Reprise du message précédent :

Pour l'international, tu compares 2 écoles ayant un programme international très très limité. Suffit de voir les possibilités de doubles diplomes et d'échanges de Lille et Ceram, et on a vite compris !

Pour ta phrase en gras, faut arrêter la branlette  
Si un étranger voit ton CV, il saura d'où tu viens si tu indiques "ESC Nissa Cote d'Azur", mais le CERAM aura la meme renommée que université d'Orélans pour lui.

ne confondez pas l'iseg  et l'ieseg...
 
il y a en a une des deux qui est relativement bien cotée et qui est d'ailleurs au même niveau que l'esc lille (et ce n'est pas l'iseg qui est une école de m...)
 

En effet, une vaste blague.. Je commençais juste à m'inquiéter car sur le topic (que j'ai vite quitté) des écoles de commerce Post-Bac, beaucoup vantait les mérites de l'ISEG, mais avec sérieux, et pas de second degré comme dans le topic Trader... Donc je commencçais à ne plus trop comprendre si c'était pareil ici..  
 

Je suis d'accord avec toi quant à l'international. Et je précise que je ne suis pas étudiant ESC Lille. Je donnais juste mon point de vue (extérieur donc). Il est certain que les deux écoles vont y gagner, mais merci de m'avoir éclairé pour mieux comprendre ce que l'ESC Lille avait à gagner.    
 

 
Je ne serai pas aussi catégorique que toi, bien que j'aie également remarqué une ambiance mitigée à Lille.. Comme dans toutes les écoles, certains se croient supérieurs (j'en ai même eu à Amiens, c'est dire!). Il est vrai que les étudiants de l'ESC Lille ne se prennent pas tous pour n'importe qui, mais pour ma part, ayant fait un tour entre autres sur le campus de l'EDHEC, et y ayant des amis (qui eux, ne sont pas comme ça), je peux te dire que c'est bien pire.
 
 
Sinon, vaste débat sur cette fusion visiblement  

 
 
Eh non coco vas te renseigner avant de l'ouvrir...je sais ce que je dis car étant étrangère et connaissant des gens diplomés du Ceram et qui travaillent en France ou à l'étranger, Ceram est connu partout où tu vas.
tinquiete pas pour eux, ils s'en sortent aussi bien que ma cousine qui a fait l'ESCP EAP (qui a ce que je sache n'a pas la meme renomée que université d'orleans ou mm la Sorbonne)...
en plus, t'en connais beaucoup des ecoles qui ont 3 campus (5 avec la fusion)....??? c vrai qu'Orléans compte ouvrir un campus en Chine...
En plus de cela, si tu ty connais pas en ecoles de commerce retiens toi...on ne compare pas une université à une ecole, c pas la meme chose, pas les mm programmes, pas tjs les meme objectifs et debouches...deja parce q'un recruteru aura vu o moins une fois Ceram ou autre ecoles de commerce du mm niveau comme Lille ou Tours ds un classement (contrairement à une université en province)...
PS: C sophia Antipolis...pas Nice, et pour ton info cote d'azur c une region. c vrai que quand tu mets ESC Lille sur ton CV, t'écris Nord à coté...

Moi aussi je suis étrangère et j'ai jamais entendu parler du Ceram avant désolée ! A l'étranger y a que HEC et la Sorbonne qui sont connus, alors arrête tes conneries.
 
Ton commentaire est vraiment débile du début jusqu'à la fin et puis la dernière phrase "quand tu mets ESC Lille sur ton CV, t'écris Nord à coté..." touche le fond. (Et moi j'écris pas "Nord" à côté )

 
 
Oui bien sûr g généralisé, mais ce n'est pas le cas de tous les étudiants, et heureusement c juste que c plus frappant que dans d'autres ecoles et que je ne comprends pas pourquoi il y a tant de compétitivité pour 2 places dans un classement subjectif...
Je ne suis pas à l'esc lille non plus (peut etre a la rentrée) ms c juste qu'il faut savoir relativiser et savoir ce qui se passe dasn un école avant d'en parler, g simplement partagé ce qui me semblait logique dans cette fusion...

Ma pauvre...

Non je n'y connais absolument rien en ESC !

Je suis juste en dernière année et viens de passer mes deux dernières années à l'étranger.

