Reprise du message précédent :
Je sais pas si c'est si ridicule que ca ... J'ai un amis qui était en classe avec un mec qui a majoré le concours ENS alors qu'il était en Sup ... Ses parents le poussait depuis tout jeune !

Oui, je le connais, et bien sûr à ce niveau là l'environnement joue beaucoup. Mais bon, on peut très bien réussir sans majorer Ulm en sup, et chercher à montrer à son enfant que c'est un génie en le mettant dans les meilleurs établissement blablabla dès le collège, ça n'a aucun intérêt, au contraire.

J'en connais aussi(bcp plus )  qui a l age adulte font des dépressions terribles car se sentent nuls devant l espoir academique non realisé imposé par  leurs parents (qui souvent compensent d'ailleurs un probleme personnel sur leur enfant)que se soit d ordre scolaire ou autre de leur propre   enfance

Exactement. Franchement faire des enfants pour les pousser à bloc et les voir "réussir" mieux que soi, quelle ironie.

En même temps, c'est humain, les parents veulent que leurs enfants réussissent mieux qu'eux... après les pousser à mort pour des notes au collège/primaire ...

oui mais la limite est vite dépassée entre ambition bien légitime et surchauffe et c'est dans un certain milieu ce qui arrive tres tres souvent

 
Enfin si t'en as les capacités, avoir des parents qui te poussent à réussir, t'accompagnent etc. c'est le top, surtout à un âge où peu de jeunes sont assez matures pour vouloir bosser spontanément.

absolument d 'accord SI tu en les capacités (mais combien ne s'en remettent jamais de ne pas avoir intégré ULM ou ECP OU X ou une gde université US because papa l avait fait)et se retrouvent dans une filiere qu ils considerent  comme devalorisante

Non mais il faut avoir un juste milieu ... Moi je pense que si on pousse ses enfants, ils seront toujours mieux préparés ! Malgré tout, il faut pas tomber dans l'excès. D'ailleurs on peut donner l'exemple de John Stuart Mill.

bien evidement!

moi jlui conseirai stanislas jai un ami qui i ai et les prof sont pas severe tu pe foutre de la merde lui il fai que dalle en cour apart embrasser sa meuf

Wow? Un troll de compet'  

Le collège de France

Oseb un peu de tes âneries

Ouais ya 3 choses importantes dans la vie:
1. Le prestige
2. Le cash
3. Francois Mauss

Payer pour le collège
 

Si c'est pour que tes enfants soient en classe avec des fils de patrons du CAC40, de grands avocats d'affaires, ou de MD en BB ça peut être rentable  

 
Je m'en fous de la rentabilité de mon chiard. S'il en a le talent il léchera des boulettes au lycée

Pourquoi seulement le meilleur collège privée ?
Et la primaire ? Et la maternelle d'élite ?

Il faudrait instaurer des concours d'entrée en maternelle, puis en primaire, puis au collège, puis au lycée etc ... comme en prépa

J'imagine le concours

A la maternelle j'étais mauvais en collage  

C'etait le cas dans mon college-lycee publique

 
T'es mauvais en trollage aussi
 
Tu aurais pu me répondre : "tiens on dirait l'épreuve d'admissibilité à SKEMA"

Non, ça c'est pour l'EM ... SKEMA ils récupèrent ceux qui ont échoué  

C'est déjà le cas dans de nombreux pays comme le Japon et la Corée si je ne fais pas erreur

Un petit écrémage dès que le nourrisson ouvre les yeux et entend me semble un bon compromis. Pourquoi attendre le collège ? Il faut y aller franchement tant qu'on y est.

Les vrais savent déjà lire et additionner en début de maternelle, dégage moi ces travaux manuels pour maternelle pro ou technologique  
 

On reconnaît les purs intellectuels  

Obliger les étudiants un peu moins bons à s'inscrire en candidats libres c'est facile en même temps. Comme ça 100% de réussite et même ici quasiment que des mentions  

  Les élèves moins bons on les vire en première.  
Après 100% de réussite avec uniquement des mentions, c'est le minimum syndical pour des gosses génétiquement sélectionnés (genre père X + mère ESSEC).
Si mon gosse se ramène avec moins que la mention très bien au bac, je le fous en stage chez lazard TMT

 
Frustral  

Bah il a juste raison quand t'es parents sont CSP++ t'as pas le droit de pas être au top au lycée ...  

