Issu d'un DUT, je suis admissible au CNAM et au CESI. (alternance)
Au départ je comptais m'orienter vers le CESI qui est une école généraliste.
 
Après avoir effectué quelques recherches, j'ai l'impression que le CNAM est plus renommé et "côté".
De même pour l'enseignement qui serait plus "sérieux"...
 
Actuellement, j'ai trouvé peu de choses qui pourraient confirmer ces propos.
J'avais également demandé des infos sur les topics consacrés aux écoles mais je n'ai pas obtenu de réponse... donc j'en crée un topic.

Et puis "Conservatoire National des Arts et Métiers" ça le "fait" plus que "Centre d'Etudes Supérieur de l'Industrie".  
(Je sais que le nom ne veut rien dire )

Bref, j'avais opté en premier choix pour le CESI car elle aborde également la chimie et la physique quantique. (ce qui n'est pas marqué dans la brochure du CNAM)

Mais est-ce que ça vaut vraiment le coup ?  

Si vous suivez une des formations et que vous ne connaissez pas l'autre, ce n'est pas grave.. J'aimerais également avoir des retours à ce niveau. (difficulté de la formation, avis sur les profs, sur le cours etc...)

J'ai connu quelqu'un au CNAM.

Et cette personne m'avait dit que les cours étaient vraiment de bas niveau, limite si les profs faisaient cours uniquement parce que c'était leur boulot..
Je cite : "Il suffit de lire 2/3 fois son cours et de l'appliquer pour se taper la note max"

Bon après c'est peut être subjectif ou amplifié, je sais pas..

Concernant le CESI, j'connais pas trop.

Voilà, c'était juste histoire de pas te laisser bider.  

drap

 
@ 7ooslow : J'aime les mecs comme toi qui ne savent pas de quoi ils parlent ! Pourquoi tu ne fais pas le CNAM si c’est si facile ?  
Et dis moi ton pote, il a eu son diplôme ou pas ? car c’est très facilement vérifiable.
 
 @ f_l_y : Je suis ingénieur Diplômé du CNAM, et comme dans toute les formations, il y a des profs bien et des profs moins bien, des cours difficiles et des cours faciles.
 
D'une manière générale le CNAM est une institution reconnue et appréciée. Il y a une sélection forte qui se fait lors de l'examen "probatoire" : pour t'en convaincre va voir sur ce lien ou certains se plaignent d'être recalés : http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 81_209.htm
 
Le titre est homologué par la CTI (Commission des Titres d'Ingénieur).
Le titre d'ingénieur CNAM rime avec persévérance, organisation, rigueur et forte technicité dans la spécialité du diplôme.
Dans mon cas je l’ai obtenu en cours du soir en Informatique Réseaux Système et Multimedia.
Pour le Cesi, je sais que d’une manière générale, il est moins apprécié des entreprises, mais cela semble être tout de même une bonne formation.
En fait tout dépend de ce que tu veux faire avec le diplôme.
Envoi moi un MP si tu as d’autres questions.

 
Salut, merci pour ta réponse.
 
C'est bien ce qui me semblait pour la notoriété de l'école et la reconnaissance du diplôme.
 
J'en ai également parlé avec des profs lors de ma soutenance : ils connaissent le CNAM mais pas le CESI.
 
Et le service com' du CEFIPA ne semble pas vouloir donner de plus amples indications à ce sujet. [..] (pour éviter de dénigrer l'une des formations proposée ?)
 
La seule chose qui m'attire chez le CESI est qu'il s'agit d'une formation généraliste... (et le temps laissé pour trouver une entreprise est plus long)
 
Maintenant, si le CNAM vaut mieux.. Ca me fait encore hésiter, même si la difficulté d'obtention de diplôme est semblable.

Enfin la grosse différence c'est qu'une formation est spécialisée et l'autre est généraliste.
 
Donc je présume qu'au CNAM, on aborde moins de thèmes mais plus en profondeur.
 
Et qu'au CESI, c'est l'inverse : on ne touche qu'à leur surface, ce qui nous laissera la liberté d'approfondir ou pas.
 
Est-ce que quelqu'un pourrait me passer un programme complet des formations ?
Je suis allé voir sur leur site, mais il n'y a rien de précis.

