Reprise du message précédent :
Ceux qui vont en école de commerce post bac sont juste ceux qui ont pas le niveau pour faire une prépa et qui savent qu'ils ne vont pas réussir à la fac, sinon ils seraient allé a la fac en éco g vu la facilité que tu as après a intégrer des bonnes esc en admission tremplin (bac +3)
perso a assas meme ceux qui ont pas validé la licence mais ont fait le tremplin ont eu euromed, reims, toulouse et cie... (je suis a assas en éco)
Tous les élèves de post bac n'auraient pu réussir a la fac car se pose un problème de mentalité: quand tu as la mentalité pour choisir comme un gogo de payer 8000 euros par an pour du vent, tu n'auras pas l'esprit de te battre à la fac, de faire des trucs très théoriques pendant 3 ans etc...
A la fac en licence (en tout cas a assas) c'est mode 2 3 h de boulot ne serait ce que pour faire les td, veille de partiel révision jusqua 3h du mat
et ya pas de cadeau: contrôle de td tu peux te tapper 2 (genre en stats), sachant que le td est censé te permettre de rattraper le partiel qui va être noté par un chercheur qui en a rien a fouttre d'être complaisant et qui va te démolir pour une équation ou un terme éco de travers
rien a voir avec les post bac ou tu fais des fètes et du bde
de toutes façons ya pas de secret: écoles post bac tu deviens vrp sans pistons, fac tu peux intégrer des dess ultra cotés et faire sales ou trader pour les mass, analyste pour les éco g... voir de la recherche...
Combien d'esg font un doctorat? qu'on rigole un peu!!!

Ceux qui vont en école de commerce post bac sont juste ceux qui ont pas le niveau pour faire une prépa et qui savent qu'ils ne vont pas réussir à la fac, sinon ils seraient allé a la fac en éco g vu la facilité que tu as après a intégrer des bonnes esc en admission tremplin (bac +3)
perso a assas meme ceux qui ont pas validé la licence mais ont fait le tremplin ont eu euromed, reims, toulouse et cie... (je suis a assas en éco)
Tous les élèves de post bac n'auraient pu réussir a la fac car se pose un problème de mentalité: quand tu as la mentalité pour choisir comme un gogo de payer 8000 euros par an pour du vent, tu n'auras pas l'esprit de te battre à la fac, de faire des trucs très théoriques pendant 3 ans etc...
A la fac en licence (en tout cas a assas) c'est mode 2 3 h de boulot ne serait ce que pour faire les td, veille de partiel révision jusqua 3h du mat
et ya pas de cadeau: contrôle de td tu peux te tapper 2 (genre en stats), sachant que le td est censé te permettre de rattraper le partiel qui va être noté par un chercheur qui en a rien a fouttre d'être complaisant et qui va te démolir pour une équation ou un terme éco de travers
rien a voir avec les post bac ou tu fais des fètes et du bde
de toutes façons ya pas de secret: écoles post bac tu deviens vrp sans pistons, fac tu peux intégrer des dess ultra cotés et faire sales ou trader pour les mass, analyste pour les éco g... voir de la recherche...
Combien d'esg font un doctorat? qu'on rigole un peu!!!

J'ignorais que Assas offrait un cursus en éco ou en gestion et je ne pensais pas à Dauphine qui reste pour moi un cas assez spécial.
Sinon mon "école supérieure supérieure de glandouille" n'a pas de "licences de très grandes qualitées" mais a au moins des élèves qui savent accorder des mots en Français.
Amicalement

Faudrait qu'on me dise comment s'est forgé la réputation des IUT de paris V et Sceaux, perso, j'ai postulé à Sceaux, j'ai été accepté mais j'irai pas car c'est beaucoup trop loin de chez moi, le programme est quasiment le même partout donc bon...
 
Les mentions, tous le monde sait que ça veut rien dire, secondaires c'est different du supérieur et on le note parfois en médecine, les meilleurs ne sont pas ceux qui ont forcement eu la mention TB.
 
Par contre pas si sur que tous les étudiants à l'ESG aient le niveau pour réussir en licence d'éco ou gestion, c'est pas le même type d'apprentissage déjà et puis soyons honnête, tous les étudiants en post-bac n'ont pas forcement le level pour faire une fac d'éco/gestion !