Ça c'est l'effet fierté familiale toussa, mais t'as aussi l'effet d'aléa moral : il peut se reposer sur la fortune de ses parents, c'est plutôt le fils de CSP--------- qui n'a pas de filet de sécurité en cas d'échec
Faut voir lequel l'emporte sur l'autre, c'est tout l'objet de mes recherches  

Non, parce que le fils de CSP-- ses parents lui donnent pas les "clés" pour "décoder" ce qu'on attend de lui au collège / lycée (i.e. méthodes de travail, manières de rédiger les disserts, etc ...) que les profs cachent aux élèves (ils les gardent pour leurs propres enfants)
 
 

 
Moi je pense le contraire... Les gens CSP++ sont suffisamment sûr d'eux pour ne pas avoir besoin de projeter leurs frustrations sur leurs enfants   .
 
On est pas dans le schéma classique du fils de famille "moyenne" dont les parents frustrals se "rattrapent" en mettant la pression   .
 
C'est un comportement typique d'enseignant, ils sont "moyens" et connaissent bien le système scolaire.
 
 
Un fils de prof de maths certifié qui n'a pas TB me choque plus qu'un fils de PDG. Il y avait très peu de CSP++ dans ma classe de terminale, qui était la meilleure du bahut.... Peu de pauvres aussi, surtout des "moyens", ce sont les profils qu'on rencontre dans les meilleures écoles dans le supérieur.
 
 
De rien  

 
Ce sont peut être des profils qu'on rencontre dans les meilleures écoles, mais pas dans les meilleurs jobs  
 
Le lavage de cerveau des profs sur leurs gamins se termine au moment où faut trouver du taf. Ces zozos se retrouvent ingénieur conception vérins chez un sous traitant de Valéo quand leurs copains vont au Goldman Stanley Consulting Group    

 
Ce sont surtout les enseignants qui ont ces clés, et comme ils sont frustrals, ils les donnent volontier .
 
Vu que les CSP++ ne sont pas frustrals, leurs enfants s'en sortent bien en général, mais sans pour autant viser l'excellence.
 
Après ya des familles plus hardcores où il y a une tradition de l'excellence, c'est encore autre chose. Dans ce genre de famille où tu risques de te faire renier si tu tapes en dessous de Centrale, effectivement....
 
Mais c'est une minorité je pense, ce genre de famille à la Kociusco-Morizet ou Attali

 
S'ils font les meilleures écoles, ya pas de raisons pour qu'ils s'en sortent moins bien que les autres. 50% des étudiants à l'ENS et à l'ESSEC ont au moins un parent enseignant.
 
CQFD

 
Tu fais des recherches toi?    C'est quoi l'expression intelligente du jour?   .
 
Les CSP---- c'est encore autre chose    
 

 
Si demain je suis CSP++ (ce que je serai logiquement   ) tu penses vraiment que je saurai enseigner une dissert à mes enfants? Et que j'aurai le temps de le faire   .
 
C'est pas très motivant de bosser quand t'es déjà dans un milieux favorisé, au mieux tu bosses pour maintenir ton statut social   . On parle souvent des gosses de riches dans les grandes écoles, ils sont pourtant minoritaires. J'en ai plus vu toxicomane dans des écoles de commerce grotesque parce c'est papa qui paye que dans de bonne formations   .

   
 
Les parents CSP+++ compliants (on se comprend > 300k/an et top formation ) ne vont bien sûr pas se rabaisser à enseigner des maths à leur gosse  . La différence essentielle c'est que leur enfant saura très vite ce qu'il veut faire de sa vie (profession intellectuelle, business, art...) et aura "la famille" pour le soutenir. Moi je pense que si à 18 ans mon gosse se retrouve au Bac général avec l'ambition de faire de top études, la moindre des choses vu le contexte dans lequel il évolue c'est un bac compliant (16+). Après s'il veut faire une licence d'histoire de l'art et ouvrir une galérie c'est autre chose (quoiqu'il devrait integrer oxford pour ça )