Malheureusement pour toi, je connais bien le CERAM  

Je connais peu d'écoles ayant 3 campus... mais des campus valables (qui servent à autre chose que de partir en vacances 1 semestre) encore moins.
Et des écoles ayant un programme international - j'entends par là échanges et doubles diplomes - qq'chose qui apporte de la VA à ton cv en fait... aussi pauvre que Ceram, c'est vrai que y en a peu !

Sinon, tu m'as par l'air d'avoir bcq d'humour.... et je réitère ce que j'ai dit un peu + haut :

Si tu postules à l'étranger, CERAM ou ESC NICE (c'est l'ancien nom de ton école au passage, et nom que pas mal de recruteurs continuent d'employer) ca équivaut à l'université d'Orléans (et encore université l'étranger ce que c'est, une ESC hormis les francais personne ne connait...)... je te dis hochschule tu sais ce que c'est ?

CERAM, ESC Nice, ESC Nizza Cote d'Azur c'est inconnu à l'étranger dès lors que tu dépasses les frontières, mets toi bien ça dans le crane, ou alors tu ne sais pas ce qui t'attend !

 
 
relis bien avant de parler..g repondu à la personne qui m'a dit que sur le cv tu met "Ceram Nisse cote d'Azur..."
Je suis donc totalement d'aacord, c completement debile.
Et pas la peine d'insulter, argumente plutot au lieu de lacher des com sans queue ni tete... G bien expliqué ce que je voulais dire, donc tache d'en faire autant...J'avais jamais entendu de l'ESC lille avant il y a 1 an, donc si on examinait au cas par cas, on ne s'en sortirai pas...
desolé si je t'ai offensé en parlant de Lille comme ca,mais c un ressenti que j'ai eu. mais on peut s'exprimer dans le respect...il erste des trucs à enseigner dans les ESC apparemment!

Je ne me sens pas offensée et si tu avais suivi le forum tu aurais bien vu que je suis la 1ère à critiquer l'ESC Lille...
 
Ensuite sois objective, tu connais le CERAM juste parce que tu connais qqun qui en est diplômé.
 
Et pour finir, je ne t'ai pas insulté, c'est toi qui te sens offensé quand on ne te remet à place. C'est toi qui a encore des choses à apprendre.

 
 
Eh non ,raté pour toi, je ne suis pas au Ceram, je ne suis pas en ecole (pas encore) et je ne sais pas encore si je choisirai ton ecole ou Ceram ou autre, donc ne te sens pas agressé comme ca parce que tu crois que je vien dune ecole "concurrente" à la tienne... super pour toi, mais t pas le seul en ecole de commerce à avoir fait 2 ans à l'etranger..toutes les ecoles te proposent ca, ESC Lille comme Ceram(tout de meme plus awé sur l'international, c bien connu), il suffit de voir les classements (pas général ms par critere) ds des universités prestigieuses comme McGill ou dans des bcp moins reconnues, comme dans toutes les ecoles.
 
Je sais pas quelle ecole tu fais ms on ne vas pas comparer HEC, ECP ESSEC à Lille et CEram, RELATIVISEZ. Ariive un moment où les recruteurs ne font plus la difference entre les ecoles (entre la environ 10eme et 15/16eme), d'où l'importance de la valeur ajoutée que TU créée, pas ton ecole...
et non je sais pas ms Wiki est là pour ca et je men fous un peu je ne vise pas une carrière en Allemagne..les pays Francophones connaissent Ceram (dsl de te decevoir) comme Lille..nexagerons rien!

 
La bétise et l'ignorance s'expliquent maintenant ...  

 
 
parce que c moi ki é dit que c t débile? pour info, tu ne ma pas remise a ma place tu t ridiculisé à mes yeux parce que tu n'a rien a prouver, tu ne fais que blablater...
En plus, je connais des gens diplomés de lille aussi, d'HEC, de l'ESCP, de Grenoble, d'audencia, d'EUROMED et de l'ISC...c un spectre assez large donc je pense pouvoir comparer un minimum, ou du  moins partager ce que je sais en ARGUMENTANT.
Et pour ton Info, Ceram est mon dernier choix dans mon classement... c t un choix difficile a faire mais basé sur l'objectivité, ce n'est pas moi qui é di ke je ne connaissait pas le Ceram (jugement par definition subjectif)
Enfin bref je perds mon temps de toutes manières...je retourne à mes affaires, qui m'apporteront plus que des paroles en l'air!
 
