Reprise du message précédent :

Bon bah voila ci-dessus, un autre avis.

tout ajout est le bienvenu

il ya un exemple de gars sorant de telecoms bretagne sur ce forum et qui est accepté chez mac et chez BCG apres 2 ans d'xp en conseil en management orienté telecoms le tout sans MS  
 
Si tu fais un ms strat et que tu te distingue dans un cabinet tel que WMI OC&C ou Roland Berger rien ne t'empèche ensuite d'aller tapper bain, AT Kerney, BCG ou Mac
 
à mon avis c'est faisable mais rappelle toi oublie tavie privée tu n'auras plus le temps

 
Oui c'est Pi80 !!! (cité par lyloo)  

jeanj75 a écrit => Il est important de tenir compte du problème du temps et du coût d'opportunité (vaut peut etre mieux faire 1 an en MS + 2 ans d'XP payé avant de rentrer en strat que de faire 2 ans de supelec + 1 an de MS pour rentrer en strat en JD).  
 
Et au niveau de l'âge. Je sors de l'esigelec, j'ai 23 ans. 2 ans de Supelec + 1 an de MS ça fait qd même 26 ans. C'est un paramètre à prendre en compte ou pas? Ca peut faire peur aux entreprises..
En tout cas merci pour toutes ces infos!!!

message d'un tiers:
 
arrêtez avec vos ingés B.Le mec de l'esigelec dit ingé B mais y a B et B comme dirait l'autre.Excusez du peu, mais se mettre dans ce qualificatif est quand même un peu facile.Faut pas pousser.L'esigelec c'est un truc a prepa intégrée qui ne se compare en rien aux meilleures du groupe B... quel péché d'orgeuil je trouve
 
j'ai fait papete grenoble (groupe B selon l'insee au mois de decembre), si je fait un ms hec, je peux faire de la strat ?

 
 
etant moi même ISEP, je pense que nash151 a raison...
je sais pertinemment que mon école comme ECE ou ESIGETEL ne peut être comparé à de vrais écoles du groupe B comme l'ENSIMAG (limite A), ou l'ENSEIHT, l'INSA Lyon,ENSAM ou ESTP...
 
PAr contre je recommande vivemment les MS car aujourd'hui avec 1 an d'XP telco et mon MS HEC tout roule pour moi : je fais qq chose que j'aime et je suis bien payé!!

Excuse moi. Je sais très bien ce que vaut l'ESIGELEC, elle est pas dans les premieres du groupe B, j'en suis conscient et c'est pourquoi je souhaiterais integrer supelec en AST. J'écrivais juste grpe B pour généraliser et ne pas avoir à écrire à chque fois Esigelec. Il n'y a aucun orgeuil la dedans et je suis désolé de t'avoir énervé. Je viens juste prendre qqes renseignements, pas du tout me la peter. (de toutes façons je n'en ai pas les moyens)

Tu as fais quoi comme MS junior?  
Et tu travailles dans quel secteur actuellement?

 
 
a mon avis, ton idée de faire AST supelec puis un MS est une très mauvaise idée...pour argumenter ça devant un RH, bon courage à l'avance...et puis avant de revenir dans tes frais tu as de la marge...mieux vaut faire un MS directos après ton école groupe B allez faire un cabinet de strat groupe B puis à la force du travail montrer ta valeur pour intégrer un strat A

 
message d'un tiers toujours:
 
il faudrait que ca cesse.Personnellement je suis dans une ecole du haut du groupe B.Je ne me reconnais absolument pas quand des gens venus d isep, de ece sudria esigelec, trucs a prepas intégrées se disent B... Si on regarde les gens qui sont dans le ms de l'essec en techniques financieres, c'est bourré de "petits" B, ca sent juste les gens qui veulent s'acheter un diplôme de plus, pas un complément de formation

a mon avis faire de la strat quand on est pas du groupe A ( et encore j 'entends par la X ECP Mines Pa) il faut faire un ms ou avoir un putain de dossier.Toutefois ne nous voilons pas la face: quelqu'un qui sort de l'esigelec et qui aura fait un ms strategic management a hec n'aura jamais un cabinet de strat tres eleve.Les employeurs sont pas fous: ils regardent avant tout l'école d'origine et la difference des ecoles dans le fameux groupe B mais aussi dans le B est tres forte...
e signale a votre attention que papete est dans le groupe des ponts telecom paris etc dans la derniere enquete de l'insee.
 

 
?1 MS Marketing HEC
?2 Telco

 
 
la par contre suis plus d'accord avec toi, moi à titre perso, je suis passé par une classe prépa à Lakanal avant d'intégrer l'ISEP et j'ai chosis l'ISEP plutot que l'ENSEIRB ou l'ESTP ou j'etais egalement admis..
today, des cabinets types Cap ou Accenture me chassent pour taffer sur des problématiques Telco et je t'assure que je n'ai aucun complexe avec mes amis de l'ENST..
après le diplome ça fait pas tout, faut se bouger les culs et donner aux autres l'envie de bosser avec toi!!

