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  Gestion d'entreprise ESC ou ? ....

 



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Auteur Sujet :

Gestion d'entreprise ESC ou ? ....

n°4015847
tandouye
Posté le 09-09-2012 à 13:20:06  profilanswer
 

Bonjour,  
 
Je suis en Terminale S spé math.
Je désirerai travailler dans la gestion d'entreprise: certains metier m'interessent comme DAF, dans le conseil, mais tous celà reste assez vague.
Comme cursus en première idée je pense a une ESC post BAC j'ai quelques idées d'ailleurs ( par ordre de préférence )  
 
1 Cesemed, Euromed. ( assez loin devant ) ( track asie puis anglo-sax puis grande europe. )
2 cesem
3 Rouen business school
4 bba essec
 
Le problème étant mon niveau en anglais que je trouve assez faible, donc j'envisage une difficultée d'intégration a ce niveau là voir meme si je suis accepté une difficultée pour suivre, enfin j'essaye de travailler mon anglais.
 
Donc je cherche des alternatives aux ESC j'ai quelques idées
 
- Le DUT notament GEA, mais j'ai peur que celà me coince dans des PME sans avoir un acces dans des SA. Avec une poursuite ou en master ou IAE ou ESC grande école ( si je suis pris dans un des 3 ).
- La fac, License éco , mais franchement j'aime pas trop trop.  
- Prépa ENS mais je n'y ai pas encore reflechis. Avec une poursuite eventuellement comme avec le DUT GEA mais avec une option vers une entrée à l'ENS
- Les ESC belges notament, ca peut être une bonne alternative mais je ne connais pas leurs rénomées, valeures, acréditations, cout..
 
Apart ces idées je ne sais vraiment pas où je pourrais aller, des idées ? peut etre moins communes? (En ce qui concerne les etudes d'ingénieur, les cursus généraux ne me tentent pas dutout, et la prépa je préfaire eviter.)
 
Merci d'avance

mood
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Posté le 09-09-2012 à 13:20:06  profilanswer
 

n°4015852
scrouffi
Posté le 09-09-2012 à 13:34:31  profilanswer
 

Si ce ne sont pas les PME que tu vises, et que tu souhaites à terme être DAF ou faire du conseil (même si tu ne sembles pas vraiment ce que cela implique), tu ne feras pas l'économie d'une prépa + école, ou alors d'un DUT/BTS et d'une ESC ...


---------------
Ad Astra per Aspera || Do not go gentle into that good night, Old age should burn and rave at close of day; Rage, rage against the dying of the light.
n°4015857
tandouye
Posté le 09-09-2012 à 13:40:52  profilanswer
 

Ce n'est pas que je ne vise pas les PME, je ne veux juste pas ne jamais avoir acces aux grandes entreprises.  
 
En ce qui concerne le model prepa+ESC ca ne m'interesse pas vraiment, l'international m'interesse fortement et une Post prepa est bien superieur en ce point qu'une ESC post bac +2

n°4015878
cygnature
Posté le 09-09-2012 à 13:54:49  profilanswer
 

tandouye a écrit :

 
En ce qui concerne le model prepa+ESC ca ne m'interesse pas vraiment, l'international m'interesse fortement et une Post prepa est bien superieur en ce point qu'une ESC post bac +2


tu t'es relu ?  :heink:  

n°4015895
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2012 à 14:16:06  answer
 

Citation :

En ce qui concerne le model prepa+ESC ca ne m'interesse pas vraiment, l'international m'interesse fortement et une Post prepa est bien superieur en ce point qu'une ESC post bac +2


 
 [:haha fail]

n°4015900
Abyss78
IUT Sceaux puis ESC Grenoble
Posté le 09-09-2012 à 14:25:10  profilanswer
 

J'ai l'impression qu'il y a beaucoup de confusions dans tes propos. C'est tout à fait normal quand on est lycéens don't worry.
 
Tu as plusieurs possibilités :
 
- La voie royale :
 
Prepa puis ESC.
La meilleure manière d'avoir une bonne école, la plus sure aussi.
 
- Les admissions parallèles ouvertes aux bac+2/3 :
 
Suite à un DUT, BTS, Licence (2ème année ou 3ème année) tu passes les concours d'admissions parallèles pour entrer dans une grande école post prepa.
 
