Vrai et faux ....
 
 
Effectivement, du coté du 'droit' d'aller à l'APEC plutot qu'à l'ANPE, effectivement c'est à 'vie' dans le sens ou un seul bulletin de salaire mentionnant l'appartenance à une caisse cadre permet l'accès à l'APEC.
 
Par contre, le truc de dire : 'Cadre une fois, cadre à vie', c'est faux parce que tu es cadre dans une boite de conseil (par exemple :) )et que tu postules comme peintre tu l'auras pas le statut cadre, hein ;)


 
 
 [:ministry]  [:ministry]  [:ministry]  [:ministry]  [:ministry]  [:ministry]  [:ministry]  [:ministry]  
 
 
même si tu la pas fait exprès elle est bien bonne
 
 [:the radec]


---------------

n°133954
patogaz-
Posté le 15-10-2003 à 00:10:03  profilanswer
 

en tant que nouveau cadre ce topic m'intérèsse :)
moi ce que j'ai surtout remarqué avec ce nouveau statut c'est toutes ces lignes qui viennent s'ajouter dans la case "retenue salariale" de mon bulletin de paie  :cry:  
incroyable tout ce qu'on peut payer ... j'ai bien cru qu'il fallait 2 pages pour le bulletin de paie  :sarcastic:  
 
je gagne plus, mais avec tout ce que je paye bah finalement ... la différence est pas si énorme que çà ...
 
et puis il y'a cadre et cadre sup  
cadre au forfait, cadre avec horaires
 
bref maintenant on file du cadre à la moindre occasion histoire de faire bosser les gens encore plus  :kaola:

n°134038
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 15-10-2003 à 15:57:11  profilanswer
 

Bardass a écrit :

à l'heure actuelle, être cadre est plutot un inconvénient :  

  • cotisation retraite plus élevée, donc retraite plus élevée. Ok, encore faut-il que qlq'un paye les retraites dans 30, 40, 50 ans ...
  • un accord RTT moins intéressant que pour les ouvriers : 10 jours contre 20 en moyenne
  • un salaire horaire pas forcément beaucoup plus élevé


par contre, comme avantage :

  • possibilité d'évolution plus importante
  • gestion plus souple du temps de travail (non en heures mais en charge de travail). Encore faut-il pouvoir gérer son propre planning
  • statut valorisant (pour ceux que ça interesse encore  [:jkley] )


il y a encore 10 ans, tout le monde voulait être cadre, aujourd'hui c'est l'inverse, étonnant ... [:payzan]  


 
sauf que perso, je ne connais AUCUN ingé, chef de projet, consultant ou personne avec un poste ayant quelques reponsabilités qui ne soit pas cadre.
 
En tous cas, je ne lacherai mon statut pour rien au monde.....

n°134135
Lomba
Posté le 15-10-2003 à 23:40:46  profilanswer
 

Yoshua a écrit :


 
Moi ce qui m'intéresse, c'est ce qui rentre dans ma poche, demain on met éboueur-ouvrier sur ma fiche de paie et qu'on me paie 500KF, je dis banco. :o Rien à faire de mon statut, cela ne nourrit pas son homme, juste son ego.


 
D'accord avec toi sur le principe... Malgré tout, il y en a qui font un métier qu'ils aiment (si si !!! ça arrive encore ;))
Et dans ce cas, tu fais généralement un métier plus intéressant en étant cadre qu'ouvrier (c'est pas toujours vrai hein :)
Donc il n'y a pas que le salaire ou l'ego, mais aussi l'intérêt.
 
