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Auteur Sujet :

Les filières d'élites en France et dans le monde

n°1965906
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 14-10-2008 à 00:33:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
aux USA les voies prestiges sont en effet le droit et la médecine... Ya qu'à regarder le nombre de séries ricaines mettant en scènes des docteurs : Urgences, Dr House, Grey's Anatomy... Les filières ingés là-bas contrairement à la France ne sont pas considérées comme la voie royale et sont donc délaissées : ils sont obligés de faire venir en masse des étrangers pour faire face à la pénurie  :o

mood
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Posté le 14-10-2008 à 00:33:32  profilanswer
 

n°1965908
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2008 à 00:35:32  answer
 

kanoncs a écrit :

Les filières ingés là-bas contrairement à la France ne sont pas considérées comme la voie royale et sont donc délaissées : ils sont obligés de faire venir en masse des étrangers pour faire face à la pénurie  :o


Oui, c'est sûr lol. Ils font même venir beaucoup d'indiens d'ailleurs.
Mais bon, si tu sors ingé du MIT, tu vas pas pleurer non plus  :o  

n°1965911
patrickdes​to
Posté le 14-10-2008 à 00:39:28  profilanswer
 

J'ai cru que les avocats US étaient les personnes les mieux payées, et surtout ceux qui s'occupent des immigrés etc...
 
j'ai cru qu'ils gagnaient plus que les médecins les avocats us, et qu'ils avaient un travail quasiment assuré!

n°1965913
patrickdes​to
Posté le 14-10-2008 à 00:42:05  profilanswer
 

Au passage est ce possible pour un français de commencer ses études de Droit d'une part, jusqu'en licence disant, de continuer aux usa pour obtenir le JD, et ainsi devenir avocat?
 
ou bien il faut absolument commencer par leur bachelor?

n°1965919
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2008 à 01:02:09  answer
 


 [:chaos intestinal]

n°1965924
sigmund5
Billion Dollar Maybe
Posté le 14-10-2008 à 01:14:37  profilanswer
 


 
+1 pour le melon.
 
J'ai lu un article, je sais plus où, dans lequel il disait que son objectif était de faire de sa vie une "oeuvre d'art"...
 
En toute simplicité, bien sûr.  :o

n°1965925
patrickdes​to
Posté le 14-10-2008 à 01:17:48  profilanswer
 

Au passage est ce possible pour un français de commencer ses études de Droit d'une part, jusqu'en licence disant, de continuer aux usa pour obtenir le JD, et ainsi devenir avocat?
 
ou bien il faut absolument commencer par leur bachelor?

 

Enfin, les élites africaines (francophones) qui sont très calquées sur le système français, ne pensez vous pas qu'elle se tourneront plus vers l'outre-atlantique ou l'outre-manche pour se faire former?

 

Pour finir, au niveau mondial, comment sont considérées nos élites?


Message édité par patrickdesto le 14-10-2008 à 01:19:48
n°1965994
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2008 à 09:25:27  answer
 

sigmund5 a écrit :


 
+1 pour le melon.
 
J'ai lu un article, je sais plus où, dans lequel il disait que son objectif était de faire de sa vie une "oeuvre d'art"...
 
En toute simplicité, bien sûr.  :o


 
L'art ça va de Picasso à la Chapelle Sixtine, alors va savoir de quoi il parlait  :whistle:

n°1966016
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2008 à 10:16:17  answer
 


Et obstétrique, ça touche combien  :D  ?

n°1966095
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2008 à 12:34:51  answer
 


Pour "OB GYN" (prononcez chaque lettre) comme ils disent la bas, le range varie entre $219,000 to $302,192, ce qui est plutôt bien! Et ce qui est encore plus intéressant c'est que cette filière est de plus en plus "délaissée" (allez savoir pourquoi :D ) donc  il y a a priori pas de problème de chômage en particulier dans cette discipline, je cite :
 
"According to the American College of Obstetrics and Gynecology, the number of U.S. medical school graduates entering residency programs in obstetrics and gynecology has declined over the past 6 years, in both numbers and percentage of graduates."

