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Auteur Sujet :

IBM ou BNP ?

n°339170
hemi
Posté le 27-02-2005 à 15:56:03  profilanswer
 

Salut,
 
J'aurais voulu avoir des conseils pour le choix d'un stage en derniere année d'ingé en info.
Voila je suis pris chez IBM et à la BNP Paribas, a priori les deux sont en pré-embauches...
Chez IBM c'est de l'intégration de modules pour un gros client français
Chez BNP c'est du develeoppement léger en VB/SQL serveur (je bosserais avec 80% d'Anglais)
 
Donc je sais pas trop choisir.. évolutions de carrières,etc..
Des avis svp ??
 
Merci

mood
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Posté le 27-02-2005 à 15:56:03  profilanswer
 

n°339355
hemi
Posté le 27-02-2005 à 23:19:44  profilanswer
 

Personne ? up ;)

n°339398
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 28-02-2005 à 07:27:56  profilanswer
 

Si tu veux un peu de sécurité d'emploi, vu la politique actuelle d'IBM, je dirai BNP... les technos sont moins alléchantes, mais la langue utilisée est un énorme plus.  
 
Enfin mon avis est un peu biaisé par la piètre opinion que j'aie d'IBM... donc il vaut ce qu'il vaut.

n°339402
couak
Posté le 28-02-2005 à 08:18:35  profilanswer
 

pour ce que j'ai vu d'ibm mieux vaut aller à la bnp
et puis ca te fera des crédit pas cher pour ta future baraque

n°339436
hemi
Posté le 28-02-2005 à 11:08:39  profilanswer
 

LOL
 
vous pouvez m'en dire plus sur IBM svp ??
En MP si ça vous dit ;)


Message édité par hemi le 28-02-2005 à 11:09:30
n°339438
couak
Posté le 28-02-2005 à 11:16:37  profilanswer
 

http://www.01net.com/article/266267.html
pour ce qui est de mes anecdotes je les garde pour moi ;) mais mon expérience perso en tant qu'admin syst. unix m'a fait détester IBM, puis mon actuel poste qui me fait cotoyer IBM me fait pire que ca :)

n°339442
hemi
Posté le 28-02-2005 à 11:26:29  profilanswer
 

donc à priori on devient zombi chez IBM ??
ça fait peur...

n°339444
couak
Posté le 28-02-2005 à 11:32:48  profilanswer
 

et encore quand l'article était sorti il y avais une anecdote d'un mec qui vomissait tous les matins en arrivant au parking... mais ils ont allégé l'article depuis :)

n°339529
hemi
Posté le 28-02-2005 à 14:26:21  profilanswer
 

d'autres avis ?
La BNP ? IBM ? (up déguisé :))

n°339537
Bastux
Posté le 28-02-2005 à 14:41:46  profilanswer
 

Tetedeiench a écrit :

Si tu veux un peu de sécurité d'emploi, vu la politique actuelle d'IBM, je dirai BNP... les technos sont moins alléchantes, mais la langue utilisée est un énorme plus.  
 
Enfin mon avis est un peu biaisé par la piètre opinion que j'aie d'IBM... donc il vaut ce qu'il vaut.


 
n'importe koi.
 
ça fait pas mal de posts que j'observe venant de ta part et à chaque j'arrive à cette même conclusion : tu parles sans savoir.
Donc à l'avenir kan kkun demande des conseils pour un choix, et que tu ne sais pas de koi tu parles, évites de répondre stp.
 
Perso je travaille chez Big Blue.
Je pense que la réponse à ta question c'est : tout dépend de ce que tu veux faire. IBM aujourd'hui c plus le constructeur de machines, l'innovateur, c'est un intégrateur qui travaille essentiellement avec des gros systèmes.
 
Donc si tu veux faire du consulting c'est pas mal je pense, et ça fait classe sur le CV. Après voila moi perso je m'y plait pas vraiment, j'aime le côté technique, je pense pas que c'est chez IBM que je vais le trouver. Après ça dépend ou tu tombes. Mais globalement chez IBM BCS c'est de l'intégration de progiciels.
 
BNP je peux pas te dire je ne connais pas, mais ce n'est pas la même problématique, tu travaillera pour ta boite, tu ne sera pas prestataire, et donc tu peux envisager une évolution en interne.
 