Ainsi au lieu de faire :
 
Prepa (2 ans) + ESC ( 3 ans ) = 5 ans
 
Tu fais :  
 
IUT/BTS/L2 (2 ans) + ESC (3 ans) = 5 ans - Master Grande Ecole d'une ESC
 
Ou : IUT/BTS ( 2ans) + L3 ( 1 an) + ESC ( 2 ans) = 5 ans - Master Grande Ecole d'une ESC
 
- Ou sinon les post bacs :sarcastic:
 
Cependant le cursus est cher et pas forcement réputé comparé à la plupart des écoles post prepa.
 
Puis, tu es enfermé jusqu'à la fin de tes études puisqu'une post bac, tu y es, tu y restes et tu paies jusqu'à la fin.
 
Impossible de changer d'établissement, d'avoir une équivalence à l'université avant la fin des études.


Message édité par Abyss78 le 09-09-2012 à 14:25:31
n°4015901
tandouye
Posté le 09-09-2012 à 14:26:28  profilanswer
 

oui je me suis trompé, Post bac > post prepa au niveau international.

n°4015903
cygnature
Posté le 09-09-2012 à 14:28:10  profilanswer
 

tandouye a écrit :

oui je me suis trompé, Post bac > post prepa au niveau international.


si tu le crois alors tu es mûr pour une post bac, il n'y a pas de doute  :D

n°4015906
tandouye
Posté le 09-09-2012 à 14:29:26  profilanswer
 

Abyss78 au niveau de ces possibilitées je suis au courrant.
 
Mais la prepa ne m'emballe vraiment pas. La fac meme topo, et les DUT BTS je trouve ca vraiment un peu faiblard.  
 
Une post bac je rentre directement dans le vif du sujet, je fais beaucoup de stages et je passe 2 ans à l'étranger avec à la clef un Double diplome.

n°4015907
tandouye
Posté le 09-09-2012 à 14:31:16  profilanswer
 

cygnature a écrit :


si tu le crois alors tu es mûr pour une post bac, il n'y a pas de doute  :D


 
entre passer 6 mois à l'etranger et 2 ans et obtenir un DD d'une uni etrangère y'a un monde.

mood
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Posté le 09-09-2012 à 14:31:16  profilanswer
 

n°4015908
Abyss78
IUT Sceaux puis ESC Grenoble
Posté le 09-09-2012 à 14:31:35  profilanswer
 

tandouye a écrit :

oui je me suis trompé, Post bac > post prepa au niveau international.

 
cygnature a écrit :


si tu le crois alors tu es mûr pour une post bac, il n'y a pas de doute  :D

 

:D oui le lavage de cerveau est très bien rodé chez certaines écoles :p.

 

* * *

 

Perso le seul programme post bac que je trouve vraiment interessant pour l'international, c'est le CESEM de Reims, qui est vraiment particulier puisqu'il permet d'avoir un double diplôme (de manière certaine).

 

Maintenant, ce sera un diplôme de niveau undergraduate et surtout tu es coincé dans ton pays. Tu ne peux pas changer en cours de route.
Donc oui, ce programme est interessant car il assure un double diplôme, là où en ESC post prepa il n'est pas certains mais tout le monde a des ambitions différentes donc en assurant un minimum y a pas de soucis et on est admis aux parcours que l'on souhaite.

 

Pour le reste, si tu penses que faire HEC et le top ESC c'est largement moins bien qu'une post bac pour travailler à l'international libre à toi. C'est pas forcement l'avis de tout le monde.

 
tandouye a écrit :

 

entre passer 6 mois à l'etranger et 2 ans et obtenir un DD d'une uni etrangère y'a un monde.

 

Dans toutes, absoluement toutes les ESC tu peux avoir un double diplôme à l'international. Ce qui va changer c'est dans la sécurité, avec des post bac comme le CESEM tu as un double diplôme avec une univ moyenne dans le pays.
En ESC, et plus tu es dans une bonne / très bonne ESC tu as de bien meilleur double diplôme mais ils n'est pas certain de les avoir même si en travaillant un peu il y a clairement moyen.

 

Par exemple HEC a un double diplôme avec le MIT, chose pas forcement courante pour des écoles de 2nd zone.


