Reprise du message précédent :

 
Je ne serais pas si catégorique sur ce point.    
 
Ne pas avoir un très bon dossier en TS empêche certes d'aller dans une très bonne prépa, mais n'empêche en rien d'aller en prépa et d'y réussir.
 
En TS, je pense qu'un élève qui s'en sort avec 11,5 ~ 12 de moyenne en glandant n'aura pas forcément moins de chance en prépa qu'un autre qui aura eu 14 ~ 14,5 de moyenne en TS en bossant à fond.    
Après, évidemment, en prépa il faudra qu'il se mette à bosser bien sûr.  

faut aussi préciser que le dossier nécéssaire pour avoir l'insa doit être très bon, et permet d'obtenir une très bonne prépa. Donc si dossier moyen, soit école privée,soit prépa moyenne.

Les bonnes écoles d'info après prépa qui sont notamment Supélec, ENST et ENSIMAG ont le problème, en tous cas pour ldes deux premières de t'obliger à faire plein d'autre chose que de l'info : maths appliquées, télécoms, énergie, plein de physique...

parce qu'à Informatique et Maths Appliquée on ne fait pas de maths appliquées ?
C'est aussi surement parce que ce sont des écoles qui forment à d'autres métiers que celui d'ingé info, ou l'informatique reste un outil prépondérant.

Il faut penser projet pro. et non école / diplôme / etc... comme on a l'habitude de le faire en France.
 
Il faut bien garder en tête que certes l'X les mines de Paris et la quizaine de gdes gdes écoles sur concours apres prépa te donnent un passe droit pour faire un 3e cycle.Ca c'est un fait !
 
Mais bon comme d'hab c sur que c'est bien de faire l'X les mines et cie mais ils constituent une grande et écrasante minorité des ingénieurs qui sortent d'école tous les ans.
 

Tiens j'avais encore jamais vu ça. T'es sur que la minorité dont tu parles est vraiment "grande et écrasante" ?

 
Bel oxymore, effectivement...  

 
j'aime bien les oxymores  
 
Ceci dit restons objectifs, une prépa pour moi il n'y a aucun doute que sa donne une excellente formation et une tres bonne logique de raisonnement mais ca ne réussit pas à tout le monde.
 
Et ce n'est pas parcequ'on a pas fait une prépa que on a raté. Donc j'en reviens à ce que je disais, tout dépend du projet professionnel...
 
Tout en sachant que si tu veux completer ta formation à l'étranger tout le monde est mis sur le meme pied d'égalité et qu'on regardera ton dossier dans son ensemble et non le nom de l'école uniquement

Je fais un petit remontage de poste, j'hesite encore entre la voie prépa integré et prépa ( en plus, j'hesite à partir étudier au Canada, quel galère )
J'ai eu le bulletins de mon premiers trimestre, tableau d'honneur avec 14 en math et 12 en physique.. Je ne pense pas que la voie des CPGE me soient donc fermé..
 
Cependant, j'ai encore ce fameux dilème entre une ecole post bac et la prépa..
Des conseils ? Des témoignages ? C'est à vous !
 
Merci encore à ceux qui m'ont répondu précédament, et à ceux qui me répondront encore.

bah déjà les prépa intégrées sont souvent dans des écoles payantes.. (et avant que quelqu'un ne me reprenne, j'ai dit souvent et non pas toujours) ... donc il faut voir si tu peux. Et puis surtout il faut voir si l'école en question propose ce que tu veux faire. L'avantage de la prépa, c'est que ca reste généraliste, et que tu peux changer de voie si tu changes d'avis, et même repasser dans les écoles où il y avait la prépa intégrée... le contraire est moins évident...

si tu te sens capable de bosser pour avoir une mention très bien au bac, je te conseillerais d'essayer d'entrer à l'INSA lyon. Sinon,  prépa.  
Y a les prépa CPP aussi (http://www.cpp-inp.org/) qui permettent de rentrer dans les écoles de l'inp comme l'ensimag ou l'enseeiht, et qui sont plus "cool" que la "vraie" prépa.