Voila

mood
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Posté le 28-02-2005 à 14:41:46  profilanswer
 

n°339544
Bastux
Posté le 28-02-2005 à 14:49:07  profilanswer
 

hemi a écrit :

donc à priori on devient zombi chez IBM ??
ça fait peur...


 
Disons kil y a certaines branches ou certains projets qui sont (très) stressants.
Cela vient de deux côtés :
- les managers : faut faire du chiffre!! donc ramez et je récupère le pognon.
- le client : la plupart sont très exigents (et vu le prix qu'ils payent, ils peuvent), voire bcp trop présents. Et les managers poussent dans ce sens.
 
AMHA quand tu es manager, la vie ne doit pas être si stressante ;)
Mais bon kan t'es en bas de la chaîne, tu te fais exploiter.
 
Mais bon te fais pas d'illusions c'est partout pareil! :hello:

n°339547
couak
Posté le 28-02-2005 à 14:51:13  profilanswer
 

heu exploité c'est vite dit, tu es exploité quand la rémunération n'est pas à la hauteur de ton travail ;)
quand on est manager, on a des responsabilités et un bon manager défend son équipe :/ choses rare en entreprise

n°339548
hemi
Posté le 28-02-2005 à 14:51:57  profilanswer
 

Pourrais-tu m'en dire plus sur IBM ? ambiance, evolution de carriere, avantages, salaire, etc..
 
merci

n°339552
Bastux
Posté le 28-02-2005 à 14:59:41  profilanswer
 

couak a écrit :

heu exploité c'est vite dit, tu es exploité quand la rémunération n'est pas à la hauteur de ton travail ;)
quand on est manager, on a des responsabilités et un bon manager défend son équipe :/ choses rare en entreprise


 
C'est vrai! côté salaire, en tant que JD ça va. sans compter les avantages de tous les jours (repas)
A côté, pas d'intéressements, une prime variable quasi inexistante.
 
Ta définition du manager me semble bien, mais je n'en ai pas encore vu  :sweat: dommage :whistle:

n°339555
Bastux
Posté le 28-02-2005 à 15:02:52  profilanswer
 

hemi a écrit :

Pourrais-tu m'en dire plus sur IBM ? ambiance, evolution de carriere, avantages, salaire, etc..
 
merci


 
Ambiance : ça dépend de la ou tu tombes. Les équipes IBM sont pas forcément super rigolarde, contexte serieux oblige. Après si tu es tout seul chez le client, tu oubliera que tu es IBM :)
 
Evolution de carrière : franchement j'en sais rien. On m'a promis plein de choses, mais je suis pas là depuis assez lontemps pour savoir. L plupart des gens n'ont pas bcp évolué depuis 3-5 ans. Mais bon fo dire ya eu gel des embauches alors forcément...
 
salaire : brut très convenable. Sur 12 mois.
 
Avantages : excepté la bouffe et un CE si tu as la chance de travailler en local, yen a pas bcp  :cry:

n°339566
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 28-02-2005 à 15:31:35  profilanswer
 

Bastux a écrit :

n'importe koi.
 
ça fait pas mal de posts que j'observe venant de ta part et à chaque j'arrive à cette même conclusion : tu parles sans savoir.
Donc à l'avenir kan kkun demande des conseils pour un choix, et que tu ne sais pas de koi tu parles, évites de répondre stp.
 
Perso je travaille chez Big Blue.
Je pense que la réponse à ta question c'est : tout dépend de ce que tu veux faire. IBM aujourd'hui c plus le constructeur de machines, l'innovateur, c'est un intégrateur qui travaille essentiellement avec des gros systèmes.
 
Donc si tu veux faire du consulting c'est pas mal je pense, et ça fait classe sur le CV. Après voila moi perso je m'y plait pas vraiment, j'aime le côté technique, je pense pas que c'est chez IBM que je vais le trouver. Après ça dépend ou tu tombes. Mais globalement chez IBM BCS c'est de l'intégration de progiciels.
 
BNP je peux pas te dire je ne connais pas, mais ce n'est pas la même problématique, tu travaillera pour ta boite, tu ne sera pas prestataire, et donc tu peux envisager une évolution en interne.
 
