blueboon tu semble avoir ete en prepa? laquelle a tu fait si c'est vrai?
 
britannywow,,,,, tu fais quelle ecole desormais?

       
le niveau de selectivité me semble assez proche de central et supérieur à certaines bonnes écoles d'ingé
 
Sinon les réorientations ECS vers MP sont possible quelqu'un l'a fait dans ma prépa.

en même temps en sortant de MPSI avec un niveau suffisant on peut aller en MP ...

Salut,
 
Tu peux certainement rentrer dans une petite/moyenne prépa.
A partir de la sache que tout est possible et ce quelque soit le niveau de la prépa. Un pote est à EM Lyon en etant dans une des plus miteuses prépas de France, 2 admissibles ecricome dans sa promo
Et encore il aurait pu être admissible à HEC s'il s'était pas vautré en culture.
 
Au lycée il n'avais pas un niveau terrible, il a même failli être viré.
Son secret ?
Le boulot, le boulot et encore le boulot
Une fois en prépa tout le monde repars presque à 0
Si tu as la volonté de rattraper le retard par rapport à tes petits camarades de Hoches ou de Saint Louis, il n"y a pas de secret, tu prends tes bouquins et tu les travaille.
 
En tout cas je peux te certifier que ton niveau de lycée ne te ferme aucunement les portes d'HEC ou de l'ESSEC si tu bosses avec enormement de serieux et de rigueur durant tes deux années de prépa. Ca va pas être facile mais c'est possible

J'avais fait le calcul un peu plus haut.
 
Parmi les étudiants qui rentrent en maths sup (MPSI-PCSI), 10% auront une ENS ou école top 8.
Parmi les étudiants qui rentrent en première année ECS, 20% auront une parisienne.
 
Donc, en terme de sélectivité, ESSEC, c'est plus du niveau d'écoles comme Telecom Bretagne/Centrale Lyon/Centrale Lille/Mines Nancy/ENSIMAG.
 
Sinon, un passage ECS vers MP c'est étonnant. MP c'est une maths spé. Je pense que tu voulais dire MPSI? De toute façon, c'est anecdotique et il s'agit probablement d'une réorientation "par goût". Dans l'autre sens, c'est assez fréquent et c'est une réorientation stratégique pour avoir de meilleures écoles.

Vu qu'on ne vise pas les mêmes écoles en MP et en HEC et qu'on ne travail pas les mêmes matières, donc j'éspère que la réorientation des MPSI vers les prepas HEC est aussi une question de gout, parce que le bon niveau en math ne fait pas tout dans cette filière (se taper un 6 en Géopolitique et en philo est quasi éliminatoire).
Il y a des dimensions que tu n'a pas inclus dans ton calcul:  
-il y a beaucoup plus que 7000 étudiants qui passent les concours des écoles de commerce, la majorité des khâgnes passent aussi les concours et sont comptabilisés ensuite dans les statistiques de l'école.
-sur les milliers de PCSI et MP beaucoup ne passent pas les concours des écoles du Groupe A et  le nombre impressionnant des prépa scientifique n'est pas un gage de niveau (il me semble qu'il est très facile d'être dans une très mauvaise prépa scientifique et il y a moins de très mauvaise prépa ECS). Le nombre important de préparationnaire des classes scientifique est ce qui avantage le plus les écoles d'ingé dans tes calculs, il faudrait peut être comptabiliser les préparationnaires qui passent réellement les concours des meilleurs écoles d'ingé (Centrale etc...) et le comparer et les épiciers qui passent les meilleurs écoles de commerce (4000 pour HEC et l'Essec, un peu plus pour l'ESCP).
 
Dans le cas d'HEC, 4000 élèves passent le concours en scientifique (je n'ai pas les statistiques concernant les AL et les BL) et 360 sont pris on est déjà loin des 20% pour l'Essec le taux de selectivité est légèrement inférieur mais reste bien supérieur à 20%.
 
l'Essec dans son domaine et dans la mesure de ses capacités est, je le maintiens aussi séléctive que de bonnes écoles d'ingés.

