Reprise du message précédent :
les étudiants y compris de l'école ont été consultés pas seulement les anciens...ce sont les premiers concernés, une fois diplômés on dira tjs on s'en cogne "on a fait rouen"

Euh... parce qu'ils sont dans l'ESC peut être et qu'ils devront mettre sur leur CV, Manageum...  

 
sans vouloir vexer, je ne vois pas la plus value de demander aux étudiants leur avis étant donné qu'ils n'ont pas ou peu d'expérience, et pas ou peu d'expertise
 
mais bon ca n'est que mon avis hein, je pense que les professeurs/chercheurs/cadres/anciens s'y connaissent peut etre mieux et ont une vision plus précise du monde des écoles et de la com' qui y correspond

tu sais que des étudiants qui payent 8000€ an pour une école surtout lorsqu'elle a pris une forme associative en sont un peu les "GO" premiers concernés et dotés de connexions neuronales propres à fonctionner? à la limite en tant qu'ancien je m'en fous un peu même si je suis attaché à l'école, le nom présage qd même l'ambition, l'image et la notoriété, mais pas la carrière d'un diplômé, en revanche il conditionne en partie l'avenir de jd qui eux devront affronter les futurs recruteurs "heinn? manageum kesako?",  moi sur mon cv il y a aura tjs écrit ESC ROUEN

il conditionne le jd à rentrer chez un BIG ?

oui dans un big comme dans un indépendant comme dans le c..à ta m... ça marche aussi

Calmos monsieur Philou svp.  

c 'est bon pétez un coup les coinços    
 

T'as bien défilé à la GAY PRIDE alors?!    
 

 
Oui, d'ailleurs j'ai fait une partie du défilé avec ta mère qui nous a rejoint Porte Maillot

topic à troll, j'espère que Sayen va le fermer SINON on va en perdre 2 ou 3.

Ah bon?!    

 
fusionnons fusionnons
 
     

 
Je comprends mieux, et vous m'avez enlevé un peu de naïveté (espoir ?). Merci pour ces réponses, très claires, et qui remontent le niveau d'un topic qui en a bien besoin.    
 
PS : juste pour info, que faites-vous actuellement?

http://www.zeblog.com/blog/uploads/b/benp/dbzbt2_1.jpg
 

J'attendais un pic de ce genre....Fuuuuuusion !

Bonjour à tous,
je vais integrer le CERAM cette année en AP2
quelqu'un sait-il comment va se dérouler cette fusion, et si je vais en béneficier. (si oui en quoi)
merci

Non dudududududude, tu ne bénéficieras pas de la fusion...
c'est seulement à partir de l'année prochaine que les intégrés auront le diplome des deux écoles (qui n'en sera plus qu'une en fait)!  
 
Je ne sais pas si c'est une très bonne chose cette fusion, car ça ressemblera vraiment à une Edhec au rabais. Le fait qu'il y ait les mêmes campus (Lille, Nice, Paris...)  
M'étant renseigné sur la directrice du Ceram, je trouve cela étonnant de sa part. J'espère qu'elle sait ce qu'elle fait!  

@ dudududududude : il y a le site officiel oneworldoneducation, il y a toutes les réponses aux questions que tu te poses.
 
 
@ Mary Kate Olsen : Je pense que la directrice du CERAM sait ce qu'elle fait... N'oublions pas qu'elle fait quand même partie de l'EFMD, donc niveau concurrence et comparaison avec les autres écoles, je doute fort du fait qu'elle soit incompétente.  
 
A présent le fait de savoir si ce sera une forme d'EDHEC bis au rabais, l'avenir nous le dira...  
Perso, je pense que la direction des deux écoles se fait un peu des films lorsqu'ils annoncent leur projet d'être une école top 5 dans les 3 ans (source : le forum de ce matin sur le site officiel).
Je trouve ça un peu trop ambitieux.
 
