Reprise du message précédent :
Faites l'ENSAE à la fois école d'ingé puisque recrute des MP et école de commerce puisqu'elle recrute des prepa ECS  et des bl ,cette école ouvre sur tous les métiers dont revent aussi bien les mecs d'écoles de commerce que ceux d'école d'ingé interesses par les maths app.

je crois que je vous ai tous calmé ...vous pouvez quand même continuer à parler ......

 
Moi j'ai fait un DEA à supaéro et ça m'a ouvert que dalle    
 
Bien sur ça n'a rien a voir avec les ingé qui sortent de labas    

je ne parlais pas de supaéro bien sur; je parlais de l'ENSAE (école nationale de la stat et de l'administration éonomique) elle ouvre beaucoup plus de portes pour tous les métiers de la finance de marché et d'entreprise et même du conseil.

 
je crois que tout le monde s'en fout surtout ...

Ce topic m'interesse beaucoup et j'aimerais si c'est possible avoir quelques précisions.
 
J'ai obtenu un diplome DUT informatique l'année dernière, cette année j'ai choisi de partir en angleterre pour travailler et perfectionner mon anglais.
 
L'année prochaine je reprend les études, j'ai passé le concours ensea pour rentrer a l'efrei, mais je n'ai pas envie de me boucher les voies commerciales car je me suis rendu compte depuis peu que cela me plairait pas mal finalement.
 
Donc mon idée etait de faire l'efrei (ecole d'ingenieur) et d'ensuite intégrer une ecole de commerce en avant dernière année pour avoir la double compétence.
 
Bon certes j'en aurait encore pour 5 ans et je vais claquer beaucoup de thunes, mais au niveau du cv je crois que je serais bien complet et je pourrais aller sur le marché du travail sereinement.
 
De plus vu que j'avais une année d'avance je ne suis pas penaliser au niveau de l'age.
 
Qu'en pensez vous ?
 
 
Serait t'il preferable de faire un master spécialisé a la sortie de l'ecole d'ingé ?
 
 
merci

fais directement une école de commerce, l'EFREI te donnera pas la dimension technologique appropriée à un double cursus (ils font deja a moitie management)

est ce que l'ECE ou l'ESIL (option internet) serait des ecoles d'ingenieur plus appropriées ?

Ecole Centrale d'Electronique ? (j'y suis)
C'est plus technique et apres on peut faire un Master HEC (y en a plusieurs chaque annee qui y vont)
 
mais bon les doubles cursus jy crois pas trop. un ingénieur diplomé qui n'a jamais travaillé en tant qu'ingénieur (autre que ingénieur d'affaire...) ne sera pou moi jamais un vrai ingé ...

Un petit point sur le fameux "ESSEC MBA" pour tenter de recentrer le topic...
 
Sans vouloir tergiverser sur l'intérêt ou non de la formation, il est intéressant de remarquer qu'à HEC, l'année de stages en entreprise est quasi-obligatoire et sélectionnée par environ 95% d'une promo, ce qui fait de facto, pour les élèves de la grande école, un parcours BAC+6. La seule différence de l'ESSEC se joue donc (corrigez-moi si je me trompe) sur 18 mois au lieu de 12 de stages, ce qui lui permet d'accoler le suffixe MBA pour 6 mois de plus    
 
Pour être tout-à-fait honnête, je pense qu'HEC aurait vraisemblablement été tenté d'emboîter le pas à ces messieurs de Cergy si l'existence d'un MBA "traditionnel" relativement réputé au sein de l'école ne le leur interdisait pas... d'autant plus que c'est une source non-négligeable de sous pour la compta de l'école  

Salut
si tu veux te faire une idée de l'ESIL, sa journée portes ouvertes est
prévu pour le mercredi 4 avril 2007.
Je suis dans la filière Internet et j'en suis ravie, c'est assez technique et
en même temps porté sur la communication et les relations.