 
Olala les gens qu'on peut rencontrer dans ce forum looool, bref fais pas l'idiote si tu lisais plus haut le sujet n'était pas de savoir si l'école savait ou pas s'exprimer mais si on avait besoin de savoir parler français pour y entrer... Après peut être qu'elle disait ça parce qu'elle prend des étudiants étrangers qui ne parlent pas français.
Sinon les ESC c'est bien tu n'as pas dis que c'était pourris alors tu n'es pas snob, tu t'emmêles les pinceaux je crois et sinon je n'ai pas de complexe d'infériorité j'ai pris l'esg car je le voulais mais mon but c'est de faire une spécialité en logistique donc je serais obligé de changer en 2ème ou 3ème année dans une école qui offre cette spécialité donc les écoles qui offrent cette spé sont souvent assez bonne (presque toutes les ESC ont cette spé) donc je ne resterais pas a l'ESG d'ailleurs je ne suis pas une "pro" ESG car j'ai dis que c'était une machine à fric surtout en 3ème année.

 
Pour ce qui est des mentions , peut être que ça ne veut rien dire,mais c'est tout de même un indicateur concret et fiable en ce qui concerne l'aptitude à réussir des études supérieures.
J'ai jamais dit que tous les étudiants post-bac ont le niveau pour faire une fac d'éco/gestion.
Comme si les Isegs étaient comparables aux Esscas par exemple.
J'ai peut être un peu exagéré sur le "tous les ESG peuvent faire une licence d'éco/gestion" , mais je suis persuadé que la plupart peuvent le faire dans une fac à notoriété moyenne.
 

De toute façon, c'est pas comparable, certains préfèrent payer une formation, plus proche du monde de l'entreprise et y rester 5 ans avec un diplôme, d'autre préfèrent les formation théoriques et pourquoi pas tenter les admissions parallèles des meilleures écoles.

Certes.
Mais je me voyais obligé de réagir au commentaire de maxkikoo qui dit que la fac c'est pour les bêtes de course :  tous vont en TOP5 écoles de co,font un doctorat et deviennent analyste,trader,toussa alors que dans les post bac tu fais la fête pendant 5 ans et tu n'es rien par la suite.

quelqu'un peut il m'expliquer car j'ai peur de mal comprendre:
 
"Depuis sa fondation, l’École a tissé des liens avec les meilleures Business Schools américaines et internationales.
 
C’est ainsi que les diplômés, nantis d’une expérience professionnelle de 3 à 4 années, sont incités à viser les programmes MBA les plus sélectifs possibles : Wharton, MIT, Northwestern (Kellogg), Dartmouth, Duke, Carnegie Mellon, McGill, London Business School, INSEAD, Rotterdam, Bocconi, etc. "
 
c'est une blague ou il y a vraiment des anciens de l'inseec qui intégrent ces mba après quelques années pro?

C'est vrai que les propos sont un peu extrémistes mais on va pas dire qu'il a faux sur tout...

ou alors on peut faire les 2! Entrer dans une école à notoriété moyenne puis essayer d'avoir un excellent dossier et tenter les admissions parallèles, il y a beaucoup de grandes école qui acceptent les étudiants d'autres écoles mais bon il y a le dossier et un concours à passer donc... Alors que je crois qu'en fac il n'y a que le dossier mais je suis pas sûre ça dépend des écoles encore une fois.

non j'ai dis tu vas à la fac, tu bosses dur, faut vraiment s'accrocher, tu arrives en licence, tu fais le concours tremplin ou jsais pas quoi, et tu obtiens relativement esc reims rouen euromed... cf voir le post ast pour des témoignages
Si tu as des mentions du continues à la fac ---> bons dea/dess
c'est ce que je fais, pour ma part 2ème année du magistère banque finance d'assas
pour ce qui est de la grammaire rien a fouttre c un forum
pour finir sur la fac, la grosse différence avec l'école post bac c'est que tu marches ou tu creves. A Assas 1ère année 600 seconde 300 en licence 150 environs... a la fin y'a deux bons m2: le lubo 25 personnes, le tbf 25 personnes + 25 magistere...
En école de commerce post bac a moins de jamais allé en cours tas tes années tranquille

Et Bleuf,es-tu d'accord sur ça?
"écoles de commerce post bac = grosses merdes POINT
 
il n'y a pas à tergiverser longtemps: les stats sont pipés, l'écart type de salaire est énorme, la rémunération de sortie est gonflé par quelques pistonnés qui de toutes façons auraient eu le job sans passer par ce genre d'établissement qui brassent du vent: tout dans l'apparence, de jolis locaux, des noms ultra pompeux, mais derrière un niveau académique désastreux. "
 
@maximilien:
600 en premiere et 150 qui parviennent à avoir la licence, ce qui fait 25% de sélectivité. En sachant que ya pas mal de kikoos en 1ère année je ne vois pas ou tu crèves "à moins de jamais allé en cours tas tes années tranquille"
Et ensuite pour la grammaire je ne parlais pas pour toi,juste pour un autre.