Message édité par Abyss78 le 09-09-2012 à 14:36:44
n°4015910
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2012 à 14:32:15  answer
 

HEC < Cesemed sur le plan international, c'est bien connu  [:timoonn:4]  

n°4015914
Abyss78
IUT Sceaux puis ESC Grenoble
Posté le 09-09-2012 à 14:36:03  profilanswer
 

De manière générale, il vaut mieux faire le top 10/15 ESC qu'une post bac, ce sera moins cher et plus reconnu avec des possibilités accru dans tous les domaines.  
 
Si tu veux travailler à l'international, à part si tu es sur de vouloir passer les 10 prochaines années dans le pays que tu as choisi à 18 ans.
Le Cesem est en revanche une bonne alternative.

n°4015915
tandouye
Posté le 09-09-2012 à 14:36:37  profilanswer
 

C'est vrai qu'au vu de mon post je pense aller a HEC.. Je n'ai nullement cette prétention, et à lire mon post vous l'aurriez compris puisque la prépa ne m'interesse pas.  
Si tu compare une ESC lambda avec un Bon programme post bac ca change tout. Exemple compare cesemed au porgramme grande ecole d'euromed.

n°4015916
Fabe29
Posté le 09-09-2012 à 14:38:07  profilanswer
 

tandouye a écrit :

C'est vrai qu'au vu de mon post je pense aller a HEC.. Je n'ai nullement cette prétention, et à lire mon post vous l'aurriez compris puisque la prépa ne m'interesse pas.  
Si tu compare une ESC lambda avec un Bon programme post bac ca change tout. Exemple compare cesemed au porgramme grande ecole d'euromed.


 
Faire DAF ou du conseil après une post-bac, c'est tout bonnement impossible, hormis piston de fou :o

n°4015917
Abyss78
IUT Sceaux puis ESC Grenoble
Posté le 09-09-2012 à 14:38:31  profilanswer
 

tandouye a écrit :

C'est vrai qu'au vu de mon post je pense aller a HEC.. Je n'ai nullement cette prétention, et à lire mon post vous l'aurriez compris puisque la prépa ne m'interesse pas.
Si tu compare une ESC lambda avec un Bon programme post bac ca change tout. Exemple compare cesemed au porgramme grande ecole d'euromed.

 

Si tu compares le Cesemed avec le programme Grande Ecole d'Euromed Management, tu auras les mêmes possibilités à l'international avec le Master Grande Ecole tout en ayant une bien meilleure reconnaissance en France.

 

Le choix est vite fait. De plus le Cesemed est au niveau undergraduate tandis le master grande Ecole est un master, donc plus reconnu.

 

EDIT : Si les post bac pouvaient arreter de faire du marketing à outrance ça aiderait grandement les lycéens... chaque années, il y a des gens limite endoctriné.
*voeux pieux*


Message édité par Abyss78 le 09-09-2012 à 14:39:52
n°4015918
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2012 à 14:38:54  answer
 

Si tu veux :
 
N'importe quelle ESC Top 15 > IESEG (meilleure post bac) au plan international
 
 [:heeks:5]

n°4015919
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2012 à 14:38:54  answer
 

EDIT : Doublon


Message édité par Profil supprimé le 09-09-2012 à 14:39:10
n°4015920
tandouye
Posté le 09-09-2012 à 14:40:17  profilanswer
 

Abyss78 a écrit :

De manière générale, il vaut mieux faire le top 10/15 ESC qu'une post bac, ce sera moins cher et plus reconnu avec des possibilités accru dans tous les domaines..


 
Faut bien se mettre d'accord là Vous parler au niveau des entreprises du CAC 40 un entreprise qui recrute se fou completement de l'ecole du moment que l'on sort d'une ESC ( selon une etude 85% des recruteur ne font pas de différence entre tel ou tel ESC que ce soit post bac ou post prepa) du moment que le diplome est certifié par l'etat.

n°4015922
Fabe29
Posté le 09-09-2012 à 14:41:11  profilanswer
 

tandouye a écrit :


 
Faut bien se mettre d'accord là Vous parler au niveau des entreprises du CAC 40 un entreprise qui recrute se fou completement de l'ecole du moment que l'on sort d'une ESC ( selon une etude 85% des recruteur ne font pas de différence entre tel ou tel ESC que ce soit post bac ou post prepa) du moment que le diplome est certifié par l'etat.


 
Encore une fois faux...
 