Et si au bout des 2 ans, t'es pris ni à l'ENSIMAG ni à l'ENSEEIHT, tu fais quoi ?

Je me suis posé la même question que Berserendo en Term, et je suis maintenant en MPSI .

l'ENSERG par exemple, j'en connais un bon paquet qui sont en ssii maintenant
mais c'est plus simple d'avoir une bonne ensi via cpp. Je pense que si j'avais eu connaissance de ce système en terminale, je l'aurais fait.

Mais là, c'est plus vraiment de l'info, si ?

ya une option info, mais c'est orienté électronique comme école. Mais ca n'empeche pas que pas mal d'étudiants finissent dans l'info... Comme beaucoup d'ingés de toutes spécialités en ce moment j'imagine

Tiens temoignage quand j'aurai le temps, marquage en attendant

si tu envisages une école post-bac, pense également aux UT en plus des INSA.

Merci a vous, j'attend encore vos conseils ( hein simboss )

Up

Qu'est ce que vous appeller un bon dossier ? Féliciation à tous les trimestres ? Car niveau notes, ca peux dépendre des lycées, non ? Aussi, les résultats de 1ere S sont-ils compris dans le dossier ?
 

Je suis de l'avis de sigmund5.
 
J'ai une amie qui avait 11 de moyenne en maths en TS et elle a réussi à faire une bonne prépa à Paris je crois que c'est Polytechnique pour filles ensuite ??

l'EPF n'équivaut pas du tout à l'école Polytechnique je crois

ça dépend
pour une bonne prépa, ils regardent les notes sur les 2 dernières années, faut être dans les tetes de classe si t'en vises une.
pour l'insa, ils regardent les notes mais aussi la mention au bac. Pour rentrer à l'insa lyon en info, on m'avait dit que c'était mention très bien pour presque tous

je confirme, c'est une école privée post-bac

 
 
La mention qu'ils demandent dépend aussi du lycée d'où tu viens (+ la zone du bac). 17 de moyenne dans un excellent lycée mais avec une mention bien au bac (bah oui cela peut arriver, un problème de correction, un note pas très haute dans une matière subjective etc...) bah c'est valable quand même. J'en connais qui y sont rentrés sans pour autant avoir mention très bien

d'ou le "presque" mais ça implique un bon lycée, une très bonne moyenne, et un coup de malchance au bac on pourrait dire. Et je suppose qu'ils étaient plus prets du 16 que du 14 au bac

 
euh non pas forcément.  
A l'UTC aussi y'en a beaucoup qui disent "il faut mention bien" ... mais AB ca passe aussi. Enfin bon j'étais dans un très bon lycée, alors c'est peut être un peu faussé aussi je pense

je vois pas ce que l'UTC vient faire la dedans
si y a des gens à l'insa lyon en info, il pourront sans doute nous en dire plus. Mais ce qui est sur, c'est que ça demande un dossier en béton et qu'ils prennent en compte la mention au bac. Ce qui n'est pas le cas pour être admis en prépa (décision en mai de mon temps )

 
L'UTC c'était juste pour donner un autre exemple dans le même genre, prépa intégré quoi. Enfin moi personnellement je place l'INSA au dessus... malgré ce que certains disent mais bon ce n'est qu'un avis

de l'impression que j'ai, l'insa lyon est clairement au dessus, oui

oui je pense aussi mais beaucoup placent carrément UTC au même titre pratiquemment que central ou autres lol Enfin bref on va arreter le HS

Il etait une fois un eleve bon mais pas top (14 de moyenne environ) dans un lycée bon mais pas top, qui voulait faire une ecole d'ingé info (sans etre a fond dedans non plus). Ayant quand meme de relativement bonne notes, et des facilités en sciences, j'ai éliminé d'office l'IUT, me disant qu'il valait quand meme mieux parier sur les matieres que je savais maitriser a peu pres. Il me restait donc le choix écoles post bac, ou prépa.
 
