Bonjour,  
 
Tout est dit dans le titre ou presque...
 
J'aimerais avoir votre avis concernant l'école la plus adaptée pour accéder aux métiers techniques de la finance de marché (idéalement quant) entre l'ENSTA et l'ENSAE (Malakoff) (notoriété, qualités de la formation, possibilité de préparer un DEA reconnu, débouchés, possibilités de reconversion,...)
J'aimerais aussi, si possible, avoir des informations concernant les embauches de leurs étudiants durant la crise   ...
 
Merci.

ENSAE est une école de statistique et forme des gens travaillant dans l'administration de haut niveau et la finance. ENSTA c'est uné école d'ingénieur technique. Tu as ta réponse. Cependant, comme toutes grandes écoles généralistes, aller à l'ENSTA ne te fermera pas de portes pour bosser dans la finance, mais ne je ne pense pas que tu y seras le mieux préparer

Je pluzune le message précédent...
 
La question a se poser plutot cest "suis-sur de vouloir faire de la finance ou non, sachant que je ne sais pas du tout ce que c est en sortant de prepa et qu en plus faut vriament le vouloir alors qu on est en periode de crise"

 
l'ensta est plutot baleze en maths et entretien de tres bonne relations sainement competitive avec l'enpc pour la recherche en maths en particuiler l'UMA de l'ensta et le CERMICS de l'ENPC travaillent pas mal en commun.
 
une maitre de conf du DEA el karoui est une ex de l'ENSTA, et paris 6 avait voulu recruter un autre ex de l'ENSTA pour ce meme dea mais il a prefere devenir prof a l'ensta

 
 
C est pas tellement la qualite des profs qui est remise en cause, mais la place de la finance dans le cursus des eleves de l ensta...  
 
(il y a effectivement des accords avec les ponts)...
 
L ensae est quand meme "faite pour ca"

tout comme supelec etait faite pour autre chose et pourtant maintenant quand tu attrapes dans la rue un supelec la proba qu'il connaisse black scholes et qu'il puisse simuler l'accroissement d'un brownien est bien superieure a la proba qu'il puisse t'expliquer comment intel inside farbique ses nanoprocesseurs ... c'est bien dommage

c'est a dire que le reseau de l'ensae dans la finace est bien superieur a celui de l'ensta
 
cependant, l'ensta t'es oblige de faire un DEA en M2 dont P6 et autres
 
ensae c'est pas une obligation mais t'as acces a P7 en M2 et aux DEA de Dauphine (MASEF 104)
 
perso je prendrais l'ENSTA, car ca ressemple plus a une ecole d'inges, mais le choix n'est pas evident

 
lol clairement ... idem ESTP / X / Ponts / ENSTA

estp ils savent encore couler des bétons

moi ca m'interesserait vraiment d'avoir le chiffre exact total des etudiants des ecoles de classe A et B qui sont en filiere finance/maths (bref les filieres qui sont d'aucun interet pour les vraies industries) et le comparer au nombre total d'etudiants dans ces ecoles, et ensuite de me transformer en petite souris pour aller voir dans les grosses boites indutrielles non bancaires s'ils trouvent facilement ou pas des ingenieurs competents dans tous ces domaines qui n'ont rien a voir avec les maths et la finance

Quelqu'un peu décrire l'ENSTA en 2-3 lignes ?

oui et j'ai dit deja plus d'une fois que si tout etait a refaire dans mes etudes je ferais tout sauf des maths, seulement c'est trop tard pour moi pour revenir en arriere.
 
d'apres ce que j'ai cru comprendre, a l'ENSPM (et donc derriere eux on parle de total et d'autres grands industriels tres prestigieux) ils s'arrachent les cheveux pour trouver des candidats, candidats qui eux se battent comme des chiffoniers pour faire paris 6 paris 7 dauphine ... mais comment expliquer aux candidats que pour aller chez total il faut faire de la chimie du petrole et des processus industrielles .......; QUOIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII ce ne sont pas des processus de diffusions et des problems a frontiere libre, mon dieu quelle honte !!!! ... oui sauf que pas de bol ... avec les sciences non mathematiques de l'enspm tu te trouves un boulot dans une niche bien protegée où ils cherchent des gens, ultra lucrative (car chez total), et sans commentaires concernant l'avenir de ceux qui vont faire des maths fi (moi en premier, mais que je sois pessimiste je pensais que tout le monde l'avait compris quand meme depuis le temps)

elle a toujours ete dans le sacro-saint groupe A, elle est une voie royale pour preparer les concours d'admission d'ingenieur de l'armement pour travailler dans le corps technique de l'armee francaise.