 
Oui je connais un peu, voir même tres bien, diplomé 2007, délégué de prome et vice prez du BDE
 
Je disais juste que c'est pas la peine de parler francais pour y aller, c'etait une sorte de blague en fait.

 
 
ça ne serait pas ceux issus du mba institute (qui dépend de l'inseec mais qui est pour le coup une des plus grosses arnaques du siècle) ?

 
Non je suis pas d'accord mais j'suis d'accord pour dire que les 3/4 sont à eviter car y'a bien mieux à faire.
Après si j'aurais été à HEC, j'aurais peut-être pas eu la même mentalité que là, la même "gentillesse" envers les post-bacs... on est tous différents, là ou ça coince avec moi, c'est lorsqu'on lache des "vérités générales" style " les post-bacs, c'est de la merde " bref...
 
En terme de niveau pur, le niveau en fac est plus élevé qu'en post- bac mais c'est pas pour autant que le niveau est désastreux et comme je le répète, on te demande pas la même chose en école et à la fac.
J'suis encore ok pour dire qu'en école, pas besoin de bosser comme un dingo pour avoir son année.

 
parler français (dans ce contexte) = savoir s'exprimer (cf les 2 posts qui ont suivi ma remarque) ... toutes les esc prennent des étudiants étrangers, parlant ou non le français !
 
si tu as pris l'esg par choix, alors je te félicite car le principal c'est bien de choisir une école qui te plaît.
 
pour ta spé en logistique, tout le dilemne sera de savoir si tu seras autorisée à passer le concours esc après ta 2ème année d'esg ... sachant que tu entreras de nouveau en 2ème année en esc (impossible d'intégrer directement la 3ème année, donc perte d'un an) !
 
dans ce cas, je te conseille la fac pendant 2 ou 3 ans et ensuite les admissions parallèles passerelle/trempli (dès bac+2) ou bce (dès bac+3).
 
je pense que même avec une fac "moyenne" (c'est un peu nul cette expression mais bon) si tu prépares sérieusement tes concours tu pourras intégrer une bonne école dans laquelle tu pourras faire ta spé.
 
si tu veux des infos sur les concours parallèles après une formation universitaire (bts, dut ou fac), n'hésites pas !
 
ps: aucune animosité de ma part, je pense qu'on s'est mal comprises dès le départ

 
+1 ... post-bac ou non !

Après tout dépend de l'école aussi je pense

 
Je sais que ça n'a rien à voir avec ce que tu as dis mais est ce qu'on peut passer en fac après 1 an ou 2 ans d'école donc en 2ème ou 3ème année?

Loin d'être sûr ...et puis ça serait dommage quand même de commencer une école et de ne pas en être diplômée ... non ?

 
Erreur d'orientation, ça peut arriver...

il faut que tu appelles les facs qui t'intéressent je pense

 
c'est sur, la preuve j'ai commencé par la fac (erreur pour moi, je n'étais pas faite pour ça) ... mais là c'est une question de spé, pas d'orientation me semble-t-il ...

après une école post bac faudra plus tapper dans les m2
en revanche de bons stages contrebalancent une école moyenne, donc post bac---> tappez de bons stages
sinon genre passer de 2ème année de post à licence d'éco ça me parrait dur car pas assez de maths stats, micro macro en post bac.
Néanmoins en magistère a assas yen a quelques uns qui arrivent d'écoles post bac mais ils passent en master1 alors quils ont déja fais leur 4ème année en école et ont une grosse exp pro (gestion de portefeuille, travaillé plusieurs fois en front office...)