Pour le CNAM tout dépend de la spécialité que tu prends.
Pour le CESI, dis-toi qu'il ne fait pas le poids contre les grandes ecoles généralistes du style Centrale, X ou les mines.
De plus aujourd'hui tu remarqueras que pratiquement plus aucune école est vraiment généraliste sauf quand c'est pour faire des carrières dans l'encadrement et la ni le CNAM ni le CESI ont cet objectif.
 
Enfin, j'ai l'impression que le CESI, c'est trés orienté vers l'industrie mecanique.

 
Oui c'est sûr qu'en comparaison à ces écoles, il vaut mieux se faire tout petit.
(Mais il ne faut pas non plus minimiser ces formations, elles ont leurs propres avantages.)
 
De toute façon je n'ai pas le choix.. Je n'ai postulé que là et je ne pouvais pas avoir accès à mieux après mon DUT. (peut être aux mines de DOUAI ou l'INSA)
Et puis je désirais une alternance...
 
Bref, ce qui est fait est fait. =/
 
En ce qui concerne l'industrie mécanique, je ne sais pas..
S'agit-il juste d'une impression ou quelque chose de plus ou moins certain ?
 
Pour ceux à la recherche d'infos et qui tomberont sur ce topic, je peux dire que le choix de l'entreprise pour l'alternance est "libre". (il faut juste qu'il y ait un rapport avec vos études)
Par exemple, un poste de maintenance où vous passerez vos journées à installer Excel sur Windows pendant 4 mois est limite possible... mais je ne vous le recommande pas.

Je ne fais que rapporter un fait.  
Peut être n'est-ce pas si facile qu'il le prétend (et puis c'est relatif) mais j'ai tendance à le croire quand il dit que ce n'est pas trop difficile.
A ce que j'en ai entendu, c'est dans la continuité d'un DUT/BTS et il n'y a pas de théories extra complexes à connaître.

Ca reste un diplôme d'ingé bien certifié et qui a de la valeur. Mais le niveau de connaissance et d'approfondissement reste loin des grandes écoles à proprement dit. (toi même tu le reconnais)
Voilà, je ne dénigre pas ta formation hein.

Désolé, pas de nom. Tant pis si vous mettez ma parole en doute. (Et y'a rien de choquant qu'un étudiant trouve une formation simple.)

 
Les enseignements des "grandes écoles" ne sont pas forcéments beaucoup mieux que celui des écoles "moyennes", cependant la selection des étudiants se faisant sur concours, elles selectionnent les meilleurs profils.
 
Après je te signale que les INSA par exemple prennent en majorité des élèves qui sortent de BTS/DUT et que même les grandes écoles ont un nombre de place réservé aux admissions parallèles.
 
Enfin après 8 ans d'experience pro, l'influence des diplômes d'ingé des uns et des autres est très maigre sauf dans quelques rares cas pour des postes de direction.

Bon, je vais me faire l'avocat du CESI car il y a beaucoup de choses non fondées de dites sur ce topic.
 
Le CESI propose deux formations d'ingénieur :
La première en alternance, formation en trois ans en alternance en entreprise, généralement en industrie.
La deuxième nécessite d'avoir occupé un poste de technicien supérieur, ou de cadre de production pendant un minimum de trois ans, et d'être titulaire d'un Bac +2 technologique.
 
Quelque soit la formation dont vous sortez, vous n'avez peut-être pas une diplôme renommé, mais vous avez un diplôme reconnu par la Commission des titres d'ingénieurs avec pour base trois années d’expériences.
 
Et croyez moi, un ingénieur sorti de grandes écoles sans expérience hormis son stage, en concurrence avec un ingénieur CESI avec ses trois années d’expérience, le choix peut être très rapide pour les recruteurs.
 
 
Maintenant il faut savoir que contrairement aux grandes écoles, qui sont des machines à produire des super-technicien (ingénieur calcule et tout le tralala...). Le CESI a vocation à sortir des manageurs, des cadres qui encadrent comme dirait l'autre. Le CESI s'appui sur des cours de management situationel reprenant les méthodes d'Hersey et Blanchard pour les puristes.
 
Maintenant tout dépend de ce que l'on souhaite faire, si tu es plutôt un scientifique, et que la simple idée de devoir gérer des équipes de glace le sang, tu n'as pas ta place au CESI. Par contre si au contraire ton leadership te démange, alors bien au contraire, tu ferais mieux de choisir cette école.