Bon dechainement les jeunes, keep calm!!PEACE!lol

 
 
Et t'ose parler de respect... forcement sans contexte lesphrases nont plus de sens

"Enfin bref je perds mon temps de toutes manières...je retourne à mes affaires, qui m'apporteront plus que des paroles en l'air! "
 
Il ne manque plus "je m'en vais comme un Prince", t'as raison va faire autre chose, tes discours sont inutiles.
 
Et un conseil pour la route : apprends à réfléchir et à écrire français surtout parce que c'est pas avec ce niveau que tu trouveras un bon boulot.

 
   
 
ps: J'aimerais bien voir la gueule du "campus" du Ceram en Chine (et des prochains qui vont suivre) parce que celui de Paris voilà quoi.... L'ancien sois disant "campus" barcelonais de Toulouse était une vaste blague (le nouveau je ne sais pas).  
Un campus c'est un "Ensemble de bâtiments édifiés sur de vastes espaces verts et comprenant locaux d'enseignements, restaurants et résidences universitaires http://www.cnrtl.fr/lexicographie/campus ". Les écoles ont tendance a employé le terme campus à l'emporte pièce de façon abusive...

L'ancien campus de Bcn de l'ESC Toulouse je l'ai vu en 2007... C'était un bâtiment minuscule, de l'extérieur on aurait dit une maison, mais là ça a l'air d'être un bon truc!
 
Quand on regarde le campus de l'ESC Lille au Maroc c'est de la vaste blague aussi... On n'y envoit jamais personne à part les pré-pensionnés de l'administration comme je l'ai déjà dit (et après on dira que je ne critique pas mon école ); donc si les autres campus de la fusion ont le même niveau ça promet...

 
oooooh ms c qu'elle est enervé la petite là; si mes discours sont si inutiles, pkoi y reponds-tu?
N'empeche que je ne pouvais pas rester impassible face à une telle connerie. Ne t'inquiète pas pour moi, je viens de finir mon stage dans une des boites de RP les plus importante de France du groupe de com le plus important du monde WPP, où la rédaction et la presse est la base, donc je pense qu'à ce niveau c Ok pour moi
Et pis finalement on sera dans la meme ecole l'année prochaine si ca se trouve..c que notre niveau n'est pas si différent... pauvre de toi!
Change vite d'ecole, sinon tu te seras au chomage!J'entache la reputation de l'ecole!!!!bouuuuuh

Je croyais que tu devais partir toi?
Alors je vais m'abaisser une dernière fois à ton niveau puisque ça te fait tant plaisir :lol
Et moi je bosse dans une des plus grosses multinationales mondiales alors bon, c'est pas à moi que tu vas venir faire la morale tralalilalèreuhhh (ça c'est cadeau ) Et pour le niveau j'avais deux écoles bien mieux classées que j'ai refusé d'intégrer pour des raisons financières (et oui les prêts étudiants à l'étranger c'est 10% et on a pas tous la chance d'avoir papa et maman) donc c'est pas une question de niveau mais de maturité et de recul à avoir sur les choses.
 
Ralalala tu ne sais donc jamais t'arrêter
Si tu tiens vraiment à ennuyer tous les gens du forum avec tes conneries c'est comme tu veux mais je te conseillerai de continuer ton débat stérile par MP. Mais bon j'avoue que je ne te répondrai pas, je suis un peu fatiguée de devoir faire face à ce grand n'importe quoi, et je vois aux réactions vis-à-vis de toi sur le forum que je ne suis pas la seule...

C'est plutot logique que CERAM soit plus connu a l;etranger et ca ne me choque pas :
 
- Sophia Antipolis et Nice, c'est assez connu a l'tranger ... normal y a plein d'anglais partout, des americains et autres pays de l'Europe qui viennent travailler (TI, IBM, Thales ... etc )
 
- c'est l'ecole de la CCI, qui appuie sur le point ci dessus
 
- ils ont des programmes bachelors ou ils envoient tout le monde minimum 1 an ... a l'etranger
 
- les Masteres comme ceux de finance, produisent des promos qui s'exportent comme la finance s'exporte ... soit dans toutes les grandes places fi
 
.....
 
si avec ca ils ont pas un peu plus de visibilite que l'ESC Lille .... ils peuvent tous aller se noyer d'un coup
 

 
Que la cote d'azur et Nice soient plus connus que la région Nord Pas de Calais et Lille par les étrangers, ok
Mais pour les écoles pas du tout
 
Sophia est surement connu à l'étranger par les pros de l'info et SI, mais seulement ça.
CERAM, ils ne connaissent pas...
 