Décidément :o

n°4015924
tandouye
Posté le 09-09-2012 à 14:41:53  profilanswer
 

Oui mais que l'on soit d'accord si je fais une post bac je complète par un master.

n°4015925
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2012 à 14:42:39  answer
 

Citation :

Faut bien se mettre d'accord là Vous parler au niveau des entreprises du CAC 40 un entreprise qui recrute se fou completement de l'ecole du moment que l'on sort d'une ESC ( selon une etude 85% des recruteur ne font pas de différence entre tel ou tel ESC que ce soit post bac ou post prepa) du moment que le diplome est certifié par l'etat.


 
 [:haha fail]  [:haha fail]
 

Citation :

Oui mais que l'on soit d'accord si je fais une post bac je complète par un master.


 
 [:hide]


Message édité par Profil supprimé le 09-09-2012 à 14:43:11
n°4015932
jardinier1​20
Posté le 09-09-2012 à 14:48:07  profilanswer
 

Laissez tomber, le type est incollable sur les ESC.

n°4015934
Fabe29
Posté le 09-09-2012 à 14:49:47  profilanswer
 

tandouye a écrit :

Oui mais que l'on soit d'accord si je fais une post bac je complète par un master.


 
Encore faut-il que t'en trouves un pas mal après ta post-bac.. Si t'as les équivalences, et c'est pas gagné :o
 
Plus sérieusement, arrête d'être endoctriné par le marketing foireux des post-bac, soit tu vas en prépa, soit tu vas en licence/DUT et tu passes les admissions parallèles pour les écoles de commerce, t'auras sûrement mieux qu'une post-bac si t'y mets du tien (malgré qu'il y ait de bonnes post-bac, mais vu ton projet, ça te fermerait des portes, donc useless)

n°4015935
Abyss78
IUT Sceaux puis ESC Grenoble
Posté le 09-09-2012 à 14:49:57  profilanswer
 

Si tu fais un master ensuite, il y a de bonnes chances qu'au total tu paies dans les 60 000 €.

 

Un mastère spé coute environ 15 000 à 20 000 €.

 

C'est dangereux puisque en étant lycéen, tu planifies ton cursus sur 5 ans sans forcement connaitre toutes les arcanes de l'enseignement sup.

 

Au final, tu paies 60 000 €.
Quand avec une prepa ou une admission parallèle tu paies au pire 30 000 €, soit 2 fois moins pour à peu près les mêmes possibilités.

 

Libre à toi de choisir ensuite, mais fais attention tout de même aux écoles post bac, une fois qu'on y est, on en sort plus.

 

PS : Je ne dis pas que le Cesemed n'est pas un bon programme mais le master grande école est plus reconnu, moins cher et au pire t'offre les mêmes opportunités.

 

Après c'est un choix, et effectivement il est beaucoup plus difficile d'être admis au Master Grande Ecole d'Euromed qu'au Cesemed.

Message cité 1 fois
Message édité par Abyss78 le 09-09-2012 à 14:52:59
n°4015937
tandouye
Posté le 09-09-2012 à 14:54:40  profilanswer
 

De toutes facons Vous ne cherchez meme pas a répondre à la question, vous venez ici défendre un model d'etude, dont vous ne jurer que par lui .
A la base la question était "quelles alternatives aux ESC ?" or pas une seule réponse hormis Abyss78.  

n°4015939
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2012 à 14:56:31  answer
 

Quelle alternatives aux ESC ?
 
Master 2
Master Spé
IAE


Message édité par Profil supprimé le 09-09-2012 à 14:57:45
n°4015940
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2012 à 14:57:05  answer
 

Fac de gestion, tu vas te farcir deux ans soit d'éco-gé soit de DUT GEA, tu feras une MSG puis un M2 dans la spé que tu veux, la voilà l'alternative aux ESC :o

n°4015941
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2012 à 14:57:09  answer
 

tandouye a écrit :

A la base la question était "quelles alternatives aux ESC ?" or pas une seule réponse hormis Abyss78.  


 
les écoles d'ingés (surtout l'ENSAE), ou alors l'IAE paris. c'est tout  :o

n°4015942
tandouye
Posté le 09-09-2012 à 14:57:37  profilanswer
 

Abyss78 a écrit :


 
Après c'est un choix, et effectivement il est beaucoup plus difficile d'être admis au Master Grande Ecole d'Euromed qu'au Cesemed.


 
c'est pour ca que si je tente je peut me trouver avec rien dutout, où au pire un master d'une université qui sans mention m'assure le chomage.  
 