J'ai éliminé les ecoles privées, d'une part par principe, et parce que je considerais que je pouvais pretendre a une publique (UTC ou INSA donc). Je fais mes dossiers pour les 2, ainsi que pour la douzaine de prépas reglementaire (ou un poil moins). Les resultats des prépas arrivent, je suis pris dans mon deuxieme choix, et je confirme la bas (ce qui soit dit en passant n'empeche absolument pas d'aller dans une ecole post bac ensuite).
 
Arrive le bac, l'epreuve de maths de 2003 (fameuse, qui explique la facilité des epreuves d'aujourd'hui d'ailleurs) ou je me ramasse. Resultat 12.3 au bac, recalé a l'INSA et l'UTC (pris a l'UTBM, mais il y fait trop froid, et surtout ca ne me semblait pas correspondre a mon niveau).  
 
REsultat je me retrouve en prepa, ca se passe bien, les concours encore mieux, et je decroche (peut etre avec un poil de chance, mais pas tant que ca) Telecom Paris en 3/2. Pour l'instant (pas encore fini, j'ai fait bientot un an et demi) je trouve le cursus plutot bon, le coté generaliste des technologies de l'information me parait etre un gros plus, meme si on aimerait parfois faire plus de tel ou tel truc, c'est vraiment utile, d'une part pour ne pas se trouver trop enfermé dans un domaine, et pour pouvoir comprendre les problemes sous des angles differents.
 
Avec maintenant un peu de recul, je ne regrette pas du tout d'avoir foiré mon bac (la plus value est vraiment importante, tant en terme de salaire que de debouchés possibles), mais si je l'avais réussi je n'aurais pas forcement été plus malheureux (surtout que je n'ai pas forcement envie de m'orienter dans les domaines "résérvés" aux ingés des écoles groupe A). D'un autre coté un ami qui etait pris a l'INSA Toulouse avant la prépa n'a eu qu'une ENSI, la il a surement plutot perdu au change. Par ailleurs je n'ai pas vecu les 2 années de calvaire que l'on decrit souvent, meme si la masse de boulot etait imcomparable avec celle du lycée.
 
J'ai pas relu tout le topic, y'a surement 2 ou 3 autres questions sur lesquels je pourrais donner quelques elements, ou au moins un avis (plus ou moins eclairé), donc si tu as des questions, n'hesite pas.

 
Bah oui c'est sur qu'en sortant d'une ecole d'ingé on est sur de ne pas aller en SSII... mais bien sur ...

Je crois qu'il n'a absolument pas dit ce que tu as compris   ...

C'est ce que voulait faire passer le message de zviato en tout cas (il le met bien d'ailleurs : troll)
Le troll est en général une attaque déguisée.
Pourtant, cela est faux, de nombreux éleves ingénieurs JD se retrouvent en ssii, et pas forcément que des cat C. (après choix ou dépis, je n'émettrais pas d'avis dessus)

Tant qu'ils laissent mes glands tranquilles  

PS : j'avais bien compris ton troll

Hum, tu dis que tu as bien compris ce qu'il avait dit, mais j'ai des doutes en te lisant.
 
Pourtant c'est assez clair, vous devriez en effet pratiquer un peu de critical resaoning   .
 
Bon allez, je vous aide   : grosso modo, bluemoon et toi lisez dans son message: "il n'y a pas d'élèves ingénieurs JD qui vont en SSII" alors qu'il disait juste "ce n'est pas la peine de se fatiguer à intégrer une école d'ingé si on sait à l'avance que notre but est d'aller en SSII" (car il y a d'autres voies moins chiantes qui peuvent très bien mener au même résultat, et non parcequ'en sortant d'école d'ingé on ne rentre pas en SSII)...

J'ai bien compris : un autre terme pompeux à la con (et anglais de surcrois histoire de faire bien "in" ) pour mettre un nom à une technique utilisée depuis bien longtemps. Le troll ca ne s'explique pas, ca s'enrichit

PS : Et si on recentrait le débat ?