Je suis plutôt profil scientifique mais maintenant j'ai plus trop le choix étant donné que c'est la seule école à laquelle que j'ai postulé.
 
Quelqu'un saurait où est ce que je pourrais me procurer le programme précis de ce qui y est enseigné ?
 
J'ai demandé à l'école, cherché sur les forums mais il y a vraiment peu d'informations à ce sujet...

 
Salut f_l_y,
 
J'ai trouvé le programme des formations du cefipa :
 
http://www.cefipa.com/documents/CefipaEiCesi_2012.pdf
http://www.cefipa.com/documents/CefipaEPF_2012.pdf
http://www.cefipa.com/documents/Ce [...] t_2012.pdf
http://www.cefipa.com/documents/Ce [...] o_2012.pdf
http://www.cefipa.com/documents/Ce [...] a_2012.pdf
http://www.cefipa.com/documents/Ce [...] a_2012.pdf

Je suis actuellement au CESI (alternance) et je confirme.
 
Pour ceux qui recherchent des connaissances, du calcul, de la recherche... l'école du CESI est loin d'être faite pour vous.
Le niveau scientifique est très bas en 1ere année. (les devoirs de chimie équivalent à ceux de terminale, la physique et les maths ne sont que des applications équivalentes à du niveau bac+1)
 
Cette formation est plus destinée aux personnes désirant devenir managers, ou jouer un rôle dans la performance industrielle. (qualité, management, production etc..)
 
Pour vous donner un ordre d'idées :
 
- Il n'y a pas de professeurs (ou pas beaucoup)... juste des intervenants payés (CDD) pour donner leurs cours, ou relater leur expérience.
 
- Le système de notation est basé sur des notes allant de A à D. (En réalité, la notation est sur 4. Et une lettre correspond à un intervalle [a;b] avec 0 <= a < b <= 4)
Le "prof" utilise une grille d'évaluation prenant en compte différents paramètres. (participation en cours, propreté de la copie, démarche méthodologique...)
Sachant que certains paramètres sont très subjectifs, la note s'en retrouve biaisée.
 
Parfois, un intervenant met des A à tout le monde tandis que d'autres (dans la même matière) sont moins conciliants. Vraiment mal fichu, hein ?    
 
- Cette année, pour des matières comme la physique (méca, élec, thermo...), nous avons une nouvelle façon d'apprendre !
Il s'agit de l'APP. (apprentissage par problèmes)
 
Explications :
La promotion est divisée en groupes. Et chaque groupe doit débattre sur un même problème. (souvent sous forme de mail accompagné de quelques fiches techniques.)
1ere étape
Pour cela, nous passons ce qu'on appelle un "prosit aller" : le problème nous est distribué et le groupe doit gérer la réunion sous la surveillance de 2 "profs". (identification de la problématique, des besoins, mise en place d'un plan d'action .. etc)
Par exemple, un bâtiment possède un problème de chauffage et nous devons trouver la cause.
C'est également à ce moment là que nous est donné un poly de cours. (qui est d'ailleurs souvent bourré de fautes)
2nde étape
8 heures d'AER nous sont laissées. C'est pendant cette période que nous pouvons travailler par nous même ou en groupe.
C'est l'occasion d'aller travailler son cours, ses exos, chercher une solution.. ou encore pomper la réponse sur d'autres groupes. Des profs passent de temps en temps au cas où nous aurions des soucis.
Dernière étape
Le prosit retour. Encore un débat où l'on propose sa solution au problème du prosit aller.
 
Mon avis personnel :
C'est du grand n'importe quoi. Les "débats" ne mènent à rien, et au lieu d'aller droit à l'essentiel.. on part dans des considérations qui deviennent vite hors sujet.
Je préfère les cours assurés par un vrai enseignant... Même si l'on nous essaie de nous convaincre que l'APP est génial car il correspond à la vie réelle : les mêmes problèmes que l'on rencontre en entreprise.  
 
(C'est sûrement vrai mais ça ne m'empêche pas de détester cette méthode pour diverses raisons.. )
 
 
.. sinon c'est assez tranquille.