Voila


 
Boah, j'en cotoie, des gens de chez IBM ( même plus que je ne voudrais), donc je base mon avis la dessus ( cf "mon post vaut ce qu'il vaut", merci de ne pas le passer sous silence).
 
Ce que j'en déduis, ca ressemble au coup du "pas de bureau pour tous les IBMers en IDF". Si on veut un bureau faut le réserver... pour avoir sa table quoi. Je trouve ca assez nul, tu m'excuseras... ( source : IBM ). Ce n'est qu'un exemple évidemment... mais décrit l'opinion que j'ai retirée de conversations avec IBMers.
 
Pour le turnover, ca dépend. Coté techos, j'en sais rien. Coté commercial, heu... en 10 mois j'en ai vu... 4 je crois. Donc bon.
 
Bref, j'ai bien dit "mon post vaut ce qu'il vaut", merci de ne pas l'oublier avant de lacher ton "n'importe kwoa". Quant au reste "plusieurs posts gnagna", merci de donner des exemples, de participer aux sujets incriminés, ou de la fermer. Cela n'apporte strictement rien au débat, et si toute discussion se basait sur le profil de la personne, on serait pas sorti ( "toi tais toi t'as dit une connerie en 2000" "toi tu vas pas la ramener toi qui a volé un malabar en seconde" ). Merci d'éviter ce genre d'attitude (remarque) puérile.


Message édité par Tetedeiench le 28-02-2005 à 15:34:29
n°339592
hemi
Posté le 28-02-2005 à 16:20:56  profilanswer
 

Et pour la BNP ? qqu'un y bosse ? surtout chez BP2S ?

n°339599
lux77
Posté le 28-02-2005 à 16:43:29  profilanswer
 

hemi a écrit :

Personne ? up ;)


 
IBM: J y ai travaillé: Pas de formation, pas d evolution de carriere, en phase de licencier 50% de ses effectifs en France, presse-citron.  
 
Point positif: une bonne carte de visite

n°339612
hemi
Posté le 28-02-2005 à 17:09:21  profilanswer
 

Ils licencient ?? Pourtant on m'a dit que les embauches reprennaient... normalement c pour un stage de préembauche...

n°339663
lux77
Posté le 28-02-2005 à 19:22:13  profilanswer
 

Pour les stagiaires pas de probleme! Ca leur coute pas cher! D ailleurs 70% des commerciaux sont des stagiaires...
IBM souhaite en effet reduire ses effectifs pour ce reconcentrer davantage sur son métier BIENTOT unique: les services...Donc peut etre en effet des nouvelles offres sur la partie consulting, mais sur la partie Hardware c est MORT...Je viens du brand hardware au passage...

n°339664
lux77
Posté le 28-02-2005 à 19:26:18  profilanswer
 

Sache qu au passage ce sera un stage sans formation et tu vas vite t ennuyer (sources internes) et surtout ILS N EMBAUCHENT JAMAIS LES STAGIAIRES...Histoire d avoir un turnover de stagiaires assez consequent.  
 
SINON OUI c est une tres bonne carte de visite pour integrer une autre boite par la suite si tu souhaites rester dans le milieu...

n°339736
hemi
Posté le 28-02-2005 à 21:43:58  profilanswer
 

Un pote de chez IBM BCS m'a pourtant dit qu'ils embauchaient bien des stagiaires pourtant (majoritairement)
Par contre BCS va surement devenir une filiale d'IBM donc a priori pas cool..
Sinon pour la BNP, niveau embauche c chaud apres un stage ?

n°339755
Sihriel
デリダで皺消
Posté le 28-02-2005 à 22:08:20  profilanswer
 

La BNP est en train d'externaliser son service info a IBM non ? Si ca se trouve c'est le meme stage qu'on te propose :D

n°339795
hemi
Posté le 28-02-2005 à 23:23:01  profilanswer
 

LOL
 
pas vraiment ;)

n°339796
lux77
Posté le 28-02-2005 à 23:50:55  profilanswer
 

Oui c est ce que je disais. IBM embauche enormement de stagiaires mais CDI IMPOSSIBLE...

n°339847
Bastux
Posté le 01-03-2005 à 10:02:59  profilanswer
 

non non les embauches ont bien repris.
Pour le 50% des effectifs, c cocnernant un article paru dans les echos, et c'est uniquement sur les cadres dirigeants, dont certains seraient payés à rien foutre.
Enfin l'idée c'est de réduire les coûts de structures pour pouvoir louer le maximum de mecs sur le terrain et rapporter plus.
 