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-10-2008 à 12:37:34
mood
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Posté le 14-10-2008 à 12:34:51  profilanswer
 

n°1966097
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2008 à 12:39:55  answer
 


 
Le vieillissement de la population ... :o
 

Spoiler :

Faut oser se lancer dans ce genre de carrières ;)

n°1966100
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2008 à 12:47:12  answer
 


En terme économique, justement, si la population vieillit, il y a plus de malades et plus de maladies à traiter donc plus de $$$$
En terme personnel, faut oser s'occuper des parties intimes de Germaine ou Gertrude qui sont pas souvent en bon état. :lol:

n°1966112
slyfe
Wicked Nightmares
Posté le 14-10-2008 à 13:08:04  profilanswer
 


 
Une vingtaine à partir de cette année, étant donné que le Corps des Mines a fusionné avec celui des Télécoms ;)


---------------
.:¨Enjoy Your Life, You Only Have One¨:.
n°1966115
lilbow
Posté le 14-10-2008 à 13:10:56  profilanswer
 

L'élite c'est ISEP-ESSEC [:cerveau dr]

n°1966127
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2008 à 13:26:10  answer
 


 
C'est exactement ce que j'entendais par : faut oser ;)
 
Ca va faire le malheur de la sécu, mais le bonheur des labos ...
 

Spoiler :

Les antibiotiques, c'est pas automatique !

n°1966169
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 14-10-2008 à 14:15:57  profilanswer
 

slyfe a écrit :


 
Une vingtaine à partir de cette année, étant donné que le Corps des Mines a fusionné avec celui des Télécoms ;)


 
ah ouais c'est déjà mis en oeuvre ? :o


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°1966217
slyfe
Wicked Nightmares
Posté le 14-10-2008 à 14:35:59  profilanswer
 

ouais, dès cette année (pour ceux qui ont intégré en 2006), on nous a dit que ça descendrait à 20 environ sur la feuille de botte.

Message cité 1 fois
Message édité par slyfe le 14-10-2008 à 14:36:13

---------------
.:¨Enjoy Your Life, You Only Have One¨:.
n°1966256
balexb
Posté le 14-10-2008 à 14:51:33  profilanswer
 


 
Post d un mec qui est completement a cote de la plaque...
Petite question:
Tu as fais ta med school aux US? Tu connais ce que pensent les etudiants en Med School amerlok?
Ca fait tres longtemps que la medecine n a plus rien de prestigieux aux US... il faudrait un peu evoluer.
C etait vrai il y a 30 ans... aujourd hui, faire medecine aux US, c est une vocation, ou un fantasme... mais ca n a rien a voir avec une quelconque histoire de prestige.
Quand a la selection, rentrer a HMS ou Columbia, ou Hopkins, c est chaud... mais pas forcement plus que rentrer dans une tres bonne undergrad.
Bref, arretez de delirer, les mentalites changent, et les amerloks ne sont pas plus cons que quiconque: les eleves des meilleurs undergrad vont tout naturelement dans des banques d affaires, des cabinets de conseils ou en Law school.
 
Quand a l enrichessement... alors la, je n ose meme pas en parler... pour etre medecin il faut 4 ans d undrag, 4 ans de med school, 5 a 6 ans de residency and 2 ans d assistanship pour etre surgeon... alors oui vers 35 ans, apres avoir paye 8 annees a 50,000$/an, tu gagnes peut etre dans les 200 a 300K quand tes potes gagnent ca depuis 10 ans...

n°1966264
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2008 à 14:57:39  answer
 

[:tartragnan]  [:tartragnan]  [:tartragnan]

n°1966265
patrickdes​to
Posté le 14-10-2008 à 14:57:43  profilanswer
 

balexb, donc en fait quels sont les métiers qui sont aujourd'hui aux usa le chemin de la réussite sociale?
ou bien les diplômes qui y mènent?
(tu sembles bie connaitre le système us)

n°1966278
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 14-10-2008 à 15:04:28  profilanswer
 

slyfe a écrit :

ouais, dès cette année (pour ceux qui ont intégré en 2006), on nous a dit que ça descendrait à 20 environ sur la feuille de botte.