 
 
c'est quoi ton école : haut du groupe B?

 
Petite rappel à tous, le topic ici c'est mastère spécialisé, pas "je me la pète avec on école" ou "je chie sur l'école du voisin".
 
Si vos remarques n'apportent rien d'utile... n'hésitez pas à nous en priver.
 
La vocation de ce topic est l'entraide, merci d'aller troller ailleurs (il y a tout un tas de topic "troll classement" "troll groupe", allez vous eclater la bas)
 
Comme je suis un mec sympa, je vous fournis même les liens vers les topics en question    
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 7154-1.htm
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 6766-1.htm

 
+1

 
 
Je tiens a repreciser que c'est un pote qui m'a demandé d'ecrire ca...

il te demande de publier une photo de toi nu tu le fais ?

Merci jeanj75...
+1!!
 
On re-centre le topic, merci!

En tout cas ce que disait nash151 c'est que sortant d'une "petite B" je n'est pas grande chance de faire de la strat' malgré un MS Strategic Management à HEC. D'où l'idée de faire Supelec en AST. J'aurais là peut être une chance supplémentaire de rentrer dans un cabinet de conseil.
 
Tout mon pb est là. Maintenant j'espere que cette question ne relancera pas la gueguerre des différents palier du groupe B.
J'espere également qu'elle rentre dans le sujet du (+ ou -) du topic.

 
Comme ce sont des questions qui vous intéressent, je suis en stage dans un cabinet de conseil en strat (McK, Bain, BCG, AT, ...) et les gens dont je connais l'école d'origine viennent de :
-Centrale Paris
-HEC
-ESSEC
-ESCP
-ENPC
-Autres écoles + top MBA (ou top master US)
-X
-Mines Paris
-Ecole d'ingé (pas X Mines Centrale mais un truc assez coté, je sais plus quoi) + MS HEC
-Autres écoles (d'ingés par exemple) + expérience professionnelle ailleurs (dans l'industrie par exemple)
 
En gros, ca rejoint ce que disait je sais plus qui (avec les 1) 2) 3) et la liste des possibilités)

petite question:
quelle valeur pour ces M$?
plus haut quelqu'un a dit: personne n'est dupe
quel est l'interet d'un tel diplome alors?

Le MS Strategic Management est quand même très bien côté. Il faut déja pouvoir y rentrer avant de le dénigrer.

source ?
bien coté par qui?
qui sont ses détracteurs?

Le Ms Strategic Management est une majeure de l'X, d'HEC...le profil des gens qui y sont (disponible sur le site d'HEC) prouve que ce ne sont que des gens d'écoles déja bonnes voire très bonnes, mélangés avec les polytechniciens et les HEC...quand tu fais le MS Strat Management c'est comme si tu avais fait la majeure d'HEC+école cotée+background d'ingénieur+profil "motivé" et cohérent pour de la strat (du à la selection pas évidente à l'entrée). Quand on regarde les cabinets de débouché, on voit Mac, BCG etc.

 
Vrai sujet à troll
 
C'est pas parce que quelqu'un à entendu son coiffeur dire que c'était pas reconnu et l'a proclamé sur un forum que c'est une réalité
 
La "valeur" d'un diplôme est une notion un peu vague, je pense qu'on pourrait attaquer ca sous 2 formes: la qualité de la formation et la qualité des débouchés.
 
Pour ce qui est de la qualité de la formation, 90% de ceux qui y sont ou y sont passés s'accordent pour dire qu'ils ont appris des trucs super interessants avec de purs profs. Note que dans la mesure ou les profs en questions sont la plupart du temps les mêmes que ceux qui font enseignent dans les cursus grande école de ces même école et qui en font la réputation, il est dur de contester cela.
 
Pour ce qui est de la qualité des débouchés, objectivement tu as acces plus facilement à de meilleurs postes avec une meilleur paie et souvent à des fonctions auquel tu ne pouvait pas acceder avant, c'est un fait indiscutables pour ceux qui connaissent la réalité du marché de l'emploi pour les MS. (mais pas forcement pour le coiffeur ou le cousin raoul qui a fait l'ecole Z)
 
Note que cela varie en fonction de ta formation d'origine, ton profil, l'ecole dans laquelle tu fais ton MS, le MS que tu fais, ton projet professionel.
 