Et l'ESC Lille dépend également de la CCI...
Pour ton dernier point, on peut en dire autant avec le programme IMIM, bref sans grand intérêt
 
J'ai hate de recevoir des cv d'étudiants du CERAM avec en gros le logo de leur école pensant que leur école est connu à l'étranger  

... Grand débat... pour pas grand chose !
 
Mon avis est simple :
 
 - deux écoles, de niveau et renommé équivalent, après tout, pourquoi pas ? Car dans le fond, à l'exception du top 3-4 des Ecole de Co, tout se vaut du point de vu des recruteurs. N’oubliez pas que dans certaines grosses entreprises ( Cap, KPMG, PricewaterhouseCoopers …) il ne regarde même pas votre CV si vous ne venez pas de l’une des trois parisiennes… alors un débat houleux pour défendre du vent, c’est un peu trop ! De plus, une carrière est souvent plus faite d’opportunités et de pistons (malheureusement) que d’un beau CV à la fin de ses études. Alors mes amis, restons calme, et couchez vous serein en vous disant que même si vous êtes dans une école moyenne, il est toujours possible de réussir en faisant ses preuves (en théorie).
 
- Les deux écoles ont intérêt à oublier leurs petites rivalités futiles et faux sentiment d’appartenance pour tenter de faire en sorte que ce projet soit réellement constructif. De toute façon, si des gens qualifié ( car les directions de l’ESC Lille et du CERAM comporte ce type de personne, espérons le) ont mis en place une telle procédure, c’est que il y a à gagner ! Alors nous, jeunes ayant tout juste 19/22ans à tout casser, rabattons notre caquet 5min, et disons-nous que nous n’avons pas les compétences pour critiquer ouvertement cette fusion.
 

 
L'ESC Lille tout comme l'EDHEC ne dépendent absolument pas de la CCI de Lille.

Toutes les entreprises que tu as citées recrutent sans aucun souci beaucoup d'ESC de province, en ce compris ESC Lille et CERAM, au même titre que des ESC parisiennes. Elles sont d'ailleurs présentes aux forum métier/recrutement de nombre d'entre elles.

Tu voulais sans doute parler de Bain, McKinsey, BCG, RB, Goldman Sachs, et autres BB, etc etc etc, n'est-il pas ?

[HS]
 
Je confirme car je n'avais pas compris pourquoi des cabinets d'audit, pleins d'ESC Lille par exemple, ne recruteraient pas en ESC de province.. Concernant les cabinets de conseils en stratégie (pour ne citer que McKinsey, Bain et BCG parmi les plus connus), je dirais qu'ils doivent regarder tout de même ton CV, mais c'est juste que la concurrence est suffisamment rude pour qu'un ESC Lille ait du mal à s'imposer face à un HEC ou autres..
 
N'oublions pas que McKinsey est le premier recruteur des diplomés du MBA Harvard.. Bref..
 
[/HS]

Tu as raison, mon choix d'entreprise n'était peut-être pas très pertinent,  J'aurais du préciser : elles "FINISSENT" par recruter. Tu passes après les autres, et tu te retrouves dans des cabinets en province.  
C'est vrai que pour les différents "BB" dont tu me parles, on en est loin. D'ailleurs, qui intègre ce genre de structure sinon des gens sortant de l’Ivy League ?

 
 
Tu te trompes lourdement. Les ESC de province ne sont pas les seconds choix ou le plan B de ces entreprises. Et pour l'essentiel des promos qui s'y font embaucher, elles sont dans les cabinets parisiens (sic), en tout cas pour ce que j'en connais, c'est-à-dire l'ESC de Lille (source : base de données des diplômés, toutes promotions confondues).
 
Peut-être fantasmes-tu un peu trop sur le conseil orga/l'audit externe/le conseil IT...

bonjour à tous!
je suis prise a reims et au ceram et avec cette fusion je ne sais plus quoi faire! qu'en pensez-vous? merciiiiii

choisis par rapport a ou tu habites et aux differents campus si tu ne sais pas

c pas un peu trop aléatoire?
je vis près de paris...alors le ceram m'intéresse...mais si la fusion ne marche pas, je serais bien avancé!