 
ON sent que ça t'énerve un peu cette "mythologie"... En même temps, je suis d'avis qu'il faut rester réaliste, et ne pas vouloir à tout prix gonfler son parcours. Il est clair qu'en terminale les meilleurs vont en prépa scientifique, à de rares exceptions près. Cela ne veut pas dire que les élèves d'écoles de commerce sont moins "bons" et seront moins performants dans leur métier, mais simplement qu'ils sont clairement moins bons en maths et physique. Il me semble pour ma part tout à fait logique que les meilleurs éléments en maths et physique se retrouvent dans les classes prépas scientifiques. Et c'est ce qui se passe. Ca ne veut pas dire qu'il n'existe pas d'exceptions, mais en généralisant un peu (je veux provoquer personne), on sait aussi que ceux qui partent en prépas commerciales avaient plutôt moins le choix que leurs copains scientifiques.
Et puis il faut voir que le passage de l'un à l'autre est vraiment plus facile dans le sens ingénieur -> commercial que dans l'autre.
 
Voilà, à mon tour d'être désolé pour le HS

Excusez moi si le sujet a deja été traité, mais que pensez vous d'un double diplome (Ingé et commerce donc) ? J'ai vu que pas mal d'ecole d'ingé en proposait. Je ne connais pas trop bien ce systeme, quelqu'un pourrait m'en parler ?

Bonjour a tous,
autre formation concernant la reconversion: que penser des IAE et en particulier de leur M2 Administration des Entreprises qui semble relativement bien cote?

 
[HS]
Tu ne voudrais pas changer de pseudo. J'étais là avant.    
[/HS]

Pourquoi faire des etudes d'inge pour devenir manager?
Pourquoi ne pas aller en ESC des le debut?

 
Oui, 10/10. Finalement, tu devrais devenir prof peut être
Le Management est une question de :
- bon sens  
- pratique  
- des réflexes à se forcer à avoir (d'où quelques cours de management qui peuvent être intéressants à prendre)
- qualités humaines intrinsèques

Alors pourquoi certains passent par des ecoles de commerces apres leur diplome?
Si je comprends bien, on devient manager en prouvant sa valeur dans l'entreprise. Pourquoi "perdre" des mois d'experience pour avoir un autre diplome?

 
C'est en tout cas pas pour être manager. Ce serait plus pour acquérir une autre compétence, plus commerciale, marketing. Le boulot de manager, un ingénieur peut le faire.

Personne ?

 
Pour avoir une sensibilité autre que R&D, technique ...
L'ingénieur "ancienne école" avait pour réflexe d'oublier les aspects commerciaux/financiers/juridique des projets ou travaux à faire. Ce qui donnait de beaux ouvrages techniques mais pas des succès commerciaux/financiers pour autant.  
Certaines écoles d'ingénieurs (les plus généralistes surtout) sensibilisent à ces aspects et donnent quelques billes (compta, financement de projets ...).
Pour moi, c'est cher payé que de faire une année d'école de commerce pour acquérir ces bases là, car une bonne partie relève du bon sens ou à la rigueur il suffit de s'ouvrir davantage et se montrer curieux (collègues, bouquins ...).
Y a une partie des ingé qui font cette année pour changer totalement d'orientation : genre faire à terme du Marketing. Là, j'avoue qu'il faut plus que de la culture générale pour réussir à y entrer, d'où l'intérêt d'un master dédié.

Il existe aussi des personnes qui disent faire un "mba" alors que c'est un MAE de bonne IAE...et qui croient qu'ils seront directement propulse en tant que dirigeant de grandes companies internationales...(si si c'est vrai j'ai rencontre ce genre de profil)...

 
Eh ouais, le biais des noms "pompeux" et du déferlement de formations de gestion. Comme si seuls les cours permettent de devenir un bon manager. Le boulot d'un dirigeant, c'est diriger, ce qui veut dire orienter dans le bon sens. Ceci n'implique pas savoir tout faire, mais savoir prendre la bonne décision. Pour ce faire, on lui met à disposition des dossiers  techniques (financiers, juridiques, marketing, techniques, opérationnels) et lui doit valider ou pas une solution ou choisir parmi plusieurs. Un bon dirigeant, pour prendre cette décision, se base sur :
- ses expériences
- sa rigueur et son sens critique (analyse ...)
- ses connaissances "techniques" (rentabilité, impact sur le Rex, retour client ...).
 