Bonjour,
 
J'hésite moi aussi à entrer au cesi l'an prochain et cela avec un ITII
Effectivement suite à un entretien avec une entreprise et un de mes profs je n'ai pas entendu que du bien de cette école.  
Il est vrai que de trouver une école généraliste après un DUT est assez compliqué (les bonnes écoles ne te prennent pas et les autres laissent presque à désirer).
 
Quel est ton rôle dans ton entreprise ? Et, sans être impoli, est elle satisfaite de ton travail ?
 
Ton point de vu semble lui aussi négatif. Que pense les autres de ta promotion ?
 
Cordialement  
 

Salut,

Alors actuellement je suis à la ****** dans le cadre d'un partenariat avec le CESI.

Mon rôle ? Théoriquement je suis censé participer à la mise en place d'une nouvelle organisation mais en pratique je n'ai pas beaucoup de boulot.

Pour dire.. après 6 mois, je n'ai toujours pas de PC et je suis toujours en phase "découverte".

Mon tuteur, que je ne vois que très peu souvent (1 fois par semaine) me dit que le but est de nous débrouiller et apprendre comme le ferait un ingénieur. Il n'a pas totalement tort mais c'est assez pesant quant tu n'as rien d'autre à faire dans la journée que d'aller voir des gens déjà occupés dans leurs tâches. [..]

Lorsque je demande du travail au sein de mon service, on me répond d'y aller "doucement". (et l'on ne m'en donne pas)
Et quand j'y vais "doucement", on me dit que je glande et que je traîne des pieds. (alors que je n'ai rien à faire..)  

Résultat : je reste assis 5 heures par jour, planté comme un légume à ne rien faire. (à part écouter les nombreuses pitreries des collègues, ce qui me démotive encore plus..)
Les 3 heures restantes servent à la prise d'informations + pauses repas.

Sinon l'environnement de travail est assez "malpoli". Disons qu'ils sont assez cools, pas trop stressés.. mais aiment bien casser et faire des blagues moisies.  J'y ai déjà eu des remarques faisant allusion à mon physique, mes origines et des mecs qui me pétaient dessus. (oui oui vous avez bien lu, j'ai halluciné moi aussi   ) et bien entendu, il faut "bien le prendre"..    C'est également un milieu fumeur, voire trop à mon goût.  

Bon après, y'a un autre apprenti avec moi. Il semble assez content et arrive bien à s'intégrer malgré le manque de boulot. Moi je n'y arrive pas car j'estime qu'un apprenti (ingénieur ou non) devrait quand même avoir mieux..

Bien sûr, il y a une part d'autonomie.. mais faut pas abuser. Surtout quand il n'y a même pas de mission.  

Du coup j'envisage de bientôt quitter mon entreprise, voire même l'école. L'impression d'y perdre mon temps pour rien alors que je pourrais bien mieux en tirer profit.

Pour répondre à ta question sur les autres étudiants de ma promotion, c'est assez mitigé.

L'entreprise est quelque chose à part. Et ce que j'y vis n'est pas propre à la ****** ni aux autres sociétés donc je passe de ce côté là. Il ne faut pas que les lecteurs se disent que l'alternance en entreprise est une mauvaise expérience, c'est faux.

Concernant l'école, les étudiants sont en majeure partie contre l'APP et considèrent que cette méthode d'apprentissage permet de compenser le salaire "exorbitant des profs".

Pour rappel, ils sont plus proches d'intervenants que d'enseignants à proprement parler. (voir  posts précédents)

Je me souviens d'une altercation assez houleuse en amphi avec le responsable de formation.

Voici quelques phrases qui sont, pour moi, ressorties suite aux reproches de certains élèves :

Q :  Elle concernait l'APP et la volonté des étudiants de changer de méthode d'apprentissage. (par exemple être dispensés de vrais cours, avant de réaliser l'APP.. plutôt que de faire l'APP avant qu'on nous balance un polycopié bourré de fautes)
R : "Cela ne va pas changer. La méthode APP a fait ses preuves aux Etats-Unis. Nous sommes suivis et évalués par une commission qui s'intéresse particulièrement à notre méthode de travail. Cela continuera donc ainsi."

Q : Elle concernait encore l'APP et le fait d'économiser de l'argent pour ne pas payer de profs.
R : "Si vous n'êtes pas contents, rien ne vous empêche de partir."