Si vous voulez quelque chose de "plus concret", il y a différentes méthodes:
1°) Je demande son avis à mon coiffeur (et eventuellement je vais le poster sur HFR en racontant que je connais SUPER BIEN tous les MS de TOUTES les ECOLES et que je suis DRH dans une boite du cac40)
 
2°) Je demande à mon cousin qui a galeré pendant 2 ans en prepa eco (d'ailleurs il a cubé), qui  vient d'integrer une petite ecole ou il va passer 3 ans si il veut bien croire que des inges (ou autre) avec 1 an de MS vont lui passer devant (en general la réaction n'est pas triste)
 
3°) Je trouve des evaluations de salaires de différentes sources (presse, etude de placement des écoles, cabinet rh, feedback) que je compulse avec recul et intelligence.
 
4°) Je trouve autour de moi de gens qui sont amene à faire du recrutement, avec differents profils dans differents secteurs et je leur demande leur avis (et surtout je ne fais pas betement l'amalgame "ce qu'un drh m'a dit" = "ce que tous les drh pensent", spécialement si je bosse dans une boite qui fait son beurre en embauchant les JD le moins cher possible et en les pressants)
 
5°) Je me trouve un annuaire des anciens de la formation qui m'interesse et je regarde ce qu'ils sont devenus (ah tiens lui il vient de sortir et il est en PE, ah lui il est en IB, ah elle est en market chez Loreal, ah lui est en strat chez Lafarge, ah elle est chef de produit junior chez Sanofi, ah tiens lui il est en strat, )
 
6°) Je contacte directement des anciens élèves, ou de preference des anciens élèves de mes connaissance pour leur demander ce qu'ils font, ce qu'ils touchent et ce que leur formation leur a apporté ("ah bon ??? on m'avait toujours dit que ca payait mal la grande distrib pourtant..." )
 
Assez logiquement, plus tu va loin plus tu as des informations précises (je recommande fortement les étapes 5 et 6, c'est un peu l'épreuve ultime)
 
L'immense majorité des gens qui intègrent les MS ont fait ce travail de recherche avant de rentrer, ils savent donc très précisement à quoi s'attendre lorsqu'ils s'engagent dans cette voie et quand on décide de prendre un beau pret, et de retarder son entrée dans la vie active d'au moins 1 an, c'est qu'a priori on sait qu'on va y trouver son compte  
 
Moi j'y trouve mon compte et l'immense majorité des gens qui ont tenté le coup aussi.
 
P.S: dans les trucs vraiment sympa aussi en MS, il faut compter le réseau des anciens (y compris anciens de la "grande ecole" ), le brassage inter-ecole et inter-formation  (l'occasion de rencontrer des gens sympas, qui eventuellement pour te donner acces à d'autres reseaux), les profs connectes (gros plan stage/piston).
 
P.S2: Pour revenir à la question d'origine "quelle est la valeur des MS", je pense que ce n'est pas la bonne question, il faudrait plutot se demander "quelle est la valeur d'un MS pour moi, avec mon projet Pro".

O_O
faudrait que tu mettes ton post en premiere page
je vais pas revenir en détail sur les fondements de ma question mais il s'agit d'integrer efficacement une formation complémentaire à mon cursus (en pleine construction).
 
Quand je posais la question de la valeur du cursus, je parlais aussi sa valeur par rapport a une "vraie" formation hec.
 
merci pour ta réponse

 
 
désolé j'ai pas pu résister,
j-ed et tout le monde, voila l'exemple d'un gars qui sort de l'esme sudria (je sais pas vraiment si c'est B ou C ou ce que vous voulez mais je m'en fou), qui n'est donc pas X/ECP ou MP et qui a intégré AT Kearney pares le SIAI.
Alors ok, ATK n'est pas BCG ou McK mais c'est quand même un gros cabinet de strat.
http://conferences.essec.fr/videos [...] ns/gagnez/
 
Une petite modération, le bonhomme est sorti en 2000, ça peut aider

Bonjour,
 
Je voudrais faire l'année prochaine une année d'étude supplémentaire afin d'acquérir des compétences commerciales de managériales (je suis en école d'ingé).
Jusqu'à présente j'avais pensé à des mastères spécialisés du genre justement SIAI de l'ESSEC et puis j'ai découvert l'existence des Master in European Business.
Est-ce que quelqu-un pourrait me dire si ces deux formations sont du même niveau et ont la même cote auprès des entreprises et me donner leur opinion quant à laquelle choisir.
 
Merci

Qqn a des feedbacks sur le MS Management des projets technologique, de l'ESSEC/ENST ?

Pour les MS hec de la première session, il me semblait qu'on avait les résultats aujourd'hui par internet.
Quelqu'un les a eut???J'ai rien pour le moment.. :-(

un pti up. Il y en a bien qui ont présenté les MS à HEC quand même. Alors avez-vous les réponses sur internet? Je n'ai rien pour le moment...

bonjour à tous,
 
j'ai été admis en MS à l'EM Lyon, et je dois donner ma réponse définitive avant le 6 mars.
je pense m'être fait couillé, car j'aurai bien voulu tenter un MS à l'ESCP en mai.
si je confirme mon admission aupres de l'EM, plus moyen de revenir en arriere si jamais je suis admis en mai à l'ESCP ?