--  
lomba

n°164170
jacd
Posté le 28-02-2004 à 08:49:54  profilanswer
 

Etre cadre aujourd'hui ça rapporte quoi ?
Franchement je ne pense pas qu'en terme de statut ça change quelquechose.
Si c'est pour entendre dire un cadre, je cite :
"En tous cas, je ne lacherai mon statut pour rien au monde....."
sans dire pourquoi il ne lacherait pas son statut ?
C'est comme un noble qui ne veut pas lacher sa postiche parce qu'elle est
le symbole de son appartenance à une élite. Une élite, une aristocratie au
dessus de la foule.
Si c'est pour ça je rigole car on oublie le but premier du travail est de
rapporter de l'argent pour vivre. Point.
Fi, de vos reconnaissances. Je connais un gars qui a acheté la particule de
la duchesse qui habite un chateau près de chez moi. 500 000 francs ( il y a
10 ans ) la particule. C'est con. C'est un avis personnel, mais je trouve
ça con.
Donc certains cadres préfèrent gagner moins, bosser plus et garder un
statut ? C'est idiot. Mais bon on ne mélange pas les torchons et les
serviettes, les cadres et les non cadres. Mais au final, entre les torchons
et les serviettes, on s'essuie quand même dedans.

n°164172
LoL0
Posté le 28-02-2004 à 09:40:05  profilanswer
 

Dites, "cadre", c'est la racine d'"encadrement".  
J'ai l'impression que vous ne voyez que le petit monde des informaticiens, mais allez dans une grande usine de production, vous verrez que ceux qui donnent les ordres, ce sont les CADRES.


Message édité par LoL0 le 28-02-2004 à 10:05:33
n°164194
Osama
Posté le 28-02-2004 à 12:15:04  profilanswer
 

L'avantage principal que je vois c'est de vivre en moyenne 15 ans de plus qu'un ouvrier... Donc l'ouvrier non seulement il travailel dur, mais en plus il profite pas longtemps de sa retraite :/

n°164256
-CouiLLe2C​hieN-
Posté le 28-02-2004 à 17:26:06  profilanswer
 

mais les charges supplementaire pour la retraite sont elles du coté employeur ou du coté employé ?  
 
j explique mon cas: Je suis salarié dans une société de service dans laquelle je suis associé indirectement majoritaire mais sans en etre gerant.  
 
cela fait 2 mois que je me pose la question si cela ne vaut pas la peine de passé sur un statut cadre etant donné que mes horaires sont deja complement libre.
 
qu'elle avantage cela me donnera reellement et en pensant que mon salaire net est X et la charge totale de mon salaire coté entreprise est Y. Sans changer X de combien de % aumentera Y ?
 
suis-je clair ? merci d'avance

n°220123
vvbec
Posté le 21-06-2004 à 14:46:47  profilanswer
 

-CouiLLe2CHieN- a écrit :

mais les charges supplementaire pour la retraite sont elles du coté employeur ou du coté employé ?


 
Pour les 2 ! et ça n'est pas que pour la retraite que les charges sont + élevées
 
L'autre avantage d'être cadre est souvent de faire partie du "college" pour lequel l'entreprise cotise pour une meilleure protection sociale ou complément retraite (ART 39 et 83)

n°220191
jerme34
comment t'es trop moche
Posté le 21-06-2004 à 16:22:58  profilanswer
 

et ça ne fait pas passer dans la tranche supèrieure pour les impots???? ou un truc du genre

n°220196
vvbec
Posté le 21-06-2004 à 16:30:48  profilanswer
 

Les tranches d'impots sont en rapport avec les revenus, absolument pas avec le statut.

n°220309
jerme34
comment t'es trop moche
Posté le 21-06-2004 à 18:58:55  profilanswer
 

:jap:, j'avais entendu un truc la dessus, mais ça ne devait donc pas être ça!

n°220549
dizzie
Posté le 22-06-2004 à 10:22:28  profilanswer
 

Osama a écrit :

L'avantage principal que je vois c'est de vivre en moyenne 15 ans de plus qu'un ouvrier... Donc l'ouvrier non seulement il travailel dur, mais en plus il profite pas longtemps de sa retraite :/


 
Ca m'étonnerai que les cadres vivent en moyenne 15 ans de plus que les ouvriers.
D'accord, les ouvriers sont plus souvent amenés à avoir un métier physique et dûr mais combien de cadres font une crise cardiaque à 40 ou 50 ans, ont des ulcères carabinés, les yeux détruits à passer 10h par jour devant un écran, et j'en passe et des meilleures, tout ça parce qu'on les presse comme des citrons.
 