possede quelques filieres tres specialisées qu'on ne trouve nulle part ailleurs :
construction maritime (via un master spe qu'elle dispense)
genie nucleaire (via une voie spe en interne et des conventions avec l'INSTN)
optronique, rayonnements et lasers via le laboratoire de physique des lasers qu'elle a a cote de polytechnique
ecole d'application de l'X
malheureusement assez severe en terme de direction de l'enseignement (esprit militaire)

sinon possede des filieres specialisees "classiques" mais qu'une ecole d'inge se doit d'avoir :
-informatique (au sens programmation)
-processeurs, super calculateur etc ... (informaique plus theorique)
-systemes industriels
-meca flotte
-filiere maths soit analyse soit proba

et est en train de fusionner plus ou moins avec l'ENPC, en tout cas pour la recherche en maths c'est assez flagrant, beaucoup d'interactions entres les deux labos

Merci pour ces précision , et encore une chose, que veulent dire les initiales ?^^

  http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] =&aq=f&oq=
 
ENSTA aussi si j'avais le choix.

Moi clairement l'ENSAE

C'est accessible pour un jeune diplômé ESTPien qui n'a pas envie de faire son master chez HEC/ESSEC/ESCP ça ?

EDIT : désole pour le HS hein, mais une p'tite réponse comme ça à la va-vite svp

Merci,

Sinon aussi ENSAE pour moi (bon mon avis est biaisé )

pourquoi tu parles de master chez HEC/ESSEC/ESCP ?? ils ne font pas de trucs technique chez ces charlatan (ou bien epiciers marchands de tapis ... voire escroc madoffien et entourloupeur )d'ESC ??

enfin en tout cas oui c'est on ne peut plus accessible a un ESTPien, puisque ESTP+genie maritime ca semble tres coherent comme parcours, et en ces temps de crise et de rush sur les maths fi les ecoles d'ingi ont du mal a se trouver des candidats pour s'investir dans des filieres autres que les maths, donc ils vont pas cracher sur un candidats loin de la !!

la page du master c'est  http://www.ensta.fr/Approfondir_sa_formation/MS_AN/ ça a l'air cool  

Epiciers, pas charlatan

Ouais, moi j'veux faire des choses utiles + tard sauver le monde toussa

Honnêtement ça me paraît vraiment cool comme tu dis, mais bon en ce moment (stage de 2A) j'suis dans la Construction Métallique et on m'a parlé du master top top dans le domaine, le CHEM (au CHEC), et là j'me renseigne 10mn et me rend compte qu'il est fréquenté en très grande partie par des BTS & élèves Polytech (et que les qques ESTPiens présents ont la meilleure formation de loin)... Alors je dénigre pas mais j'me méfie des Master maintenant (no offense pour l'ENSTA), quitte à dépenser autant de tune et retarder l'entrée dans le monde pro d'un an 'faut que ça vaille vraiment le coup.
J'arrête mon HS, tout ça pour dire que si quelqu'un a des info précises, feed-backs ou n'importe quoi d'autre sur ce master ensta je suis archi preneur en MP.
Merci !

 
tu as ete victime d'un troll

Ben Le Lay aussi alors... J'ai au moins failli faire le même parcours que lui ! + sérieusement ce Master ÉTAIT une référence...

CHEM = Centre d'Hébergement et de protection des Equidés Maltraités ? Je comprend pourquoi des ESTP s'y sont perdus
 
edit :

Ouais, d'où ma précision entre parenthèses pour la recherche Google...

 
en marquant  
Surtout qu'avec ton background en maths, c'est pas bien dur de se recycler hein
 
c'est là qu'on voit que tu as une vision bien biaisée de la realite et de ce que signifie etre ingenieur. ingenieur c'est loin d'etre forcement mathematicien, donc avec un background en maths au contraire j'aurais du mal a me recycler, on est plutot coincé !!
 
les choses qui a mes yeux sont vraiment fantastiques ce sont les nanoprocesseurs d'intel inside, les lasers bleus et tout ca, et bien pour faire tout ca il faut pas faire des maths il faut faire d'autres choses tout aussi complexes, et je me demande bien si on enseigne quelque  part ce genre de choses d'ailleurs en france (aux usa oui c'est sur, mais en france ...), donc je vis avec un eternel regret d'avoir succombé aux sirenes des maths, mais (ca fait juste la millieme fois que je le dit), je ne peux plus revenir en arriere, donc je dois vivre avec mes regrets et essayer d'aller de l'avant, donc je continue a contre coeur dans les maths fi,
 
z'etes reloud avec ça parfois, j'ai expliqué tout ça un miiliard de fois sur ce forum ici et y en a encore qui me traitent d'incoherent, mystificateur et obsedé par l'argent, c'est dingue  

Par rapport à la question de départ, pas d'hésitation : l'ENSAE est une école avec une spécialité très reconnue en finance de marché et en particulier pour former des quant. Tu as la possibilité d'effectuer un DEA en parallèle de la 3A (seulement 3 jours de cours par semaine en dernière année, afin de faciliter le double diplômage ou les stages en alternance), des accords existent avec le DEA de Laure Elie (Paris 7) et le MASEF de Dauphine.
 