Pour ce qui est du diplôme... Alors même si la directrice du CERAM a dit que les étudiants actuels ne seraient pas diplômés de la nouvelle entité en juin 2010 et juin 2011, M.Raman (ESC Lille) a répondu d'une façon peu claire, voici l'extrait :
 
 
"Bonjour,
 
Je suis actuellement en 2ème année au CERAM et j'effectue à partir de Septembre une année de césure. Lorsque je reviendrai pour la rentrée 2010, aurai-je la possibilité d'aller à Lille si je le souhaite?
Par ailleurs, quel sera mon diplôme? Serai-je diplômé du CERAM ou de la nouvelle entité?"
 
 
Réponse de M. Raman :  
 
bonjour, vous aurez le choix entre toutes les possibilités offertes par la nouvelle entité ( lille, paris, nice, international).  
concernant le diplôme, nous sommes dépendants de l'autorité de tutelle. Ce sera donc soit le diplôme de l'école d'entrée assorti d'un certificat de la nouvelle entité, soit le diplôme visé de la nouvelle entité
 
 
 
 
Apparemment il y a encore des choses à éclaircir à ce sujet ...

Je préfère personnelement la première option.
 
 
Et quant à l'histoire de vouloir créer un EDHEC au rabais et se basant simplement sur les villes d'implantation, c'est vraiment l'un des arguments les plus spécieux que j'ai vu. Parce que Lille et Nice se regoupent, ils veulent copier l'EDHEC?
 
Donc si Negocia ou une autre école parisienne va fusionner avec une londonienne et une berlinnoise, on va les accuser de vouloir copier ESCP peut-être?
 
Il est clair que pour l'instant, l'EDHEC est au-dessus, et le recrutement des élèves n'est pas fait au même niveau.

My2cents
 
Pour la popularité du Ceram a l'étranger.
 
--> C'est vrai notemment en afrique : une raison, les étudiants africains ainsi que libanais affectionnent le concours CAD HEC/ESCP/CERAM...
 
Le ceram tire bénéfice de la réput des deux premières sur ce concours. Quand tu passes le concours HEC tu vois le nom CERAM écrit a chaque fois. C'est tout pour la prétendu "popularité" du CERAM.
 
A part ça c'est un projet pas trop mal qui ne risque pas de changer la donne. Si on écoutes les annonces des écoles. On a un TOP 5 avec 10 écoles et un TOP10 avec 50 écoles
 
Et les annonces d'HEC "en trois lettres pas mieux" ou de l'ESCP still leading the way. Bref c'est de la com, c'est très bien de communiquer comme ça, ca crée une dynamique auprès des élèves influençables. Combien j'ai entendu d'élèves d'école "qui montent" vanter les mérites et l'option machin que leur école vient d'ouvrir dont tout le monde se branle pourtant.
 
Idem pour l'ESCP a l'étranger tu as l'impression que les seules écoles un peu connu sont HEC parce que c'est HEC et l'ESCP campus et financial times, du coup combien d'escp se sentent meilleur que l'ESSEC?
 
Et l'ESSEC a l'impression d'être l'INSEAD parce qu'ils sont en ASIE. Bref il y a de la place pour tout le monde, enfin pour les bonnes.
 
Des écoles moins bonnes comme ESC lille CERAM y gagnent a fusionner sinon elles sont financièrement condamnées a moyen terme...

Il y a quand même beaucoup de choses intéressantes dites de ci de là, dans ce forum...
 
Moi j'ai passé le concours cette année. Il se trouve que j'ai été pris à la fois à l'ESC Lille et aussi au CERAM. Au final je vais à Lille l'année prochaine, sur le campus de Paris.  
 
Comme tout le monde, je suis surpris par cette fusion, mais j'hésite entre sauter de joie ou me demander quel est le devenir de cette future école.  
 
Voici ce que je pense:  
 
Cette annonce s'est faite très vite. Contrairement à ce que les gens pensent, ils ont signé et l'ont annoncé dès le lendemain. On dirait qu'ils ont essayé de faire un coup de boost pour les prépas qui passent encore en ce moment même les concours.
 