Q : Suite à une question sur le niveau de l'école (par une étudiante qui lui reprochait d'être de faible niveau.. mais qui pourtant "peinait" un peu en cours. )
R : "Il s'agit d'une école généraliste où l'on vous donne certaines bases. Par exemple le contrôle de chimie que avez passé était du niveau BAC..."  

Ca s'est réellement passé. Trouvez un élève de P22 au CESI, il vous le confirmera.

Après, tu as aussi des personnes qui sont contentes de la formation. Mais ce serait être de mauvaise foi de dire qu'elle est comparable aux grandes écoles.

Niveau ambiance, ça va, c'est plutôt sympa..
Par contre, tu as parfois des nuisances en cours qui empêchent la prise de paroles des intervenants. (comme au lycée ou au collège )

Donc, ça "déconne" bien mais c'est peut être pas le mieux niveau apprentissage.

Moi ce n'était pas l'idée que je me faisais d'un ingénieur.

.... Maintenant, je suis décidé à quitter. J'irai continuer une sur licence + master de maths et basta. C'est bête mais c'est comme ça..

Vaut-il mieux obtenir un diplôme utile à son projet professionel et qui servira par la suite ou un diplôme, certes considéré par l'entreprise, juste pour un certain "prestige" ?

Ma mère me dit par exemple que c'est dommage d'arrêter, car un "ingénieur c'est bien", les gens "ont peur de toi".

Je ne crois pas que cela soit aussi simple, et je préfère faire me fier à mes propres compétences que continuer sur un diplôme que je considère désormais bidon. (juste un avis hein)

Après, je sais que sur le marché de l'emploi, la mentalité est complètement différente. Diplôme oblige.

Bref, je verrai bien, j'aviserai.

Bon désolé je fais un triple post pour mettre celui là en évidence.

Mon but n'est pas de détruire la réputation de cette formation.
Elle conviendrait à un DUT ou BTS visant une école d'ingé "tranquille".

Donc voilà. Aux lecteurs, prenez simplement mon témoignage comme un avis personnel et renseignez vous également auprès d'autres élèves.

Il se peut que vous soyez rébutés par mes propos alors que cette école vous corresponde parfaitement.

Merci pour tes réponses.
 
En gros tu sorts ingénieur et tu ne sais rien faire ?
 
J'ai fais un entretien avec le patron d'une petite entreprise, il m'a même sorti "ce ne sont pas de véritable ingénieurs".
 
Si c'est pour avoir le diplome mais sans aucune chance d'avoir un petit prestige dans ta carrière professionnelle derrière, non merci...
 
 
Je ne veux pas être une bête en science, je souhaiterais poursuivre dans la gestion et encadrement de projets. C'est pour cela que j'hésite.

Je ne peux pas te dire que tu sors de l'école en ne sachant rien faire.

Mon avis (de 1e année) est que cette formation permet de développer tes compétences sociales et de management.
L'école est plutôt tournée vers le monde de la performance industrielle et t'apprend les bases d'un ensemble de disciplines.

Du coup, chaque matière est vu assez succinctement et il n'y a pas d'approfondissement. Et ces bases serviront par la suite si tu te spécialises dans un domaine particulier.
Pour les personnes comme moi, qui aiment les "prises de tête", c'est loin d'être l'idéal mais on apprend quand même des choses. ^^

Si tu veux poursuivre dans la gestion et l'encadrement de projets, ça pourrait être une bonne solution.
(Moi j'ai choisi cette école en pensant qu'elle était vraiment orientée sciences.. Mauvais choix. J'aurais dû finalement postuler dans une école plus cotée comme on me l'avait recommandé.. Enfin bref.)

L'école est loin d'être parfaite, mais faut pas dramatiser, si tu veux faire de la gestion et de l'encadrement.. elle est plus adaptée que beaucoup d'autres écoles.
Surtout que c'est gratuit et rémunéré.

En termes de notes, je lui attribuerais :
- Formation scientifique/technique: (1 ou 2)/5
- Formation méthodologique (gestion etc..) : (3 ou 4)/5
- Formation relationnelles (expression, langues.. etc) : (3 ou 4)/5  (A noter que pour obtenir le diplôme, il faut au moins 785 au TOIEC.)
- Renommée/prestige : 2/5
- Proximité avec les entreprises : 4/5
- Ouverture internationale : (2 ou 3)/5

Sinon il y a également des projets, des soirées et un petit séminaire à l'étranger qui sont organisés.

