Reprise du message précédent :

 
Surtout quand c'est pour passer de M1 à M2...

Bah ça devrait être vrai pour les licences, maitrîse etc...qui sont que des jalons dans la formation, mais un master c quand même le diplome d'excellence universitaire (hors doctorat) et la, la selection peut être jugée douteuse si elle ne se fait pas à l'echelon national.

mais bon au lieu de sélectionner 33% d'étudiants venant d'écoles externes (Supelec, etc...), ils pourraient allouer je sais pas un petit 10% à des universitaires de province.

 
Ce ne sont tout simplement pas les mêmes banques, même si elles ont en commun "Rothschild" dans leur nom. J'avais fais une interview d'un ex M&A guy de chez Rotschild & Cie :
http://desk.finance-hq.org/m-a-rothschild
 
En gros tu as différentes branches dans la famille Rothschild qui ont choisi de créer leur banque propre.
 
Dans le même genre, tu as Morgan Stanley et JPMorgan, la scission datant du Glass Steagal Act...

 
Tu crois que Dauphine se priverait d'eux s'ils étaient assez bons ?
Ils n'ont simplement pas souvent le niveau.

Mouais y a des mecs que dauphine selectionnes qui ont l'air ultralight sur le cv. Il regnait des suspicions de favoritismes à l'époque, aujourd'hui encore il semble qu'il y ait une prime aux mecs de dauphine...

et puis des mecs admis qui netaient meme pas sur la liste des admissibles...
 
C le principe de la génération spontannée...

 
tu pense que sur la centaine de candidats qui se présentent, il n'y en ait pas trois venant d'une fac de province qui aient le niveau?

Est-ce que le nom de famille compte autant pour l'admission au 203 que pour l'admission au cursus universitaire après le bac ?

T'as fait l'ece pq t'as pas eu Dauphine?

Non, j'ai pas tenté Dauphine parce qu'après le bac, je voulais faire que de l'informatique (ingénieur réseau) et maintenant je ne veux faire que de la finance. Deux trucs opposés

Au fait c bien toi le mec dans le mag finance grandes ecoles?

Yes  
(MP)

 
 
 
Merci manuello, c'est ce que je cherchais.

 
D'où sors-tu le chiffre du nombre de postulants d'universités de province ?
De ma place de petits candidats à un master, j'évite de juger ce genre de choses parce que je n'ai pas accès aux infos. J'ai toutes les raisons de penser que les admins font bien leur travail.
 
Entre nous, la théorie du favoritisme est souvent développée par des gens un peu frustrés.
 
Même en donnant un tout petit peu de crédibilité, elle ne change rien puisqu'elle ne peut concerner qu'un nombre ultra-limité de personnes.

C'est mon master de rêve ce master !!

trop bien!

 
ce sont des chiffres aléatoires, pris à titre d'exemple.

 
On a les 10 premiers de MSG, donc je vois pas comment faire mieux

 
Que dois je comprendre ?  

 
Tous les gens qui ont été admis ont passé l'entretien, je peux vous l'affirmer

Je suis pas sûr que ce soit la peine de discuter de ça. Si certains souhaitent remettre en cause le système d'admission de Dauphine, qu'ils fournissent des preuves tangibles ou se taisent.

regarde juste les conditions du départ de Géman et les guerres intestines à l'interieur du master entre responsables et après tu te rendras compte que 1. c surement une très bonne formation et une des plus adaptés pour la finance de marché, 2. le réseau est pas mal développé au niveau des manques mais 3. y a un surement manque de serieux à un moment...

 
Je ne vais pas revenir la dessus, mais les conditions de départ de Géman ne sont aucunement liées à des guerres intestines entre responsables, croyez moi c'est beaucoup plus simple et rationnel que ca

Les conditions sont très claires, le capitaine quitte le bateau pendant qu'il est en train de couler...

 
Aurais-tu qqch d'un peu tangible pour appuyer ton affirmation qui pour le moment ne sert qu'à discréditer la formation ?

 
Oui j'aimerais bien en savoir un peu plus aussi, c'est facile de balancer des choses comme ça...

???

Clairement, elle voulait etre plus payée a l Essec, c est bien ca non ?

Moi je peux vous dire qqchose pour avoir rencontré H Geman personnellement (j' allais faire une thèse sur le pricing d'options sur commo)...
 
C'est la femme la plus imbue de sa personne que j'ai rencontrée, elle est d'ailleurs nationalement reconnue pour ça. Je vous jure que c'était à peine croyable....

 
Tu peux aller sur le site dans la section partenaires et tu pourras voir si le bateau est en train de couler

 
C'est vrai. Mais Nicole n'est guère mieux...
Toutes ces femmes ont un ego surdimensionné !

Très bien, je détaille mon propos.
 
Il y a dix ans, le 203 c'était encore "le top". L'une des meilleures formations pour accéder au front-office. L'un des fleurons de l'université française.
 
La recette est simple: sélectionner les meilleurs, leur prodiguer une formation généraliste en finance de marché.
 
Mais aujourd'hui, les temps ont changé. Trading, trading exo, structuration, analyse quantitative... il faut se rendre à l'évidence, les formations les plus adaptées pour accéder aux postes clef en front-office sont les formations en mathématiques financières, type El Karoui.
 