Et c'est pas un MAE en IAE qui te permet d'y arriver
Même les gros MBA ne font que donner un coup de pouce en enrichissant les points 1 et 3 précédents. Le 1 car il partage son expérience avec d'autres personnes intéressantes et 3 car les cours donnent des réflexes utiles. Le 2, c'est un pré-requis au MBA et non pas un résultat. Les gros MBA (par leur sélection) prennent déjà des gens à gros potentiel au début et les bonifient un peu. Des fois, y a des gens qui croient que c'est le contraire.

bonsoir,
je recherche des gens ayant cumulé leur dernière année d'école d'ingé, et une formation de type businessman/strat  en parrallèle, formation qu'ils ont trouvé par eux-mêmes et qu'ils ont donc tenté de suivre en même temps que leur école d'ingé.
J'aimerai que ces personnes nous partagent leur expérience.

En résumé j'ai l'impression que ingénieur c'est bien seulement lorsqu'on ne fait pas un boulot d'ingé!
 
Apparement il n'ya point de salut sans un DEA en finance de marché,  un bon MBA à 50k€. une école de commerce....c'est d'ailleur tres drole de voire des ingé brillants gagner moins qu'un auditeur chez Ernest (bonjour l'inventivité)
 
Pour ma part je suis ingénieur projet dans l'automobile et j'aime ce que je fais mais vu ce que ça gagne, je suis comme tout le monde je me dis "j'ai pas fais math-sup , math-spé pour gagner autant qu'un vendeur de portable chez sfr".....du coup je cours vers les masters et autres formation qui garentirons mon avenir.
 
Un ingénieur à la base c'est le mec qui construit des ponts et des voitures...c'est pas un gugus qui fais le malin en costard 3 pieces et fait de l'audit chez Price whater etc....
 
Ca me fais juste rire les mecs qui me sortent des trucs du genre "j'ai toujours été tres interessé par la finance"....lol surtout quand tu as appris que ça gagnait bien sinon fo pas rever si ce genre de métier gagnait autant qu'ingénieur chez renault, je pense qu'il y aurait beaucoup moins de pretendant....
 
Et vive les Gadz!!

très bien dit zviato

non la xsara ils la prennent lorsque le parking sous terrain est fermé pour cause de rénovation .
 
Plus sérieusement, ces gens ont les moyens de dépenser intelligemment leurs sous pour se faire plaisir, une apreès midi sur circuit est à prix abordable .

Enfin, arrêtons de diverger. Plus sérieusement, si on prend un vieux schéma de pensée : "Il semble plus prestigieux de faire une école d'ingénieur gratuite (donc souvent de haut niveau) plutot que de payer une petite ou moyenne école de commerce, ça ouvre plus de portes etc." Ca fait forcément des gens qui avaient la fibre "tertiaire" mais une grande curiosité scientifique et technologique qui ont choisit l'école d'ingé pour la formtion, fait quelques années de boulot d'ingé pour tout de même profiter des bienfaits de leur formation puis sont partis vers des fonctions businessman.

Et puis dans le temps, les formations d'écoles de commerces t'ouvraient beaucoup moins vers les domaines de finances et autres.

Euh c'est pas faux non plus pour les écoles d'ingés.
 
ma phrase c'était plus pour comparer les écoles de co telles qu'elles sont maintenant à celles d'il y a 10 ou20 ans

Mais... tu nous racontes ta life là, lehussard ?  

       
Un jour peut-être gouteras tu à la Bentley Continental GTC  

 
Supayr: y'a des pubs pour ce genre de truc dans le metro.
Le rapport avec le m&a?

 
Il dit qu'il voit pas le rapport.................. ok je sors....