 
J'en conviens, la mise en oeuvre opérationnelle de la fusion a été prévue pour 2009 dans les RGPP
 
:o


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°1966292
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2008 à 15:16:03  answer
 

balexb a écrit :


 
Post d un mec qui est completement a cote de la plaque...
Petite question:
Tu as fais ta med school aux US? Tu connais ce que pensent les etudiants en Med School amerlok?
Ca fait tres longtemps que la medecine n a plus rien de prestigieux aux US... il faudrait un peu evoluer.
C etait vrai il y a 30 ans... aujourd hui, faire medecine aux US, c est une vocation, ou un fantasme... mais ca n a rien a voir avec une quelconque histoire de prestige.
Quand a la selection, rentrer a HMS ou Columbia, ou Hopkins, c est chaud... mais pas forcement plus que rentrer dans une tres bonne undergrad.
Bref, arretez de delirer, les mentalites changent, et les amerloks ne sont pas plus cons que quiconque: les eleves des meilleurs undergrad vont tout naturelement dans des banques d affaires, des cabinets de conseils ou en Law school.
 
Quand a l enrichessement... alors la, je n ose meme pas en parler... pour etre medecin il faut 4 ans d undrag, 4 ans de med school, 5 a 6 ans de residency and 2 ans d assistanship pour etre surgeon... alors oui vers 35 ans, apres avoir paye 8 annees a 50,000$/an, tu gagnes peut etre dans les 200 a 300K quand tes potes gagnent ca depuis 10 ans...


 
Source & Source, please  :jap:  
Ainsi que les stats des mecs qui voulaient faire médecine pour l'argent et qui ont preferé une BS ou LS :)
 
Et puis, être le nouveau Mc Dreamy, c'est prestigieux :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-10-2008 à 15:19:34
n°1966294
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2008 à 15:19:42  answer
 

balexb a écrit :


Quand a l enrichessement... alors la, je n ose meme pas en parler... pour etre medecin il faut 4 ans d undrag, 4 ans de med school, 5 a 6 ans de residency and 2 ans d assistanship pour etre surgeon... alors oui vers 35 ans, apres avoir paye 8 annees a 50,000$/an, tu gagnes peut etre dans les 200 a 300K quand tes potes gagnent ca depuis 10 ans...


Faisons de l'arithmétique  :o :
50 000$/an et 8ans, ca fait 400 000$ !  
Hop, en 1 ou 2 années, t'as fini de rembourser tes "fees" et apres tu profites de la sécurité de l'emploi pendant le restant de ta vie à "sauver des lifes" et à "soigner des maladies" qui sont des activités pas du tout prestigieuses :o...
 
Faut arrêter de déconner aussi, la médecine c'est ce qui paie le plus aux USA sur du LONG TERME. Sinon, j'ai entendu dire que certains plastic surgeons d'élite se faisaient les couilles en or en parlant en"méga dollars" et non plus en "kilos dollars" (soit quelques millions de $$$$/an)...  
Consequently, avec 1 000k$/an, ça va, tu meurs pas et t'es protégé de la "crise économique" qui touche... les IBs !!
 
Edit : c'est toi qui es à côté de la plaque mec.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-10-2008 à 15:27:22
n°1966304
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 14-10-2008 à 15:31:05  profilanswer
 

Un topic à troll :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°1966308
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 14-10-2008 à 15:37:11  profilanswer
 

c'est un encouragement de modo ?  :pt1cable:


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°1966316
Aylo
Posté le 14-10-2008 à 15:45:24  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

c'est un encouragement de modo ? :pt1cable:


 [:haha jap]

n°1966348
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 14-10-2008 à 16:10:26  profilanswer
 

Et sinon niveau commandos c'est quoi les filières d'élite ?


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°1966367
charlykay
Posté le 14-10-2008 à 16:22:06  profilanswer
 

Mais noooooon l'élite, la vraie, c'est le gars dont les parents sont éleveurs de chèvres sur le plateau du larzac, et qui intègre l'x après 2 ans dans une prépa du coin.  
Franchement quand t'as été elevé dans l'aristocratie parisienne et que tu vas à H4 puis LLG en prépa et que t'as qu'une école moisie, c'est la honte.
Ca me fait marrer les mecs qui disent "oui mais j'ai fait LLG", lol si t'as une école moisie, t'as une école moisie :D

Message cité 2 fois
Message édité par charlykay le 14-10-2008 à 16:22:50
n°1966371
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2008 à 16:24:14  answer
 

charlykay a écrit :