 
Ouais mais là vous me faites flipper en disant que l'esg c'est pas terrible, et tout mais voilà après si je sors de cette école ça veut pas dire que je ne pourrais pas être aussi compétente que d'autres élèves d'autres écoles enfin on peut pas dire texto, voilà toi tu viens de l'esg t'es moins bonne que lui qui vient d'une école après prépa...

Les écoles post-bac délivrent des diplômes intermédiaires ? à bac+2/3 ??

vous craquez tous sur les post bac  "les post-bacs, c'est de la merde ". j'ai fait le cesemed 2 ans à londres(university of westminster) +2 ans cesemed (euromed marseille). 1 stage en finance corporate et un en ce moment sur Paris (asset management en tant qu'assistant gérant). Là j'ai passé le concour universa réservé aux étudiants ayant aux moins 2 ans d'université pour intégrer une écricome et j'ai été pris à toute les écoles (je vais effectuer ma derniére année à euromed programme esc)  
 
Donc une post bac(dans le top5) c'est 10 fois mieux que la fac à part dauphine et sorbonnne. Tu resort avec un diplôme étranger (bilingue) et plus d'1 an de stage....
 
bon faire toute sa scolarité à l'esg, y a mieux quand même.....

ce que je critique vraiment dans ce genre d'école c'est l'esprit fils a papa, on passe le bac tranquillou et on va faire la fête pendant 5 ans, de toutes façons le boulot arrive tout seul à la sortie par piston. Je dis pas ça par jalousie, j'habite le 16ème, j'ai des pistons etc. La différence c'est que j'ai choisis la voie la plus rationelle selon moi, n'ayant pas envie de faire une prépa sachant que je n'aurais pas eu les parisiennes: la fac.
300 euros par an pour avoir des cours avec des supers chercheurs. Possibilité d'accéder au bonnes esc après la licence, voir pour les plus motivé avoir les parisiennes (en faisant une prépa privé à coté certe), et surtout de supers bonnes formations dans la finance (c'est pas pour rien que bcp de bonnes sup de co font un M2 a la fac)
après c'est vrai que j'allais a assas: super quartier, environement, population donc mon jugement est faussé

[b][/b]

 
 
Il faut vraiment arrêter là !!
alors je sais bien que certaines formations à la fac n'ont pas trop la cote mais tout de même !!!!
lorsque tu sors de P6 en physique fondamental, du NEK..ou encore de P7, du Lamberton, du magistere en stat de la fac de toulouse, de l'ingé fi de la sorbonne,  du deboissieu, du master gestion patrimoine de clermont, du 203,225,104,272, 222, du master de droit du sport à limoges, du magistère juriste des affaires de Assas, du tbf...mais tu as des années lumières d'une formation moyenne. Il faut se réveiller un peu !!!

 
On est d'accord sur le premier paragraphe.Les meilleures écoles post-bac ne sont donc pas à éviter et les gens qui sortent des généralités écoles post-bac=merde ne sont pas justifiés.
 
Sur le deuxième paragraphe,cela peut se discuter.
Pour avoir suivi des cours de LEA en 1ère et 3ème année à l'université Lyon 3 alors que j'étais en 1ère année d'école post-bac,je me permets de dire que le niveau de la fac n'est pas nécessairement plus élevé qu'en école.Ca dépend des filières.Ca dépend des facs.Ca dépend des écoles.
En école il ne faut pas bosser comme un "dingo", mais il faut bosser.Comme pour ceux de la fac.
Après ils pourront toujours sortir des statistiques kikoo :" wé 600 puis 300 puis 150" , tout le monde sait qu'il n'y a aucune sélection en 1ère année et que grand nombre de gens vont à la fac "par défaut",que beaucoup d'entre eux n'ont aucune idée d'avenir professionnel,etc.

 
Les master que tu as cités daccord mais le reste c'est à des années lumiéres.....
 
Je pense qu'une esc est plus en phase avec le monde d'aujourd'hui (présentation powerpoint, maîtrise des langues, informatique, stages, séjour à l'étranger, partenariat avec les entreprises....) qu'une fac  
 
et puis y a beaucoup plus d'étudiants qui vontd de la fac à l'esc plutôt que le contraire....