Vu qu'on ne vise pas les mêmes écoles en MP et en HEC et qu'on ne travail pas les mêmes matières, donc j'éspère que la réorientation des MPSI vers les prepas HEC est aussi une question de gout, parce que le bon niveau en math ne fait pas tout dans cette filière (se taper un 6 en Géopolitique et en philo est quasi éliminatoire).
Il y a des dimensions que tu n'a pas inclus dans ton calcul:  
-il y a beaucoup plus que 7000 étudiants qui passent les concours des écoles de commerce, la majorité des khâgnes passent aussi les concours et sont comptabilisés ensuite dans les statistiques de l'école.
-sur les milliers de PCSI et MP beaucoup ne passent pas les concours des écoles du Groupe A et  le nombre impressionnant des prépa scientifique n'est pas un gage de niveau (il me semble qu'il est très facile d'être dans une très mauvaise prépa scientifique et il y a moins de très mauvaise prépa ECS). Le nombre important de préparationnaire des classes scientifique est ce qui avantage le plus les écoles d'ingé dans tes calculs, il faudrait peut être comptabiliser les préparationnaires qui passent réellement les concours des meilleurs écoles d'ingé (Centrale etc...) et le comparer et les épiciers qui passent les meilleurs écoles de commerce (4000 pour HEC et l'Essec, un peu plus pour l'ESCP).
 
Dans le cas d'HEC, 4000 élèves passent le concours en scientifique (je n'ai pas les statistiques concernant les AL et les BL) et 360 sont pris on est déjà loin des 20% pour l'Essec le taux de selectivité est légèrement inférieur mais reste bien supérieur à 20%.
 
l'Essec dans son domaine et dans la mesure de ses capacités est, je le maintiens aussi séléctive que de bonnes écoles d'ingés.

La bonne mesure de la sélectivité c'est bien de prendre les gens qui rentrent dans la filière et le nombre de places à la sortie. Tout le monde, à l'entrée en maths sup veut avoir le mieux possible. Certains, constatant leur niveau trop faible, s'auto-éliminent avant les concours, en ne les passant pas ou en arrêtant avant la spé. Mais ils ont bel bien participé au processus de sélection. Au final, les 500 qui ont X/Ulm, ce sont bien les 500 meilleurs parmi les 16 000 entrants en sup.
 
Prendre le ratio places sur nombres d'inscrit, ça n'a aucun sens! Ca reviendrait à considérer que ceux qui ne sont pas inscrit à un concours avaient potentiellement autant de chances de l'avoir que ceux qui s'y sont inscrits. C'est faux, car en prépa, généralement, on ne passe pas un concours, quand on est trop fort ou trop faible par rapport à celui-ci.
 
Ensuite, tu dis que les ECS sont meilleurs en moyenne que les maths sup. Pas de bol, les chiffres disent le contraire!
Chiffres 2005 (pourcentages de mentions TB/B/AB)  
MPSI 23/35/29  
PCSI 14/31/36  
ECS 13/32/38
 
Mes chiffres sont bons pour les effectifs et les places au concours., je viens de les vérifier.
En gros 250 admis pour chacune des parisiennes en voie ecs.
3 861 élèves en première année d'ECS en 2004-2005.
 
Ensuite, tu veux rajouter les khâgneux et les ECE. D'après ce que j'ai compris, il y a un classement toutes filières confondues. Mais en pratique, la répartition des admis par filière varie très peu (c'est normal l'école doit faire sa petite cuisine en fixant les moyennes et écarts-types de chaque épreuve). On peut donc isoler chaque filière et ce n'est pas une arnaque de compter la sélectivité uniquement pour les ECS.
 
Bref, je maintiens:
Parmi les étudiants qui rentrent en maths sup (MPSI-PCSI), 10% auront une ENS ou école top 8.  
Parmi les étudiants qui rentrent en première année ECS, 20% auront une parisienne.  
Et en plus, les élèves entrants en maths sup ont en moyenne de meilleures notes au bac.
 