Les meilleurs, qui se pressaient autrefois au portillon d'entrée au 203, commencent sensiblement à bouder. Les ingénieurs du groupe 1 sentent bien que le programme y est trop superficiel, et préfèrent les El Karoui, Laure Elie, Lamberton, MMEF, MASEF... Ils n'ont pas besoin d'un label, puisqu'ils sont déjà diplômés d'une grande école. Ils cherchent donc une formation où ils approfondiront les aspects les plus rudes - vu leur complexité, ce sont des notions que l'on comprend pendant sa formation initiale, ou jamais. C'est d'ailleurs ce pour quoi ils sont programmés depuis longtemps: faire des maths... pas du pipo. Tout le reste, tout ce qui est facile, tout ce qui est enseigné au 203, ils l'apprendront aisément par la suite, puisque le plus dur a déjà été vu en master de mathématiques.
 
Je caricature légèrement là, mais ce n'est pas très loin de la réalité.
 
Heylette Geman l'a bien compris. Sa formation, le 203, est lentement passée de la position de leader à celle de formation de second plan. Où sont passés les spotlights? Le bateau commence à couler. Le contenu pédagogique est trop superficiel. Or, impossible pour le 203 de se rapprocher du terrain du El Karoui, car une proportion non négligeable de ses élèves n'a pas de formation scientifique. La bataille semble perdue d'avance.
 
Ce n'est pas par hasard si Heylette Geman enseigne désormais dans une formation de mathématiques financières! D'ailleurs elle-même est issue d'une prestigieuse école de mathématiques.
 
La maladie du 203 se déclare. Le 203 réagit: il cherche à recruter des profils plus quantitatifs, notamment des ingénieurs du groupe 1. Mais les meilleurs d'entre eux partent déjà ailleurs. Qui reste-t-il donc? Ceux dont le 203 ne veut pas. La vielle recette commence à ne plus marcher...
Certains "bons" se font avoir et rentrent encore au 203 car ils ne sont pas au courant de l'évolution structurelle du marché de l'emploi en finance de marché qui est en cours. Mais pour combien de temps encore?
 
Signe des temps, le master El Karoui est passé pas moins de 3 fois à la télévision en 2 semaines (JT 20h de TF1, Envoyé spécial, JT 20h de France2 où on la présente comme la meilleure école de traders de France). En même temps, on parle de moins en moins du 203.
 
Le 203, c'est bien parce que le réseau à Londres permet de se faire pistonner. Le 203, c'est bien pour devenir sales ou... pour devenir assistant. Mais finalement le 203, pour tous les autres métiers du front-office il y a 10 fois mieux ailleurs.
 
La plupart des gens qui accèdent aux fonctions "star" après le 203 auraient pu accéder aux mêmes fonctions sans le 203, simplement grâce à leurs diplômes antérieurs: l'illusion que le 203 est la clef du front-office se maintient donc encore, tant bien que mal.
 
Quelle est la proportion d'anciens élèves du 203 devenus trader en France? Pas loin de zéro. Pour une formation de traders, c'est légèrement gênant. Quelques-uns le deviennent malgré tout à Londres grâce au réseau mais ça ne va pas plus loin.
 
Amusez-vous à faire la prise de température en front-office: "que pensez-vous du 203 par rapport au El Karoui?". La réponse est sans appel.

Ah ! C'est mieux quand c'est argumenté !
 
Merci pour cet avis.

des reactions, des reactions !

ouch

Ton argumentation tient uniquement à la comparaison 203/El karoui et ca me fatigue d'entendre toujours le même genre de conneries.

On ne peut pas comparer car El Karoui forme des Quant et le 203 plutot des traders/sales/structureurs + autres métiers.

HG n'est pas partie à cause de ca (je l'ai dit plus haut) alors je suis ravi de te l'apprendre. De plus elle a créé un Master à Londres qui est exactement la réplique du 203. Ne parle pas de master Quantitatif à Londres, il n'y en a pas...

Pour l'histoire du réseau, bah il est évident que la Finance de Marché est un monde ou le réseau compte énormément donc je ne vois pas pourquoi tu présentes ca de facon aigrie et pédante on dirait que tu es jaloux.

Pour les produits exotiques tu vois je pense qu'on va y mettre un peu un point d'arret avec ce qui s'est passé et passer dans une phase de régulation (pour faire suite à l'innovation délirante que l'on a connu ces dernières années).

ps : il faut vraiment avoir l'esprit fermé pour dire que les "bons" sont uniquement dans les formations type 203/Karoui.

et pour la reconnaissance dans les banques je t'invite à consulter cette page :

http://www.master203.com/fr/partenaires/

Est-on d'accord pour dire que le 203 et El-Karoui ne sont pas fait pour former les mêmes personnes et qu'en ce moment, un rééquilibrage se fait entre ingé groupe A qui vont vers du Quant et d'autres profils à la recherche d'une excellente formation en finance de marché qui vont vers le 203 ?
 
Peut-être que dans le futur, les formations quant seront moins valorisées si ta prévision se révèle juste, on assistera alors à un nouveau rééquilibrage ?

Et?