Reprise du message précédent :
ca fait une heure que je lis les differentes opinions sur l'estp. je vais essayer d'y apporter ma contribution... si ca peut aider certains a se decider pour une ecole d'inge
je suis IG (maintenant appele topo) promo 94... oui oui ca fait 15 ans. et franchement je suis arrive en IG par le hasard des concours.
Maintenant j'habite au Canada et je travaille sur la modelisation des feux de forets pour des problemes de qualite de l'air et de changement climatique. Quel est le rapport entre l'ESTP et le rechauffement global??? je cherche....... aucun! En fait si le diplome m'a permis de rentrer en DEA de chimie atmospherique. Apres j'ai bosse comme un fou pour avoir une bourse et j'ai fait un doctorat.
Morale de l'histoire: le diplome ETP est un diplome d'ingenieur et les facs...etc... aiment ca. Apres, tout depend de vos motivations et de ce que voulez faire !!  J'ai considere le diplome ETP comme un tremplin.  
J'avais de meilleures notes en chimie en DEA que ceux qui venaient de DEUG et licence car surtout la prepa... et un peu l'ESTP... m'ont appris a bachotter...
 

EN klr, le diplôme d'ingé ne sert à rien si ce n'est l'encadrer dans son salon

 
 
+1 je suis aussi un ancien IG...

Oui mais il faut aimer la recherche. Trouver un PhD avec une bourse dans une bonne universite en UK est relativement simple... Plus qu'un poste dans l'immo en ce moment.
Mais +1, quoi qu'on fasse apres l'estp, du btp, de la recherche, de la finance, de l'audit,... le diplome est un tremplin.

Sinon dodoboy tu as fait ton PhD / recherche sur la modelisation des feux dans quelle Uni / boite? Car je fais mon memoire de fin d'etude en le fire engineering.  

Comme le brevet et le bac.

 
Essaie de faire prépa/école d'ingé sans le bac...
Essaie de te faire embaucher pour un boulot d'ingénieur sans diplôme d'ingénieur...

De nos jours, on est meme plus sur d'avoir un boulot convenablement payé avec un diplome d'ingénieur...
Donc finalement, ça reste toujours un torchon pour les écoles hors groupe A

C'est pas toujours suffisant mais c'est clairement nécessaire, donc faut arrêter de dire "ça sert à rien"...

Faut arrêter!!
 
Le diplôme ETP est très reconnu et valorisable un peu partout!
 
Il constitue un excellent tremplin pour une poursuite d'études ou pour un bon poste en JD!
 
L'intérêt du diplome décroit exponentiellement au fil des ans, où l'expérience prend le dessus. Mais en JD, t'es bien content de l'avoir (ou de dire que tu t'apprêtes à l'avoir) ton diplôme!

 
Tu dis nimporte quoi

Dsl je trollais
Je suis aigri à la base

Ca dépend des boites mais y a une part de vérité dans ce que tu dis. J'ai entendu à peu de chose près ta dernière phrase hier de la bouche d'un cadre de ma boite de stage...

Quand on fait entrer le facteur frais de scolarité il devient même difficile d'y voir un intérêt en début de carrière.

Imagine que tu l'aies pas... je  suis pas sûr que tu dirais la même chose...

 
+1
 
il faut arreter de casser du sucre continuellement sur le dos de l'estp.  
ce n'est pas une ecole parfaite mais il y a quand meme moyen de faire de supers belles carrieres. c'est vraiment un excellent tremplin.  
 
trance orbitale, tu ne m'as pas l'air d'etre qq de tres positif par nature, non?  

 
Ben suffit de voir les conduc qui n'ont qu'un BTS et qui ont 20 ans d'XP qui font la meme chose et qui sont moins payés que les JD d'ecole d'ingé (pas forcément estp) pour comprendre à quoi sert notre diplome

 
Bah... faut dire la vérité aussi. Faut le dire que la différence de salaire d'embauche est minime vis à vis d'une école gratuite dans beaucoup de cas.
 

 
Hum...
 
IUT Conduc 28 ans: 4000 à 5000 Brut
IUT Methodes 28 ans 3000 à 4000 brut  
 
JD estp 23 ans qui demande 2500 brut: "c'est trop"
 
 
 
EDIT: apparemment y aurait aucune règle, c'est différent en fonction des boites et des filiales

 
En terme de salaire, entre l'estp et groupe A, y'a vraiment pas grand chose de différence surtout...
être à 36 ou à 40K, c pas plus que 300 € par mois (et encore, ces 300 c'est brut hors impôt)...

ouais pis être à 36k à 60H par semaine, t'es au smic horraire.

