Bonjour à tous    
 
J'ai eu l'occasion de discuter des masters spécialisés des grandes écoles de commerce avec un ami. Les formations ont l'air intéressantes mais je me pose personnellement la question de l'intérêt d'une telle formation   . Est ce que ce type de diplôme n'est pas "sous évalué" par rapport à une cursus classique d'école de commerce?
Les élèves qui suivent un cursus classique en école de commerce ne se mélangent généralement pas aux personnes étudiant en Ms. J'ai l'impression que ces master sont quelque peu "à part". Est ce que leur efficacité sur le marché de l'emploi est aussi moindre? Offres d'emploi moins intéressantes? Salaires moins élevés? Perception moins enthousiaste de la part des recruteurs?    
 
Si quelqu'un a des retours d'expériences sur le sujet, je suis preneur  

Je dirais que l'impact de ce type de formation dépend de ton origine. Particulièrement si tu es ingénieur.

Cf topic MS hec, essec & co : le MS ne donne pas le diplôme "grande école" de l'école concernée, et ne donne pas sa réputation auprès des recruteurs (basée à la fois sur le prestige -obtenu au bout de dizaines d'années d'existence de ces écoles- et le niveau de sélection, çad le concours d'entrée).
Toutefois, dans les faits, les MS niche (les spécialisés) et les généralistes stars (essec smib, hec sm) créent leur propres réputations, réseaux et partenariats avec les entreprises. Par rapport à l'age des MS (20 ans maxi, pour les plus vieux type techniques financières essec), cette reconnaissance est plutôt bonne et s'appuie bien sur le "brand name" (essec ou hec, sur les cv d'un appel d'offre de boites de consultants, ça fait toujours mieux qu'insa ) autant que sur la qualité des enseignements dédites écoles (cv des profs, réseau, partenariats entreprises etc.)
En ce qui concerne les mélanges, l'accès aux chaires (spécialisation de dernière année des cursus grande école) est possible mais pas automatique (sélection sur dossier pour l'essec).
(c'est fou le nombre de parenthèses de ce message!)

Donc en gros, quelqu'un ayant un M2 pro assez spécialisé et qui veut se rencenter sur du conseil par exemple, ne tirerait pas partie de l'avantage de faire une grande école? Son background universitaire le suivrait et des branches dans lesquelles on trouve surtout des grandes écoles ne lui seraient pas accessibles?
Ce type de formation serait plutôt bénéfique aux profil d'ingénieur généraliste qui souhaitent se spécialiser dans un domaine particulier si j'ai bien compris.

J'aimerai moi aussi faire une école d'ingénieur et ensuite faire ce genre de double-diplôme, en parrallèle en dernière année, par exemple, si c'est possible.

Waatcha,
les Ms correspondent plutôt à ceux qui ont fait un cursus spécialisé (type école d'ingé en mécanique ou telecom etc) et qui souhaitent acquérir une double compétence.  
Plus concrètement ils développent leur coté "managerial" pour le mettre à profit dans le secteur de leur formation (c'est plutôt logique d'ailleurs). Mais il y a toujours possibilité de faire une reconversion (certains partent dans des boites qui n'ont rien à voir avec l'industrie et sont jamais chef de projet par ex).
Apparemment la plus-value est assez forte, les missions sont plus intéressantes, le salaire plus élevé, les possibilités de travailler à l'international aussi.

Comment sont considérés ces diplômes par les RH? Ne serait-ce qu'au niveau grilles salariale, est ce que les RH se basent sur ce diplôme ou bien sur le diplôme B+5 précédent? Dans lequel cas, un universitaire choisissant d'investir dans un Ms se retrouverait finalement au même salaire que s'il n'avait pas fait de Ms.
Après, peut être qu'un tel diplôme ouvre permet d'atteindre des postes réservés aux parcours grandes écoles.
 
Des info sur ces sujets?  

Le classement des Esc est particulier quand même Grenoble est svt dans le top 7 et elle a 25 ans.
Sinon les clients/rh/cabinets de conseil ne sont pas si dupes, Insa Lyon>=MS Pa+ingé C en règle général.
Eh oui, je mets l'iNSA Lyon dans le groupe B comme les 3/4 des boites en général
 
Pour le reste du message, je suis d'accord avec toi

 
Là j'en doute très fortement    
 

Ca dépend des milieux, par exemple dans l'industrie elec/meca/aeronautique => avantage a une bonne école d'ingé. Les opérationnels/manager étant plus au courant des écoles d'ingé.
Autre exemple en Finance avantage au MS Pa Finance sur une école d'ingé (hors top 5 on va dire). (idem pour l'industrie du luxe/la grande distrib etc..)
 