Mais ils emauchent des JD et ils ne licensient pas autant ne t'inquiètes pas ;-)
 
Pour en revenir à ton choix, connaissant juste BigBlue, je prendrais BNP.

n°339982
hemi
Posté le 01-03-2005 à 16:09:07  profilanswer
 

justement embauchent-ils vraiment a la BNP? des echos ?

n°340112
kizkoool
Posté le 01-03-2005 à 20:12:13  profilanswer
 

Tu préfère intégrer une SSII ou une société cliente ?
 
IBM Global Services = SSII (la 2ème de France)
BNP Paribas = Grand groupe bancaire
 
Vu mon aversion pour les SSII, le choix ne se pose même pas tellement il est évident.
 
Après si tu parle d'IBM la boite qui fait du matos, là faut se poser la question de savoir dans quel secteur d'activité tu te projette.


Message édité par kizkoool le 01-03-2005 à 21:28:00
n°340164
hemi
Posté le 01-03-2005 à 21:12:05  profilanswer
 

oui les SSII :| je me disais que ça ferait une bonne premiere experience et surtout une bonne carte de visite ;)
Apres c sur que c pas trop mon truc les SSII..  
Mais g peur qu'il y ait moins de chance d'etre embauché à la BNP que chez IBM.. mais je sais pas trop en fait :p

n°340286
Bastux
Posté le 02-03-2005 à 09:46:01  profilanswer
 

Par contre :
ne va pas chez IBM juste pour le nom sur ton CV
C'est ce que j'ai fait et crois moi c'est un très mauvais choix tactique.
 
Vasy si tu pense ke le poste est intéressant mais n'y va pas en envisagent de changer de section dans 2 ans, ça marche pas trop ça :cry:

n°340716
hemi
Posté le 02-03-2005 à 21:41:32  profilanswer
 

Bon mon coeur penche vers la BNP ;)
Je prend ma décision finale demain :lol: d'ici là ptet que qq'un me fera changer d'avis ?

n°340753
couak
Posté le 02-03-2005 à 22:08:08  profilanswer
 

si tu veux devenir fou je te conseille IBM :o c'est bien d'être fou

n°340762
la ptite r​ose noire
Posté le 02-03-2005 à 22:14:20  profilanswer
 

La BNP est un grand groupe.Tout dépendra de ton service: l'ambiance, le type de mission, etc c'est très variable comme dans tout grand groupe.
Mais BP2S c'est assez sympa je pense.
Maintenant pour l'embauche il faudra assurer au stage et te faire des relations.
Par contre la BNP paie un peu moins bien les JD que certains grosses boites de conseil...à toi de voir ce que tu veux faire plus tard ;)  
 
IBM je ne sais pas car je n'y suis pas!


Message édité par la ptite rose noire le 02-03-2005 à 22:15:02
n°340974
Fred999
Rabat-joie
Posté le 03-03-2005 à 12:03:24  profilanswer
 

Si tu veux des renseignements sur BNP, envoie-moi un PM.

n°340989
hemi
Posté le 03-03-2005 à 12:43:26  profilanswer
 

-> c'est fait ;)
merci

n°341121
hemi
Posté le 03-03-2005 à 16:04:35  profilanswer
 

BNP wins !  
 
:lol:

n°341270
VydoLL
Cat Killer 0_-
Posté le 03-03-2005 à 19:01:30  profilanswer
 

Tu aurais pu couper la poire en deux avec BP²I :o
Joint venture entre IBM et BNP Paribas :D
 

n°341277
lux77
Posté le 03-03-2005 à 19:07:29  profilanswer
 

Bon choix

n°341440
Wonder
Posté le 03-03-2005 à 23:16:18  profilanswer
 

si tu veux des infos sur BP2S, mp moi!

n°341582
Cruchot
Posté le 04-03-2005 à 13:55:02  profilanswer
 

Ceux qui sont chez BP2S vous bossez dans quel service exactement ? D'après ce que je lis il y en a certains qui y sont (dont moi aussi). Peut être qu'on se connait ? :D

mood
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