Reprise du message précédent :

 
Ca a surement deja changer vu que maintenant ta un stage de 2 mois en L3, un stage de 4 mois en M1 et un stage de 6mois en M2. Enfin chez nous c'est comme ca ( et c'est pas des stages ouvriers    ).

 
Mes 2 soeurs et leurs copains sont a la fac:
 
2 en M1, aucun stage
1 qui a finit son master, juste le stage de 6 mois de fin de M2
1 qui est en M2, 2 1/2 mois a la fin de son M1, et 3 mois en M2 ...

 
Mon observation personnelle du marché de l'emploi me pousse à penser le contraire.
 
Pour caractériser cela je dirais tout simplement qu'en général en sortant d'une école d'ingénieur en informatique on est d'abord considéré comme Ingénieur et ensuite comme informaticien. J'ai l'impression que quand on sort d'un Master d'informatique on est simplement considéré comme informaticien.
 
Je pense que cette différence de perception change pas mal de choses. (salaire d'embauche notamment).

 
Faut croire que c'est pas partout pareil    
Dans ma fac tous ces stages entrainent de super emploi du temps de 36h/semaines avec moins de vacances et pas de repit entre les partiels/rattrapages et les cours.

ça dépend.

 
Pour moi la réforme LMD a pas mal changée la donne puisque nous avons 2 stages obligatoires (4 et 6 mois) un 3eme facultatif en L3, et des matières comme économie management, droit ou encore communication qui me font de plus en plus pensé à une école d'ingénieur. En plus on fait de l'anglais .
 

'est bien de penser que le monde éducatif Francais se tourne vers la FAC, c'est beau le reve. En Sciences en tous cas, vu le niveau des faceux (je viens de Jussieu et j'ai des potes dans pas mal de facs de province) cela fait bien rire.  
 
Une petite anecdote pour appuyer tout cela ? Mon frêre repasse ses rattrapages de Maths. Son voisin sort ca parle des résultats et voila la solution du voisin : df/dx=f/x on simplifie voyons ! 2 e année de sciences à la FAC (enfin 6 ans pour etre en 2 e année). Eloquant non ?
 
Sinon le Master cest bien pour devenir technicien et etre très pointu dans son domaine point barre.

 
Reste a savoir ce qu'est une Ecole d'Ingénieur. A cette question, tout le monde se planque derriere l'X
Mais les Ecoles d'Ingénieurs sont comme les DESS: il y en a des bonnes.... et des beaucoup moins bonnes.
 
Entre l'X et la derniere Ecole d'Ingé qui garde sa certif CTI de justesse, le delta est abyssale.

 
Des exemples dans l'autre sens, ca existe aussi  
Dans mon Master Pro, il y avait 3 ingénieurs. L'un d'entre eux était spécialisé en Reseaux, et venait pour "diversifier ses compétences".
- il a eu son Master au rattrapage;
- il n'a pas vraiment brillé dans les quelques matieres concernant les Réseaux. C'est dommage, car son trinome comptait sur lui pour les TP    
 
A l'etranger, ils ne savent meme pas ce qu'est un Ingénieur. Pour expliquer, il faut dire "Niveau Master".
 
Réjouissons nous, car la France et le Canada forment les seuls Ingénieurs du Monde!
 
Tous les autres ne sont que des universitaires, des techniciens. Mais des techniciens qui assurent, car certains ont envoyé des fusées dans l'espace et construit des centrales nucléaires bien avant les Ingénieurs Francais    Alors un peu de respect  
 

 
Tu as choisi un vrai Winner pour ton exemple. Mais Réjouis toi une fois de plus, car ce mec n'ira jamais en Master.
Il a grillé tous ses jokers pour avoir sa Licence. Encore un ratage et c'est fini. Et meme si il l'a, sa route s'arretera la.
 
C'est aussi ca la Fac : il n'y a pas de sélection en 1ere année, mais ca écreme apres.

 
1/ Qui a dit ça ? Ou l'aurait même sous-entendu ?
 
2/ Ca n'a rien d'éloquant. D'ailleurs ton raisonnement est aussi peu poussé que le sien
 
Je m'explique. A la fac, il y a de tout. Des bons à rien, des gros glandeurs et des bons. La cause saute aux yeux : le manque de sélectivité.  
 
Juger le niveau des faqueux sur UN mec qui n'a jamais fait une dérivée de sa vie montre un parti pris flagrant Vu le taux d'échec au DEUG, il me semble certain que ce genre de mec n'ira pas loin. Comparer un élève ingénieur qui a déjà montré sa valeur en prépa et un étudiant en DEUG est un non-sens vu que l'écrémage se fait là. C'est même de la mauvaise foi.
 
3/ Si c'est un troll, il est bien velu. Sinon, tu es mal renseigné. Les DESS accèdent souvent aux même fonctions que les ingénieurs (ex : on peut bien être ingénieur d'études, ingénieur système, ingénieur réseau avec un DESS non ? Je parle de fonction, pas de titre, bien évidemment). La rémunération est par contre très souvent inférieure, et c'est bien normal.
 
Ca ne m'empêche pas de penser que le niveau en école est supérieur hein, mais il faut quand même relativiser !
 
Qu'un DESS ne fasse pas le poids face à une centrale de province, c'est évident. Mais comparé à une école pourrite inconnue (même CTI), c'est kif-kif. (Il faut évidemment exclure de ce raisonnement les DESS au top genre 203...)

"Je m'explique. A la fac, il y a de tout. Des bons à rien, des gros glandeurs et des bons. La cause saute aux yeux : le manque de sélectivité.  
"
 
Comme en école d'ingés, c'est juste que certaines proportions sont inversées.

 
(Pardon pour les accents => Clavier qwerty)
 
La proportion est inversé entre le DEUG et la Prépa. A partir de Bac+3, c'est beaucoup moins net.
Ce n'est pas pour rien que les effectifs passent de 600 étudiants en 1ere année de DEUG, a  120 en Licence.Cela signifie que les glandeurs ont disparu. Certains onr certainement survécu, mais ce doit etre la meme chose en Ecole d'Ingé.
 
Sur ces 120 étudiants, 20 entreront en Master, seul niveau qui puisse raisonnablement etre comparé a une école d'Ingé. Sur ces 20 la, ca m'étonnerait qu'il reste tant de fumistes. Pas beaucoup plus qu'en 5e année d'école d'Ingé, en tout cas.
 
Le mec que tu cites, en 2eme année de DEUG apres 6 ans, est justement un exemple subissant de plein fouet la fameuse Sélection a la Fac. Il a beau essayer encore et encore, il avance a peine. Il ne doit pas etre comparé a un Ingénieur, ni meme a un étudiant de Master.