Plus d'infos sur la voie "Finance de marché" à l'ENSAE : http://www.ensae.fr/content/view/156/422/
(pour les accords de DEA : cliquer sur "Partenaires", à droite)
 
Évidemment, cet avis est donné sous l'hypothèse que tu es sûr de vouloir travailler en finance. L'ENSAE n'est pas une école généraliste, même si les méthodes mathématiques enseignées peuvent être utilisées dans de nombreux domaines.
 
En reprenant tes critères :
- notoriété sur les places financières et réseau : avantage ENSAE,  
- qualités de la formation en stats, proba & mathématiques financières : avantage ENSAE,  
- possibilité de préparer un DEA reconnu en maths fi : avantage ENSAE,  
- débouchés en salle de marché : avantage ENSAE,  
- possibilités de reconversion : sûrement avantage ENSTA (plus généraliste), par contre les offres de statisticien ou d'économiste ne manquent pas.

j'voudrais pas vouloir insiter mais la filiere maths de l'ensta est quand meme bien baleze car on y fait de l'analyse et de la physique mathematique et des EDP que tu ne trouves pas  a l'ensae (les maths c'est pas que calculer des esperances et des variances, pointes toi chez un industriel pour lui dire qu'apres bac+5 au final la seule chose que tu saches faire c'est ça, il va legerement te rire au nez)
 
de plus l'ensta OBLIGE ces etudiants de la filiere maths proba a faire un DEA, celui de paris 1 qui est cohabilite et sinon l'ensta est avec l'X la seule ecole qui permet de faire le elkaroui en paralelle de la derniere annee (du moins a l'epoque c'etait comme ca)  
 
et au final, etant une ecole qui ne trouve de debouches que dans la finance, faire l'ensae actuellement c'est un peu comme faire la section d'elite de l'assedic ...
 
(je sens qu'on va encore me gueuler dessus apres ce que je viens d'ecrire, ca va gicler dans tous les sens, je le sens d'ici)

 
 
 
Il y  a pas à te gicler à la gueule t'es en train juste de dire que les petits ensae ne font que des probas et des stats à partir de là il y a pas débat ... si tu vas voir sur leur site tu verras qu'ils font de l'optimisation dynamique etc...
 
Par ailleurs l'ENSAE ne forme pas QUE à la finance... c'estr quand meme une référence en Economie et economie appliquée (master APE notamment avec l'ENS...) et en stats...
 
C'est effectivement bien moins large qu'à L'ensta mais pour quelqu'un qui veut plus faire de physique ca vaut le coup

Comme je te l'ai dis, je pense que niveau notoriété pour les entreprises les deux se valent...Après l'Ensta a l'avantage d'être plus généraliste, si tu te découvres une nouvelle passion en science tu devrais réussir à la bosser à l'ensta.
 
 
 
Pour rajouter une info que dosto n'a apparement pas donné : il est admis sur titre en 2A et vient d'un M1 mass dauphine je crois.

et tu viens d'ou toi nimarog2?

euh M1 P6 et là je vais aller à l'ensta en 2a, j'ai été pris à l'ensae en 1ère année, mais ca me dit vraiment pas de tout reprendre depuis le début..même si la nouvelle voie gestion des risques a l'air simpa !!

tu sais si y'en a qui viennent de P11 dans les admis ou pas?
 

aucune idée !!

ok ok en tout cas bravo et bon courage !

Merci à tous pour vos réponses.
 
En effet je suis admis sur titre en 2A à l'ENSTA et à l'ENSAE après avoir validé un M1 MASS de Dauphine.
 
Si d'autres personnes ont un avis, je suis preneur...

Décidemment
Allez en prépa qu'ils disaient...

L'ENSTA après un M1 MASS effectivement ce n'est pas courant
 
Tu l'as eu avec mention TB ?

^^
 
Mais Dosto, ENSTA il y a de la physique non ? Enfin y'a un truc que je ne comprends pas, il n'y en a pas en cursus MASS ^^

Oui j'ai eu mention TB.
 
Je suis admis dans la filière SIM à l'ENSTA, qui ne comporte aucun cours de physique ou de SI.
 
En revanche, parmi les gens de ma promo, un ou deux ont été admis aux Mines de Paris sans avoir fait une once de physique...