 
   
Mais ils sortent d'où tous tes chiffres?
si ce que tu dis est vrai, je veux savoir le nom de la boîte et je ne peux que conseiller les autres à aller voir ailleurs...
 

 
et les gens du groupe A, tu crois qu'ils font 30h par semaine ou quoi?
eu ils ont 1.1 fois le smic horraire dans ce cas... super...

 
 
Ben ça doit ça doit aussi être une question de personnalité parceque le cas dont je parle existe là où je fais mon stage  

C'est n'importe quoi ces salaires!
 
Pendant mon stage de 2A l'année dernière, le conducteur en chef, qui avait l'ESCT (école supérieure de conduite de travaux) touchait 1 800 e nets par mois...à 30 ans...
 
A 30 ans un mec de l'estp pas trop autiste peut prétendre à être directeur d'exploit...

Et surtout dans ces histoires de salaires, il faut regarder la progression. Et je crois savoir qu'elle est assez bonne en sortant de l'estp. il y avait un lien la dessus sur le topic. je crois que c'est sigmund qui l'avait poste.

Je pense que beaucoup de Francais ne pensent qu'a la France en terme d'emplois. Mais le monde est a votre portee... je ne blague pas.
Si je ne trompe pas, le diplome d'ingenieur francais est reconnu au Canada (excepte Ontario qui ne reconnait pas l'agreement entre les deux pays), et ici le BTP explose litteralement. Ca pousse comme des champignons. Par exemple l'Alberta recherche des ingenieurs pour les sables bitumineux et les salaires sont eleves.  
Autre chose: la recherche... il y a de l'argent et pour ceux qui aimeraient en faire, il ya toujours des bourses de dispos en facs ou dans des ecoles d'ingenieurs. Ok un thesard gagne moins qu'un ingenieur debutant mais n'oubliez pas que le doctorat est le seul diplome reconnu dans le monde entier et permet d'avoir des visas plus rapidement. Les gens vraiment interesse par le BTP peuvent faire de la recherche sur les betons (j'ai eu un pote en France qui avait fait une these sur le beton utilise pour les centrales nucleaires, ou qqchose comme ca) et faire du consulting a cote. Gros salaires en perspective!!
 
En deux mots, ne vous limitez pas a la France et utiliser l'ESTP pour ce que c'est: un tremplin pour faire ce que vous aimez.

Mais quand vous arrivez à l'étranger vos Drh font la différence entre polytech et estp?

non... et pas de difference un faqueux et un grandeZecole non plus...

Tu auras un master !  
Donc après, a toi de prouver que t'es plus performant qu'un polytech

a l'etranger, y'a pas de difference entre polytechnique et une autre ecole.... que tu sois ingenieur, c'est important... et encore. il faut faire ses preuves.  
En Amerique du Nord, bien sur on fait la diff entre les universites et ecoles d'ingenieurs. Mais pas de facon aussi stupide qu'en France...
Si tu sors d'Harvard, tu seras considere comme un genie mais il faut avoir les moyens d'y rentrer.
Autre exemple. je connais qqn qui rentre en ecole de dentistry a Boston, MA. frais de scolarite = $50000/an sans compter de logement, la bouffe, les bouquins....
A l'Universite de Toronto, frais de scolarite = $8000/an... comparable a l'ESTP, non????
Les Francais rencontres ici au CAN et aux UX ne pensent pas revenir en France de facon permanente. Ils ont de tres bons postes et de tres bons salaires (>=$100000).

 
Ils ne comparent pas de la même manière parce que le système est totalement différent, donc affirmer cash que "c'est stupide ce qu'on fait en France c'est moins stupide ce qu'on fait aux US" me parait un peu violent. Enfin bon, le débat fac/école a eu lieu sur un autre topic donc je ne vais pas troller    
 

 
Pas vraiment comparable à mon avis puisque tu compares un système ou payer pour faire des études de qualité est la norme (universités US) et un système ou les écoles d'ingés payantes sont beaucoup plus rares ques les écoles publiques (les grandes écoles françaises).
 

 
Ils ont quel genre de postes? Quelles étaient leurs expériences précédentes? Combien d'années d'exp. et quel age ont les gens qui ont des revenus supérieurs à $100.000?