En ce qui concerne le coût on est pas loin des 60 000€ avec une BAC +2  suffis de choisir une parisiène et avec les loyers ca monte très vite.
 

n°4015943
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2012 à 14:58:23  answer
 

Citation :

suffis de choisir une parisiène


 [:kzimir]
 
Oui, dans le fond il "suffit" de "choisir" HEC ou l'ESCP...


Message édité par Profil supprimé le 09-09-2012 à 14:59:04
n°4015944
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2012 à 14:58:34  answer
 

tandouye a écrit :


 
c'est pour ca que si je tente je peut me trouver avec rien dutout, où au pire un master d'une université qui sans mention m'assure le chomage.
 
En ce qui concerne le coût on est pas loin des 60 000€ avec une BAC +2  suffis de choisir une parisiène et avec les loyers ca monte très vite.
 


Oui, on ramène ses bulletins de notes, et ses DM aux entretiens d'embauche  [:spetnaz:1]

n°4015945
tandouye
Posté le 09-09-2012 à 14:59:14  profilanswer
 


 
L'IAE aix tiens la route aussi non ?

n°4015946
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2012 à 15:00:18  answer
 

Citation :

L'IAE aix tiens la route aussi non ?


 
A peine, à côté du l'aylite du Cesemed  [:alerte qualitay:1]

n°4015947
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2012 à 15:01:15  answer
 

60000€ pour une post-prépa, c'est le multi trollesque de qui c'tandouye ?
 
Un ingé probablement :o

n°4015948
tandouye
Posté le 09-09-2012 à 15:02:12  profilanswer
 

et en terme de poursuite d'etude/niveau L eco-G ca se vaux avec DUT GEA?

Message cité 1 fois
Message édité par tandouye le 09-09-2012 à 15:03:54
n°4015950
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2012 à 15:03:34  answer
 

Licence éco ou gestion > DUT GEA :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-09-2012 à 15:03:43
n°4015951
tandouye
Posté le 09-09-2012 à 15:04:15  profilanswer
 


De loin?

n°4015952
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2012 à 15:04:39  answer
 

Oui

n°4015953
Abyss78
IUT Sceaux puis ESC Grenoble
Posté le 09-09-2012 à 15:04:40  profilanswer
 

tandouye a écrit :

 

c'est pour ca que si je tente je peut me trouver avec rien dutout, où au pire un master d'une université qui sans mention m'assure le chomage.

 

En ce qui concerne le coût on est pas loin des 60 000€ avec une BAC +2  suffis de choisir une parisiène et avec les loyers ca monte très vite.

 


 


Parmi les grandes écoles labellisées par la conférences des Grandes Ecoles, il y a environ une trentaine, Euromed est dans les 15 meilleures écoles en France.
Donc si tu n'as pas Euromed, il reste aussi beaucoup d'autres écoles, une top 20 n'est pas moins bien que le Cesemed et offre aussi des doubles diplômes ;).

 

Si tu veux la grande différence entre le Cesemed et un master Grande Ecole c'est les possibilités.
Un master grande école est généraliste et te permet d'aller vers tout un tas de domaine, au niveau pro (choix des majeures) et au niveau des doubles diplômes/échanges.

 

Tout n'est pas balisé du coup tu peux moduler tes études à ton envie. Ca peut aussi être une grande force.

 

Pour l'admission, oui il y a un risque de ne pas une école à la hauteur de tes attentes, mais si tu ne réussis pas à bac +2, tu peux repasser à bac+3.
Puis quand tu as de l'ambition, faut être la hauteur de cette dernière. On a rien sans rien.

  

C'est plus compliqué.

 

Le DUT GEA est encadré et a une visé pro (cours concret).
La licence est moins encadré et plus théorique, sans stage également.

 

Maintenant si ton but est d'avoir une licence 3, commencer par une licence c'est pas mal puisque le passage DUT => Licence est compliqué, il faut un bon niveau ( 12 de moyenne environ)

Message cité 1 fois
Message édité par Abyss78 le 09-09-2012 à 15:08:21
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