 
Même booz and co, j'ai été voir sur leur site, ils recrutent que des MBA INSEAD et top 3 écoles de co. Leurs cibles ne changeront jamais.
 
Exception : il y a 2 ans, l'EM Lyon est devenue une école cible de Mck mais dans la région, je crois ! A confirmer

 
y a pas de raisons que ca marche pas ...
 
faut aussi que tu compares les programmes et options
 
sinon niveau reconnaissance ca va pas te changer la vie

Hé bien, je ne savais pas que c'était aussi sectaire.. J'osais esperer un peu d'ouverture et de prise de conscience que des fois, de bons profils se trouvent ailleurs  

Plus que des compétences techniques qui sont plus ou moins communes à toutes les ESC, parisiennes comprises, ces entreprises embauchent un package :
- un label qui rassurera/attirera le client
- un réseau potentiellement plus important et plus prestigieux (les diplômés) => croissance...
- un potentiel : le diplômé HEC est considéré comme plus prometteur qu'un diplômé ESC X, parce qu'il a obtenu les meilleurs résultats aux concours => on considère donc qu'il est davantage capable d'assimiler et de mettre en application plus rapidement/efficacement de nouvelles connaissances/techniques qu'un autre. => rentabilisation maximale de l'employé car plus productif/efficace.

=> Ces candidats sont donc considérés comme plus solvables que les candidats provenant d'une ESC X par ces entreprises, bien que les connaissances techniques apprises à l'école soient les mêmes.

EDIT pour compléter :
- ajouter à ce qui est dit ci-dessus une facturation max du client justifiée par l'embauche de la crème vendue comme "the" experts.
- la politique de recrutement est aussi expliquée par le fait que les besoins sont moindres, donc limités à ce qui se présente de mieux. Les cabinets s'en contentent ainsi.

Le jour où ces métiers deviendront aussi populaires (simple hypothèse qui n'a pas vocation à être réaliste) que l'audit externe par exemple, alors le recrutement s'étendra naturellement aux écoles placées en dessous. Et accessoirement on se rendra compte que ces fameux provinciaux sont tout à fait compétents dans ce métier.

 
Mec arretes la parano t'as lu ça où que j'ai dit que le ceram était moins bon que l'esc
je suis pas contente de cette fusion car j'ai pas envi que l'école change de nom, que c'est un gros risque .... ... De plus j'aurai aimé que JP Raman nous prévienne on a eu une réunion avec toute l'équipe dirigeante en janvier il me semble et rien nous a été dit même pas un projet de s'agrandir certes la surprise aurait été moins "belle" mais on aurait aimé donné notre avis...

 
Cousine va y avoir un nouveau nom commun qui va etre sponsorisé par les services com' des 2 anciennes écoles (c'est deja pas mal), et rien ne t'empeche de mettre entre "()" que ca s'appelait CERAM ou ESC Lille avant

tu penses que Pébereau à demandé l'avis des conseillers clientèle du réseau BNP quand il a acheté Paribas?

 
ca c'est de la résistance au changement

 
 
pour info les étudiants à rouen ont bien été consultés concernant le nouveau nom de l'école, sans la mobilisation de ces derniers elle n'aurait pas pris un nom  certes pas très fun de RBS mais encore pis, de Manageum...super au niveau crédibilité internationale, consulter les étudiants premiers acteurs de l'école qui la font vivre grassement s'agissant de formations supérieures au management, est indispensable, le manque d'adhésion à un projet ne favorise pas la conduite du changement! les résistances peuvent aussi donner lieu à une mauvaise pub, un projet aussi important que celui d'une fusion entre deux écoles même lille et le ceram, ne peut réussir qu'avec le soutien du plus grand nombre!
 
pour info un projet de fusion comme celui bnp-fortis donne lieu à un accord préalable du board, puis à validation en AGE, et d'ailleurs à ce propos le manque d'information ou d'adhésion au projet peut entraîner des résistances:
 
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] e0632c7c88

 
Demander l'avis des anciens est une bonne chose, mais l'avis des étudiants je vois pas l'interet ...

les étudiants y compris de l'école ont été consultés pas seulement les anciens...ce sont les premiers concernés, une fois diplômés on dira tjs on s'en cogne "on a fait rouen"