Mais noooooon l'élite, la vraie, c'est le gars dont les parents sont éleveurs de chèvres sur le plateau du larzac, et qui intègre l'x après 2 ans dans une prépa du coin.  
Franchement quand t'as été elevé dans l'aristocratie parisienne et que tu vas à H4 puis LLG en prépa et que t'as qu'une école moisie, c'est la honte.
Ca me fait marrer les mecs qui disent "oui mais j'ai fait LLG", lol si t'as une école moisie, t'as une école moisie :D


 
Bah la honte ... chacun ses capacités après, tout le monde ne peut pas faire des études de fou ...

n°1966381
duke91
Posté le 14-10-2008 à 16:29:41  profilanswer
 

charlykay a écrit :

Mais noooooon l'élite, la vraie, c'est le gars dont les parents sont éleveurs de chèvres sur le plateau du larzac, et qui intègre l'x après 2 ans dans une prépa du coin.  
Franchement quand t'as été elevé dans l'aristocratie parisienne et que tu vas à H4 puis LLG en prépa et que t'as qu'une école moisie, c'est la honte.
Ca me fait marrer les mecs qui disent "oui mais j'ai fait LLG", lol si t'as une école moisie, t'as une école moisie :D


 
Je suis tout à fait de ton avis!!!!!
Il est beaucoup plus facile de réussir quand les sous sont là!

n°1966385
crackingod​01
Posté le 14-10-2008 à 16:31:17  profilanswer
 

T'oublierais pas l'ENS dans ta liste?
Apres je crois qu'il faut voir ce qu'on considere comme l'elite..est ce que c'est l'argent (top lawyer, banker ou doctor), ou le prestige...parce que pour ma part je trouve carrement plus prestigieux un Professor de philo (ou autre) dans une top uni (Harvard, Oxbridge...) qu'un banker...

n°1966389
charlykay
Posté le 14-10-2008 à 16:39:58  profilanswer
 


 
Oui non pas la honte en fait, c'est juste que quand le mec se vante d'avoir fait LLG alors qu'il a une école bof, je trouve ça un peu ridicule

n°1966398
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2008 à 16:51:20  answer
 

charlykay a écrit :


 
Oui non pas la honte en fait, c'est juste que quand le mec se vante d'avoir fait LLG alors qu'il a une école bof, je trouve ça un peu ridicule


 
Toutafay :jap:
 
C'est du même acabit que les stagios qui se prennent pour des oufs car ils ont un stage à la salle et qui ne te disent pas bonjour sous prétexte que tu ne bosses pas "à la salle" ...  
 
Dans l'ascenseur, quand tu les regardes et dis "Bonjour" et qu'en guise de réponse, il reprend sa conversation de stagiaire middle office (c'est à dire avec des termes qui font "compliqués" Anglais : spread, yield ... toussa) et tient sa cigarette à la main, comme si il allait vraiment exploser si il doit perdre 5 secondes à la sortir de son paquet --> et bah tu te sens seul, et tu réalises à quel point 7 étages, même à descendre ( :o ), c'est long :o :o


Message édité par Profil supprimé le 14-10-2008 à 16:52:21
n°1966402
secgen
Posté le 14-10-2008 à 16:55:46  profilanswer
 

LOL, je ne fais apparemment pas partie de l'elite et je fais seulement partie apparemment des "gens moyens" (sic) puisque j'ai fait du droit a la fac. En plus je n'ai jamais postule a une prepa, je n'ai jamais fait d'etudes dans le Ve et n'ai jamais postule a Sciences Po ou une ecole de commerce. Oh non ! Pauvre de moi! Qu'est-ce qu'il ne faut pas entrendre... Si le fait d'avoir choisi un parcours que vous jugez inferieur fait de moi une "personne inferieure", alors je revendique ce statut. En passant, je suis avocat dans un grand cabinet d'avocats et j'estime bien gagner ma vie, avec une remuneration plus eleve que ce que vont toucher certains qui sortent de certaines de vos pseudos-formations d'elite...
 