Donc je ne suis pas sûre qu'il y ai une différence notable en terme d'espérance de vie en ce qui concerne les conditions de travail.

n°220566
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 22-06-2004 à 10:44:12  profilanswer
 

dizzie a écrit :

Ca m'étonnerai que les cadres vivent en moyenne 15 ans de plus que les ouvriers.
D'accord, les ouvriers sont plus souvent amenés à avoir un métier physique et dûr mais combien de cadres font une crise cardiaque à 40 ou 50 ans, ont des ulcères carabinés, les yeux détruits à passer 10h par jour devant un écran, et j'en passe et des meilleures, tout ça parce qu'on les presse comme des citrons.
 
Donc je ne suis pas sûre qu'il y ai une différence notable en terme d'espérance de vie en ce qui concerne les conditions de travail.


 
+1
 
et puis il ya ouvrier et ouvrier...
D'ailleurs le terme "ouvrier" aujourd'hui ne veut pas dire grand chose :/
Je ne sais pas si du point de vue pénibilité on peut comparer un ouvrier du BTP avec un ouvrier fraiseur...
 
 

n°319486
Rainbow_Ef​reet
Posté le 14-01-2005 à 10:45:46  profilanswer
 

Excuser moi de remonter ce topic mais si une boite vous embauche en tant que cadre, et que pour une raison ou pour une autre ce contrat s'arrete. Lors de vos prochaines candidatures pour le même type de poste on peut vous refuser car il va falloir vous mettre cadre, l'employeur n'as pas la droit de nous mettre agent de maitrise si il a notre accord ?

n°498188
boooking
"Incontinence humoristique"
Posté le 17-09-2005 à 00:14:38  profilanswer
 

'Devenir' cadre dans une boîte n'est pas considérée comme un diplome.
 
Tu peux très bien être cadre pendant deux ans, quitter ta boîte et reprendre un boulot de salarié.
 
Etre cadre dépend, principalement, de la classification de la convention collective de la boîte (coefficent, etc.)
 
Avantage d'être cadre :  
- Si tu perds ton boulot tu peux te faire coacher par l'APEC
- La cotisation pour ta retraite est supérieure (la cotisation de ton employeur est supérieure)
 
Désavantage(s)
- Tu est générallement aux 'forfaits jours' donc pas d'heures sup sauf conventions collectives spécifiques
- Les directeurs jouent avec toi comme avec des 'fusibles'
- Ta charge de boulot est exponentielle avec les années si les embauches ne suivent pas

n°498568
hydrogene
Posté le 17-09-2005 à 22:36:57  profilanswer
 

boooking a écrit :


Avantage d'être cadre :  
- Si tu perds ton boulot tu peux te faire coacher par l'APEC
- La cotisation pour ta retraite est supérieure (la cotisation de ton employeur est supérieure)


 
Qu'est-ce que ca veut dire ?


Message édité par hydrogene le 17-09-2005 à 22:37:17
n°498570
Roy*.*
Apres Dieu, y a lui
Posté le 17-09-2005 à 22:42:41  profilanswer
 

Tu ne va pas à l'ANPE, mais à l'APEC, l'agence pour l'emploi des cadres.
C'est pas la même "population cliente", donc, l'acceuil et le suivie sont quand même meilleur.
Pour moi, je trouve que le statue cadre est quand même plus interessant, par exemple quel employeur paye rubis sur l'ongle les heures supp ?
Que je sois cadre, non cadre ou contrat de qualif, j'ai franchement fait les même heures (peut être même plus en contrat de qualif).

mood
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