 

 
Insa Lyon est plutôt  =  N7,Enac,INPG.. les bons ccp non ?

 
la pour le coup tu montres que ton avis est biaisée par ta jouissance de l'insa lyon (si je puis dire), car dire haut et fort, que pour un poste dans le conseil ... on va mettre insa lyon en B ... et que ca va passer avant le brand name HEC/ESSEC/ESCP + inge C .... bravo!
 
moi je dis ... pas besoin d'un MS pour un insa lyon, ils sont groupe B/A ... et c'est la best école de France et tout ....
 
non mais sérieux, toi tu connais bien les insa, mais c'est loin d'etre le cas du grand public ... faut arrêter de sur-estimer l'insa lyon qui est inexistante sur Paris par exemple
 
3/4 des boites .... a Lyon ... ok
 
tu vas me pourrir pour le coup, mais ca me gave de venir faire ce genre de commentaires quand un mec vient demander des infos sur les MS, et qu'on sort des coquilles/quenelles sur les groupes d'écoles d'inges  
 
yannis- a cite insa dans son exemple comme il aurait dire n'importe quelle groupe B ou C ou D ... voir même 1 ou 2 groupe A
 
 
{EDIT} : et dieu sait que je peux défendre les post-bac vis a vis des post-prepa, si j'imagine aisément que lorsque tu dis Insa Lyon groupe B, tu la mets comme seule post-bac groupe B possible ..... alors que sur la pratique d'autres équivalentes pourraient aussi y prétendre dans ce cas la ======>>>>> mais HS Topic

Eh ben, tu nous a fait un petit pavé la .
 
1) Non, les ingés (et les business schools) connaissent tous l'INSA de Lyon qui a bonne réputation donc je me quote :
 

 
Par exemple, nn pratique, si tu veux faire du manangement dans l'industrie ou du conseil en mgt. L'INSA LYON suffit pas besoin de MS.  
Au fait, l'INSA Lyon inexistante sur Paris, je ne pense pas. J'ai pas mal d'exemples à te donner mais bon, tu peux déjà regarder la liste des anciens célébres.  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Insti [...] .C3.A8bres
   
2) Euh non, je ne vais pas te pourrir. On a le droit de pas être d'accord .
 
3) En fait, je méttrai aussi l'UTC en groupe B ou B-
 
Ce que je voulais toucher du doigt, c'était qu'en ayant fait une école de groupe B les MS perdent de leurs valeurs pour certaines industries. J'ai généralisé dans un premier temps puis je me suis rattrapé avec un deuxième post (voir mon quote).
 
Ps: je n'ai pas fait l'INSA de Lyon lol

 
Si tu mets UTC/INSA Lyon en groupe B ... tu peux en rajouter d'autres post-bac en groupe B genre ISEP/ESME/EISTI (mais bon après on va dire que je défends que les écoles privées  )
 
Le MS même pour une école groupe A, n'est pas dommageable et reste un plus ... qu'on soit pour ou contre les MS.
 
C'est simplement une question de compétences et de parcours.
 
Et même si tu es fort et que tu as eu des cours de management en écoles d'ingénieurs, ta vision des choses sera forcement différente si tu fais un cursus en école de commerce (sans parler d'ouverture).
 
Ce ne sont peut être pas des choses qui coutent 15KE, mais dire que ca n'apportera rien est faux je pense (sauf si tu le fais INSEEC) ... après que ca soit limite c'est autre chose ... mais on oublie souvent que les vraies decisions de management se font avec de l'experience ... et la avoir l'appui d'un MS sur son CV pourra faire la difference.
 
Mais apres, si on veut chipoter sur "INSA Lyon ou groupe B, ca suffit dans l'industrie pour du conseil ou du management de projet" .... alors je parlerai d'un élève ESIEA (parti d'une autre ecole pour cause d'echec) qui a ete chef de projets telecoms pour un grand opérateur ... des sa sortie
 
Certes c'est pas un projet a 1Billion ...

 
   
Ca dépend du MS
 
Un MS IT ou gestion de grand projet pour n'importe quel groupe A c'est une perte de temps

 
1) Non l'INSA de Lyon et L'UTC sont clairement au dessus du lot des autres post bac, ce sont les seules que je méttrai dans le groupe B. La moyenne au Bac des gens qui rentrent la dedans est de plus de 14. D'ailleurs en général, les Insaliens lyonnais avaientt le choix entre l'INSA de Lyon et les meilleurs prépa de France.
C'est un peu moins vrai pour l'UTC. Au fait tu as regardé la liste des anciens de l'INSA Lyon?
 
2)C'est faux très souvent, voir la réponse d'Evil tyler
 
3)oui, ca t'apportera un plus pour ta vision le passage en BS mais après pas forcément sur le CV. D'ailleurs le MS sert principalement au début de carrière après l'effet réseau n'est pas exceptionnel.
 
4)Ton scope est mauvais, tu me parles d'un cas et tu en fais une généralité moi je te parle d'une généralité.=> regarde les anciens de l'INSA de Lyon tu as l'air de vraiment sous estimer cette école.

 
Il y a un topic "officiel" pour les MS
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 1856_1.htm
 
Pour le salaire, c'est ton diplôme d'origine bac+5 qui sert de référence dans les grilles (d'ailleurs, un MS n'est pas un diplôme mais un label). Après en fonction de la spécialité et du nom de l'école où tu fais ton MS, il y a un supplément salarial (il y a aussi une grille pour ces suppléments dans les grandes boîtes)

L'éternel débat sur les INSA. Les gens n'acceptent pas que certaines d'entre elles soient de grandes écoles     Je comprends pas ce que ça peut leur faire, mais enfin bref, regardez plutot par vous même:
 
http://www.letudiant.fr/palmares/c [...] s-bac.html
 
INSA Lyon groupe A+, UTC et INSA Toulouse groupe A.

Osef de ce classement moisi.
Les INSA lyon se font ding sur CV à tous les types de jobs qui visent des groupes "A+" (Conseil/finance/...)