Ci cette école a de belles ambitions, ce qui est tout à son honneur; qu'en est il véritablement? Le nouveau nom n'arrivera que fin 2009, alors que la rentrée sera déjà faite. Le nouveau campus Parisien n'est pas encore trouvé ni aménagé. Les campus aux Etats Unis, en Inde, au Brésil, en Russie et en Australie ne sont pas encore trouvés ni aménagés. Moi, je serai diplomé dans 3 ans, d'ici là l'école aura t elle remonté dans le classement? Aura t elle de l'influence dans le monde des entreprises? L'international sera t il aussi développé qu'ils le prétendent?  
Pour le moment, il y a beaucoup d'annonces, mais concrètement, le projet n'est qu'à son début... Je pense que leur objectif d'être dans les 5 premières françaises d'ici 3 ans est une utopie. Ils y arriveront sûrement un jour, mais dans 5 ou 10 ans, le temps que les nouveaux diplômés de la nouvelle enseigne fassent leurs preuvent et permettent de donner du prestige au nouveau diplôme pour les générations qui suivent. Ensuite, ne pensez pas que dès 2010, l'école va mettre sa barre d'admission à 12 de moyenne comme HEC, ils ont besoin de recruter, ils ont besoin de l'argent des étudiants... et dans un premier temps ces étudiants sont plus que douteux quand au devenir du projet commun ESC Lille/Ceram, et préfèreront donc se rabattre sur des écoles plus stables en termes de classement comme Grenoble ou les Ecricomes.  
 
Enfin, je pense que si la nouvelle école est pionnière en terme de fusion en France. Elle sera vite rejoint par d'autres ESC. La France, qui correspond à peine à un Etat des Etats Unis, possède trop d'écoles de commerce. Imaginez l'état de l'Illinois posséder plus de 30 ESC!!!Abérrant! Pour être compétitif sur le plan mondial, il faudra regrouper les écoles, en faire des unités géographiques cohérentes. A terme, Bordeaux , Toulouse et Pau pourraient fusionner pour unifier le grand sud Ouest. ICN, Strasbourg, Reims, Dijon pourraient fusionner aussi. Les écoles ne vont plus avoir le choix et devront opter pour cette stratégie. Cela permettra de concentrer les budgets sur une politique commune et de créer des écoles de la même envergure que les gros campus américains. En plus cela permettra aussi de créer des écoles multicampus. Car au final, quand on regarde le haut du classement Français ainsi que celui du Financial Times, HEC est n°1 parce qu'elle est rattachée à la chambre de commerce de Paris, qui est la plus riche de France. Mais c'est aussi l'école qui a le plus de budget. Regardez les balbuciement de cette école, au départ, HEC n'en menait pas large !
Il semble que toutes les ESC qui adoptent la stratégie du multicampus deviennent très compétitives et très prisées: ESCP-EAP, EM-Lyon...
 
La question n'est pas de savoir si la fusion ESC Lille/Ceram est bonne ou non. De toute façon elle a lieu, point final. Autant faire avec et être acteur du système plutôt que de le subir. La question est de savoir quand sera t elle au top niveau, si nous, étudiants qui entrons en septembre et étudiants qui sommes déjà dans le cursus pourrons profiter pleinement de ces synergies et de cette fusion?  
Car l'école va prendre du poid au fil des années, mais en prendra t elle effectivement dans 3 ans comme le prétendent les nouveaux dirigeants du groupe? Seul le temps pourra nous le dire.  
 
Mais en tout cas, une chose est certaine, à l'heure actuelle, les professeurs restent les mêmes, les étudiants sont les mêmes et ont été moins durement sélectionnés qu'à Grenoble, Rouen, HEC ou autre écoles du haut du classement, le classement reste inchangé, les enseignes sont inchangées également. Le nouveau nom sera longtemps accompagné en filigrane des anciens noms, comme l'affirme la directrice du nouveau groupe. La conversion risque donc d'être longue... et pour qu'elle soit performente et compétitive il faudra attendre une dizaine d'années comme je l'ai dit, regardez les débuts d'HEC...

je pense aussi que cette fusion n'est qu'un debut, d'autres école devrais suivre le chemin

 
 
Il y a du vrai, mais aussi pas mal de conneries dans ce que tu racontes.
 
En 1900 a se création HEC n'en menait pas large, ca fait quand meme un moment quoi...
Genre l'ESCP ou EM avant les multi campus était des écoles de merde?
Genre l'esc lille sera surement un jour top 5 , ben oui c'est connu l'EM l'EDHEC, Audencia, Reims, Rouen , Marseille Bordeaux ne font rien et attendent de descendre dans les classements...
 