 
Perso, j'etais pris a l'ESSEC et ESCP en MS/MEB. J'ai meme commence l'ESSEC mais ai decide d'arreter (c'etait une decision tres difficile a prendre) apres qques jours car j'avais recu une offre d'emploi interessante a cote.
 
J'avais un parcours un peu different quand j'avais commencé le MS ESSEC. Diplome ecole inge B, 2 ans exp à l'étranger.
J'ai finalement decide d'accepter mon nouveau job car je me suis dit qu'un Mastere (ou MBA), je pourrais toujours en faire un plus tard. Alors qu'un job interessant dans une boite interessante, ca tombe pas tous les jours, par les temps qui courent.
 
Donc moralité, un MS, c'est bien mais ne négligez pas non plus une belle offre d'emploi qui peut apporter aussi bcp sur votre cv.

bien au contraire ingame, dans le MS SIAI, il y un certain nombre de gars venant de la fac, principalement de dauphine

j-ed j'ai eu mon résultat HEC hier vers 16h30. Lorsque tu vas sur le site des Mastères, un petit flash dans la bannière du haut t'indiquait que les résultats seraient dispos le 23 février à partir de 8h00. Chance pour moi, c'était déjà bon le 22 à 16h30.
 
Je suis pour ma part admis en MS à HEC et à l'EM Lyon, j'attends les résultats ESSEC demain. Quoiqu'il arrive, j'opte pour HEC.
 
"je post sans prepuce", le fait de confirmer à l'EM Lyon n'est pas décisif ! Tu fais ce que tu veux, tu peux dire oui, puis non (l'inverse parait difficile). Tu risques simplement de devoir verser un accompte à l'EM pour confirmer ton inscription, ce qui leur permet d'éviter les candidats "par défaut" qui justement, comme toi, souhaiteraient pousser leur candidature vers d'autres écoles plus tard. Concernant HEC ils demandent environ 1500€ pour confirmer.
 
A toi maintenant de faire l'arbitrage. J'étais comme toi à regretter que l'ESCP-EAP ne proposent pas vraiment de 1ère session homolgue à HEC / ESSEC / EM Lyon. Ce qui aurait pu me poser le même problème que toi si j'avais été refusé à HEC.
 
ingame, effectivement les MS sont peut-être plus facilement "intégrables" (je pense), si tu viens d'une école d'ingénieurs. Maintenant arrêtons de généraliser. Si ton profil est bon, qu'on sent que tu t'es "défoncé" au cours de tes études (fac ou pas fac), que tu es préparé et extrêmement motivé, aucune raison que ca ne passe pas !

toute mes felicitations mschallenger!!!je te conseillerai l'essec mais bon!!! au fait tu peux nous rappeler le ms que tu intgre?

Merci Nicoebra ! Je vais intégrer le MS Management des Systèmes d'Information et des Technologies HEC / Mines de Paris.
 
ingame, de manière générale, ils te demandent un niveau supérieur à la moyenne de ton école/fac, que tu te classes dans les bons éléments de ta formation. Concernant le Tage-Mage, il faut viser plus que la moyenne de la session, pour le TOEIC, 800 parait raisonnable pour les parisiennes. De toute facon, plus tu auras de points dans ces épreuves, plus tu seras apprécié (oui, j'enfonce effectivement une porte ouverte !). Mais encore une fois, ce ne sont que des éléments "en plus" à ton dossier, ils ne sont pas determinants (juste éliminatoires si tu as de trop mauvais scores je pense). J'ai tendance à lire un peu partout qu'aujourd'hui ils cherchent plus des "profils" que des notes (biensur il faut quand même le minimum requis). A vous de faire votre propre jugement.
 
Pour ma part, mes scores ont été les suivants :
TOEIC : 905 / 990
Tage-Mage : 393 / 600
 
Rien de sorcier, il suffit simplement de les préparer correctement !

pour les notes dans les ecoles, pas besoin d'etre tres tres bon......  enfin pas le  dernier non plus, mais perso, j'etais 80/200 en 1er annee, et 70 la deuxieme, mais j'etait prez du BDE, ca aide, au moins ca peut compenser un peu(genreralement faut quand meme etre dans le 1er tiers). (sinon les assoces ca aide beaucoup   )
mschallenger a raison, ils recherchent des profils, plus que les notes, et ce qui est determinant, c'est surtout les entretiens, ta motivation, ton assurance, ta capacité de reflexion....apres ca depend un peu du MS, et de l'ecole...
pour info: toeic 825 tage mage :360 (je crois, c'est presque loin
bonne chance aux pretendants