Bref, c'est pas parce que t'es en prépa HEC, que tu dois être illogique.

Je pense que le chiffre significatif c'est celui de ceux qui renoncent a entrer dans une ecole bien qu'etant admis. Par exemple, admis a Mines de Pa mais entré a X.

La bonne mesure de la sélectivité c'est bien de prendre les gens qui rentrent dans la filière et le nombre de places à la sortie. Tout le monde, à l'entrée en maths sup veut avoir le mieux possible. Certains, constatant leur niveau trop faible, s'auto-éliminent avant les concours, en ne les passant pas ou en arrêtant avant la spé. Mais ils ont bel bien participé au processus de sélection. Au final, les 500 qui ont X/Ulm, ce sont bien les 500 meilleurs parmi les 16 000 entrants en sup.
 
Prendre le ratio places sur nombres d'inscrit, ça n'a aucun sens! Ca reviendrait à considérer que ceux qui ne sont pas inscrit à un concours avaient potentiellement autant de chances de l'avoir que ceux qui s'y sont inscrits. C'est faux, car en prépa, généralement, on ne passe pas un concours, quand on est trop fort ou trop faible par rapport à celui-ci.
 
Ensuite, tu dis que les ECS sont meilleurs en moyenne que les maths sup. Pas de bol, les chiffres disent le contraire!
Chiffres 2005 (pourcentages de mentions TB/B/AB)  
MPSI 23/35/29  
PCSI 14/31/36  
ECS 13/32/38
 
Mes chiffres sont bons pour les effectifs et les places au concours., je viens de les vérifier.
En gros 250 admis pour chacune des parisiennes en voie ecs.
3 861 élèves en première année d'ECS en 2004-2005.
 
Ensuite, tu veux rajouter les khâgneux et les ECE. D'après ce que j'ai compris, il y a un classement toutes filières confondues. Mais en pratique, la répartition des admis par filière varie très peu (c'est normal l'école doit faire sa petite cuisine en fixant les moyennes et écarts-types de chaque épreuve). On peut donc isoler chaque filière et ce n'est pas une arnaque de compter la sélectivité uniquement pour les ECS.
 
Bref, je maintiens:
Parmi les étudiants qui rentrent en maths sup (MPSI-PCSI), 10% auront une ENS ou école top 8.  
Parmi les étudiants qui rentrent en première année ECS, 20% auront une parisienne.  
Et en plus, les élèves entrants en maths sup ont en moyenne de meilleures notes au bac.
 
Bref, c'est pas parce que t'es en prépa HEC, que tu dois être illogique.

Je ne suis plus en prépa heureusement pour moi.
 
Je ne trouve pas que ma remarque est illogique, si le système des classes "étoilés" existe dans les filières scientifiques c'est bien parce qu'il y a un plus grand nombre d'étudiants dans ces filières qui ne passent pas les écoles les plus prestigieuses qu'en ECS.
Quant à la séléctivité pour les ECS uniquement, je ne suis pas contre, sauf qu'il n'y a jamais eu 350 ECS à l'Essec, il y a 350 élèves toutes filières confondues, il faut donc en enlever 30% au moins (généralement plus) qui sont constitués de Khâgne et d'ECE.
En 2005 par exemple il n'y a eu 250 intégrés en voie S à l'Essec, les résultats sont les mêmes dans les autres écoles. Soit 750 élèves de S aux parisiennes.
Si tu veux faire des statistiques complètes toute filières confondues il faut alors compter TOUS les élèves de TOUTES les prépas économiques et commerciales de TOUTES les filières et la seulement tu pourra utiliser le chiffre de 350 intégré par école sachant qu'il y a 7000 élèves en khagne (même si tous ne passent pas les concours je le reconnait).
Je n'avais pas vu tes chiffres, mea culpa. Cependant ils ne révèlent pas non plus une immense différence (plus de prépa ECS ont de mention que de prépa PC) le seul décalage est en faveur des MP.
 