Serieusement, c'est du grand n'importe quoi ce topic: vous partez du postulat de depart qu'il faut orienter sa vie et sa carriere professionnelle uniquement a partir de la perception qu'ont les autres de ce que represente "l'elite de la nation" (lol). J'espere que vous ne faites pas cette erreur pour votre orientation professionnelle sinon vous risquez d'aller droit au mur! Je regrette, mais votre pseudo "top du top de l'elite" suppose que la personne veuille devenir ingenieur et pas autre chose, or ce n'est pas forcement l'objectif de tout le monde. On peut tres bien avoir d'autres envies professionnelles que vous, sans pour autant etre considere comme etant "inferieur" a vous.
 
Serieusement, il faut que vous vous orientez en fonction de ce que vous voulez faire et ce que vous aimez, pas en fonction de ce que vos "amis"/voisins vont penser de vous, sinon vous ne serez jamais vraiment heureux (meme si vous gagnez bien votre vie).


Message édité par secgen le 14-10-2008 à 17:01:15
n°1966403
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2008 à 16:57:59  answer
 

C'était vraiment tres interessant  :sarcastic:  
Merci Pere Castor  :bounce:

n°1966405
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2008 à 16:59:25  answer
 

Si on regarde notre président actuel, on voit que pas besoin de faire S, d'avoir le bac avec une super mention et j'en passe pour faire partie de "l'élite" mais bon  :sarcastic:

n°1966412
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2008 à 17:04:13  answer
 


Et si tu avais fait un bac L tu aurais sans doute appris que la notion "d'élite" est au final très subjective  :sarcastic:

n°1966416
secgen
Posté le 14-10-2008 à 17:06:00  profilanswer
 


 
De rien, Fils Castor.

n°1966418
caveat
How do you know?
Posté le 14-10-2008 à 17:07:02  profilanswer
 

J'ai un monospace qui atteint les 135.000 km, suis-je exclu de l'élite?  :bounce:
 

Spoiler :


ah, c'est pas la kfet, ici? pourtant ça y ressemble furieusement...

Message cité 1 fois
Message édité par caveat le 14-10-2008 à 17:11:13
n°1966425
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2008 à 17:10:39  answer
 

caveat a écrit :

J'ai un monospace qui atteint les 135.000 km, suis-je exclu de l'élite?  :bounce:


Je sais pas ce qui t'exclu le plus: avoir un monospace ou le fait d'avoir 135,000km  [:cerveau klem]

n°1966439
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2008 à 17:16:42  answer
 

secgen a écrit :

LOL, je ne fais apparemment pas partie de l'elite et je fais seulement partie apparemment des "gens moyens" (sic) puisque j'ai fait du droit a la fac. En plus je n'ai jamais postule a une prepa, je n'ai jamais fait d'etudes dans le Ve et n'ai jamais postule a Sciences Po ou une ecole de commerce. Oh non ! Pauvre de moi! Qu'est-ce qu'il ne faut pas entrendre... Si le fait d'avoir choisi un parcours que vous jugez inferieur fait de moi une "personne inferieure", alors je revendique ce statut. En passant, je suis avocat dans un grand cabinet d'avocats et j'estime bien gagner ma vie, avec une remuneration plus eleve que ce que vont toucher certains qui sortent de certaines de vos pseudos-formations d'elite...
 
Serieusement, c'est du grand n'importe quoi ce topic: vous partez du postulat de depart qu'il faut orienter sa vie et sa carriere professionnelle uniquement a partir de la perception qu'ont les autres de ce que represente "l'elite de la nation" (lol). J'espere que vous ne faites pas cette erreur pour votre orientation professionnelle sinon vous risquez d'aller droit au mur! Je regrette, mais votre pseudo "top du top de l'elite" suppose que la personne veuille devenir ingenieur et pas autre chose, or ce n'est pas forcement l'objectif de tout le monde. On peut tres bien avoir d'autres envies professionnelles que vous, sans pour autant etre considere comme etant "inferieur" a vous.
 
Serieusement, il faut que vous vous orientez en fonction de ce que vous voulez faire et ce que vous aimez, pas en fonction de ce que vos "amis"/voisins vont penser de vous, sinon vous ne serez jamais vraiment heureux (meme si vous gagnez bien votre vie).


 
Tu fais partie des nouveaux riches :o
 
[:alanou]

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