 
Nous y arrivons:les préjugés.
Alors déjà max (je me permets), ne prends pas ton cas pour une généralité.
T'as choisi ta voie,c'est bien,mais ne dis pas qu'il est débile (puisque non rationnel selon toi) de choisir autre chose.
C'est comme si je disais en parallèle à ce que tu dis:" ce que je critique chez les faceux,c'est le nombre de glandeurs qu'il y a.On a le bac tranquille pas de sélection, go fac.Pas encadrés en plus,pas obligés d'aller en cours,obligés d'aller devant pour entendre quelque chose et on doit se battre pour se positionner,bouquins plus compétents que ces orateurs de profs,etc."

 
hahha bien retourné...

 
Plus ou moins d'accord.
 
Ps : Quand je parlais de fac, j'parlais de fac dans les domaines "proches" de ceux des écoles de commerce et je pointais la filière éco/gestion.

 
on te dit juste de faire attention à ton choix. deja je n'avais pas compris que tu parlais de la post-bac (sic), donc moi je te parlais du programme équivalent aux esc ...
 
épluche le programme, et demande à des professeurs qui peuvent t'aider. pour faire de la logistique, tu pourras te spécialiser dès le bac+3 (1ère année d'esc). la question est : es-tu prête à payer cher tes 2 ou 3 premieres années ? penses-tu pouvoir être assez sérieuse pour être attentive en fac et préparer sérieusement tes concours ensuite ?
 
non tu ne seras pas considérée comme une merde en sortant de la post-bac esg, mais il faudra faire tes preuves, notament au moment des oraux de concours pour les esc ... mais si tu en veux, que tu bosses et que tu gères tes stages, ça ira. le tout est de rester cohérent dans ses choix

Quel topic intense

 
 
j'ai essayé 3 fois de l'expliquer, merci d'être venu à la rescousse !!!

 
plus intense que mon stage en tout cas    

 
   Je suis explosé  ! Franchement !
 
 
 Tu fais 6800*4 + disons 7500 pour Euromed EsC donc 34 700 euros si je compare avec la fac tu comprendras facilement que l'on dise aux gens n'allez pas dans ces écoles, à moins d'être un fils-a-papa pistonné. Je suis outré de voir que sous pretexte d'un jolis papier glacé, on te vends un rêve...complètement bidon. Mainenant tu vas me dire blabla c'est génial on peut devenir super CEO, n empêche que ceux que je connais qui ont fait ces formations (qui ne sont pas forcément des blaireaux à la base) sont un peu vénère de voir que le beaux salaires à la sortie promis et les beaux accords et les beaux cours sont bidons....et qu'ils galèrent pour trouver un boulot de vrai cadre.  Si tu es capable de travailler va à la fac mon grand, même en province c'est plus côté que des vielles ESC.  
Sache que l'année dernière j'ai passé les admissions tremplin....et j'ai pu voir en creusant (book des anciens et tout et tout) que ce que l'on me disait (donc que c'est de la flute a bec ces ecoles) n'était pas complètement faux. Ok, tu trouveras tjs des mecs de bonnes facs/ecoles faisant de la merde et l'inverse, des magasines payés par les écoles pour te dire que ces formations c'est le top, mais va discuter avec les gens qui travaillent pour voir ce qu'ils te diront.  
Bon là c'est pas pour Euromed non plus, mais une DRH de L'Oréal à un salon de recrutement a balancer à la personne devant moi, l'ECE (un truc post bac), c'est juste un BTS amélioré pour nous....
 
(source des frais de scola : http://www.euromed-marseille.com/default.aspx?rub=626)

 
C'est toi qui me fait pété un cable, avec la formation du cesemed les 3/4 de la promo sont au moins trilingue.
 
Je me considére surtout pas comme un fils à papa, privilégie oui (car j'ai la chance surtout d'être fils unique). Maintenant quoi que tu fasse comme filiére tu es obligé de débourser un max: va faire un tour à Londres (tu verra si tu bank pas à la fac), moi j'ai fait le choix de faire mes études à l'étranger...
 
Euromed vieilles esc? l'école qui monte le plus dans les classements 7éme par le FT? bien plus que ta fac pourri ou tu es obligé de faire le tapin pour avoir une place...
 
Pour ta gouverne, 5 étudiant qui était en spécialisation marketing ont fait leur stage chez l'oréal. alors tu me fais bien rire avec tes stéréotypes à 2 balle. Moi je vois juste les stages que l'on a décroché... (pas forcément pour l'école, mais le parcours stage, double diplôme, trilingue)
 
Beaucoup d'étudiant en market rêverait d'être pris en stage chez l'oréal...