EDIT: En fait je me trompe depuis le début, j'ai lu 350 élèves par promo au lieu de 250 et me suis exité pour rien- deuxième mea culpa dans le même post ca fait beaucoup mais bon je reconnais ma connerie

Donc finalement tu ne contestes rien.  

Bah non, mais euhhh l'Essec c'est cool quand même (t'as un peu ruiné mon amour propre mais bon je pense pouvoir m'en remettre).

Je m'excuse alors.

Pas la peine , à l'Essec on est peut être pas très futés mais on a un bar à l'intérieur de l'établissement pour oublier, ce qui fait de nous la meilleure école de france     (STP ne me dis pas qu'il y en un dans toutes les écoles d'ingés je serai vraiment dégouté de payer 8500 de frais de scolarité pour rien).

Je peux je peux je peux?

Je ne sais pas d'ou sortent les chiffres sur les mentions, mais s'ils sont justes c'est quand meme un argument plutot credible.

Pas la peine , à l'Essec on est peut être pas très futés mais on a un bar à l'intérieur de l'établissement pour oublier, ce qui fait de nous la meilleure école de france     (STP ne me dis pas qu'il y en un dans toutes les écoles d'ingés je serai vraiment dégouté de payer 8500 de frais de scolarité pour rien).

bof. On est quand même pas mal à avoir eu un simple B à l'école, et je veux bien qu'on ne soit pas les plus forts du monde, mais on est pas totalement des branques.

La bonne mesure de la sélectivité c'est bien de prendre les gens qui rentrent dans la filière et le nombre de places à la sortie. Tout le monde, à l'entrée en maths sup veut avoir le mieux possible. Certains, constatant leur niveau trop faible, s'auto-éliminent avant les concours, en ne les passant pas ou en arrêtant avant la spé. Mais ils ont bel bien participé au processus de sélection. Au final, les 500 qui ont X/Ulm, ce sont bien les 500 meilleurs parmi les 16 000 entrants en sup.
 
Prendre le ratio places sur nombres d'inscrit, ça n'a aucun sens! Ca reviendrait à considérer que ceux qui ne sont pas inscrit à un concours avaient potentiellement autant de chances de l'avoir que ceux qui s'y sont inscrits. C'est faux, car en prépa, généralement, on ne passe pas un concours, quand on est trop fort ou trop faible par rapport à celui-ci.
 
[...]
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Salut,
mon ex est en prépa hec* dans un lycée assez bon et elle en chie énormément, mais vraiment énormément. Pourtant, au lycée, elle était dans les 10 premiers en term S spé math dans un assez bon lycée.
Maintenant, ça peut être un cas marginal, mais il faut se dire que la prépa hec c'est beaucoup plus dur que les prépa scientifiques (en scientifique, tu fais des exos points barre, en commerce t'as de la philo du francais de l'histoire de l'éco des langues tout ça à bloc (ce qui est très dur à travailler), et en plus une 10aine d'heures de math (en filière scientifique) et le prog de math speed vraiment). Après, ça dépend des gens, parce que elle, elle a du mal a rédiger et elle avait du retard en langues donc ça joue. Donc j'espère pour toi que tu cartonne en math, et en spé math parce que sinon ça va etre tres chaud, pas que pendant la prépa, mais même ne serait-ce que pour y rentrer.
Bref, si t'es vraiment motivé et que tu es pris, vas-y sans hésité parce que ton niveau augmente à la vitesse grand V (j'ai vu ça sur mon ex), c'est très enrichissant et les ecoles au bout peuvent etre très prestigieuses.

j'espere que je t'ai pas découragé.

Coucou!
 
C'est juste pour savoir le tarif des prepa privee vers paris svp?    
 
J'ai vu du 7000euro a IPESUP    
J'espère c'est pas le cas pour toutes les prepa privee rassurer moi    
 
Honnêtement y a t-il une réel différence entre ECS et ECE ? a partir du moment où on travaille a fond ? ...  
Tout commentaire est le bienvenue