 
100,000 CAD, ce n'est pas non plus enorme (63,000 EUR).
 
Apres, c'est vrai que la vie au Canada n'est pas cher.

si je peux revenir sur le sujet des etudes payantes. ici en uk, tu payes tes etudes ( a peu pres 3000 a 5000 euros en fonction du taux de change / diplome ) mais tu ne payes pas de taxes d'habitation (au moins 1000 euros par mois) et tu ne payes pas certaines factures (eau par exemple) c'est con mais ca rentre pas mal dans la balance. Et tu as vachement de temps a cote pour bosser / prepa en france. donc oui, c'est cher etc... mais je ne pense pas que la mixite sociale soit moins bonne qu'en france.

Exemples de salaires:
 
- 1 collegue de mon age (~40 ans) qui est manager des operations la qualite de l'air a Environnement Canada. ingenieure francaise. doctorat canadien.  
- 1 ami qui travaille dans une boite US (~40ans) . doctorat francais  
- le frere d'une amie qui est vice-president d'une boite dans les petroles en Alberta (~45 ans). Il se fait $350,000/an. Il est ingenieur canadien.
 
Un jeune qui finit ses etudes ici en tant qu'electrical engineer (similaire a ME pour ETP) peut commence a $50,000/an. Apres ca monte vite. tout depend du type de boulot que tu fais.
 
Mon beau-frere est electrical engineer depuis 15 ans. Il est manager marketing nouveaux produits Phillips Canada. Il se fait ~100,000/an + voiture + essence + assurance... Il travaille a la maison, son mobilier de bureau + ordinateur + phone + internet paye par la boite.

 
Pour se faire une idee, quelle est la distribution des salaires au canada?

 
Ben ça me parait pas vraiment différent de ce qui se fait en France...
Après 15/20 ans d'expérience on doit pouvoir trouver sans trop de problèmes des ETP avec des situations similaires...

euh non la grille de repartition des salaires des ingés en france (dans le centre de la lois normal) c entre 28 et 75K pour des tranches dage de 24 à 60 ans.... apres je connais pas le tx de change.. mais je doute que 350K soit = 70K....

 
Y a pas d'inge a plus de 75K en France ?  

j'ai dit dans le centre de la loi normal...  
 
Mais en france les ingés faisant des boulots dingés sont mal payé...  

Bah non, c'est la France  

Pas vraiment idee en dehors de mon domaine.
Salaire d'un postdoc ~$40,000, ce qui correspond au salaire moyen d'un Canadien.
 
Les salaires en recherche ne sont pas aussi eleves que dans l'industrie mais avantages pour les voyages sont nombreux
Quand une personne part pour une conference de qq jours, elle prend generalement des jours supplementaires pour des vacances persos. On peut aller de 2 a 3 confs par an. Ca permet de prendre de 2 a 3 semaines de conges a l'etranger. Le billet d'avion etant paye.
Dans l'industrie, c'est beaucoup plus difficile de faire ce genre de chose. Mon beau-frere voyage aux US et Europe pour le boulot, et a chaque on lui dit de revenir tout de suite apres et de ne pas en profiter.
 
Donc industrie : plus d'argent, moins de temps a soi
et recherche: moins d'argent, plus de temps a soi.
tout depend de ce que l'on veut faire.
 
Je connais des gens qui ont tellement d'argent qu'ils investissent dans des maisons qu'ils louent ensuite, pour encore se faire encore plus de fric. Mais ils ne sont jamais chez eux, et ne voient pas leurs enfants grandir. Et toujours dans un hotel ou un avion.
Bon je commence a me perdre dans des digressions sans interet.
 
Encore une fois, le diplome ETP est ce qu'il est et ouvre les portes. Apres tout depend de ce qu'on veut faire dans sa vie.
 
Encore une chose, j'ai entendu dire un jour qu'un chauffeur de bus se faisait $60000 (probablement milieu de carriere)...
 
 

peut prétendre...  
Je croyais qu'à 30 ans ce qui comptait c'était l'expérience et non pas le diplome. Sincèrement directeur d'exp avec 6 ans d'expérience je trouve ça tiré par les cheveux. Les cadres haut placés de ma boite ils ont tous + de 40 ans.
 
Bon après ils m'ont aussi expliqué qu'ils avaient un probleme de pyramide des ages, avec pas mal de proche retraite, et pas mal de jeunes, et pas grd chose entre les deux.