Par contre oui ta remarque sur le nombre d'esc fait sens. Les écoles françaises surtout les "moins" prestigieuses ont interet a fusionner. Elles ont un gros gros probleme c'est l'ombre dans premières. Dans le système atuel français comment parler de "bonne business school" pour une école limite top 10 au dela quand la majorité des jobs qui font réver les étudiants dans toutes les meilleurs Bschool de tous les pays ne sont pas accessibles...

Ca va Romain ? Tu en as fini avec tes deux écoles ?

Par contre un petit bémol est le budget par étudiant qui reste inférieur aux Ecricomes ou encore à Toulouse au jour d'aujourd'hui. Bon c'est sûr c'est pas un indicateur à prendre brut de décoffrage car chaque école a ses spécificités, ses propres dépenses de fonctionnement, a créé ses propres synergies etc. mais bon c'est un indicateur à prendre parmi une multitude d'autres.  

Oui, ce que je veux dire, c'est qu'au départ, quand on a ce genres d'ambitions, on rame toujours un peu. HEC a ramé au départ. Dans ma remarque je fais abstraction de la chronologie (1900 et 2009... y'a du champs entre les 2 effectivement).  
En revanche, je n'ai jamais dis que ESCP ou EM-Lyon, avant les mutlicampus étaient des écoles de merdes. Je dis simplement, qu'elles ont innové avec les mutlicampus, ce qui a entre autre permis de les maintenir dans les classements mais aussi et surtout de permettre aux étudiants à la sortie d'augmenter leurs panels d'embauches à l'international et de fait, d'augmenter leurs salaires de sorties. Ceci a également permis de creuser davantage le fosser entre ce qui est communément nommé 'la poule 1' et 'la poule 2' qui commence à partir de GEM.  
Les autres écoles font bien sur quelque chose pour s'en tirer vers le haut... mais et là c'est un avis tout à fait personnel; je pense que cette sortie vers le haut ne peut passer que par des fusions entre écoles. Imagines un peu ce que pourrait donner une fusion entre par exemple Reims et Rouen... ou encore entre Bordeaux et Toulouse... il y aurait de quoi faire pâlir les meilleures!  
 

 
+100 et c'est logique

 
j'ai envoyé un mail au ceram en précisant que j'étais un AP2 qui rentrait cette année et sortirais en 2010-2011.
On m' a dit que je serais diplomé de la nouvelle entité CERAM/LILLE
 
 

Oui Tout ceux qui rentrent cette année meme si la fusion ne sera en place que dans 1an seront diplomé des 2.

oui FRANCKIE
et ça c'est GOUDE NEWS !!

une question bête...

est-ce que le programme va changer...

En fait, j'étais intéressé par le cursus de l'ESC Lille ( Audit & Expertise comptable) et il était possible d'avoir un double diplôme (CCA)  avec l'université de Lille 2 qui est en partenariat avec Sup de Lille.

Ce sera toujours le cas ?  

Bon j'espère que la fusion ne sera qu'un plus pour les 2 écoles hein !

et la barre d'admission ? vous pensez qu'elle va augmenter ou baisser ?  ( ouai question bête aussi )

De toute évidence ca sera un plaisir d'inaugurer the first promotion de cette nouvelle école 2011-2012

OU PAS...

Les 2 programmes seront disponibles pour tous les étudiants apparemment ; ce qui augmentera les possibilités !
Quant'a la barre tout le monde veut augmenter sa barre de toute façon...

Quand je vois la barre d'admission de GEM, c'est déprimant  
 
16 T_T !!!!  
 
 
Va avoir 16 quoi !!

Ta source ?!
C'était 15,3 l'an dernier pour le rang 216.
Cette année le dernier est 202, mais je connais pas sa note

Puis l'entretien à coeff 20, ça aide pas mal...

L'entretien c'est toujours les 2/3 de la note d'oral.. C'est le chiffre qui vous parait grand (20/30). A toulouse c'est la même chose 4/6

ben la conclusion est la même pour Toulouse !
 
et pour l'EML, l'EDHEC et pas mal d'autres écoles