Merci beaucoup,
 
Concours samedi de toute façon, va falloir réviser un peu ^^.
 
Tu es dans quelle ville ? (tu peux ne pas me le dire, je comprendrais)

Dsl pour le temps de réponse.
L'école est à Nanterre et moi pas très loin de Melun.

Tu as passé le concours "cefipa" ?

Pas grave
 
Ouaip je crois que c'était ça

Bonjour,
je suis convoquée pour un entretien mastere cesi. on m'a dit qu'il y aura un test scientifique, quelqu'un pourrait me dire plus d'informations à ce sujet?  
Merci

Je ne connais pas la procédure pour le master désolé

Bonjour à tous,
 
Je me permets de répondre à ces différents posts...
 
Je suis actuellement en deuxieme année à l'EI CESI, je commence ma troisieme année à la rentrée.
 
Je suis très satisfaite de ma formation tant à l'école, qu'en entreprise.
 
Il est sur qu'on intégre pas le CESI pour appronfondir un domaine scientifique particulier. Mais il faut savoir que c'est une école généraliste, qui nous permets de prendre connaissance de beaucoup de sujets.  
Je pense que la qualité de l'enseignement dépend beaucoup du centre de formation et des intervenants.
 
Certains trouveront des matieres "faciles" puisqu'ils sortent d'un DUT/BTS dans ce domaine, pour d'autres ce sera compliqué.
 
J'effectue mon apprentissage dans une des plus grandes entreprises francaise et mondiale, et je peux vous dire qu'ils sont très satisfaits de mon travail.  
J'étais accepté dans deux écoles (l'ENSGTI et le CESI) et c'est cette entreprise là qui a choisi le CESI.  
Je ne pense donc pas que cette école soit mal vue par d'autres entreprises.  
 
Il est sur que les ingé sortant de grandes écoles pourront prétendrent à des postes trés acces scientifique, mais en aucun cas ils ne pourront prétendre à manager une équipe dès leurs arrivés dans la boite.  
 
Pour avoir échangé avec mes collegues, ils tiennent tous le meme discours, un ingé qui sort d'une école sans jamais avoir travaillé n'a aucune crédibilité pour eux et ils preferent nettement avoir à faire à un jeune sortant du CESI et sachant ce qu'est le "vrai" travail.
 
La formation dispensée au CESI permets de pouvoir prétendre à un poste de chef de projet, et surtout de manageur. Les formations scientifiques que l'ont nous dispense nous permettrons de ne pas etre "débiles" face à nos équipes et de pouvoir échanger avec eux sur de nombreux domaines.
 
Il faut aussi très bien choisir l'entreprise dans laquelle on va passer trois ans, car c'est elle qui nous forme en majeur partie et qui nous spécialise.
 
La plupart des gens qui ne se plaisent pas à l'école, ne se plaisent pas dans leurs entreprises...  
 
Il est vrai que les cours ne sont pas "difficile" au point de devoir s'enfermer chez soi pendant une semaine avant un partiel, mais il faut tout de meme étudier.  
 
Concernant aussi la personne qui disait qu'il était "difficile" d'écouter en cours, nous ne sommes plus à la maternelle, donc si il y a trop de bruits, il suffit de le dire à ses "camarades" pour qu'ils baissent d'un ton et tout se passe pour le mieux...
 
De plus, contrairement à ce que j'ai pu lire sur d'autres forums, le suivi est réelemen tres bien fait par les responsables de promotions, il y a de nombreuses rencontres entre responsable école et responsable entreprise, et nous ne sommes pas livrés à nous meme...
 
Je pense avoir dis tout ce que j'avais à dire...
Si vous avez des questions, n'hésitez pas !
 

 
Pour ceux qui ne sont pas habitués des forums, je déconseille de prendre trop au sérieux les pseudos à un ou deux post à leur actifs.
C'est parfois, pas toujours mais parfois, des gens qui ont intérêt à mettre en avant leur employeur, à faire de la pub pour leur boite.
 
Quand au "écoles qui forment des ingénieurs mais des ingénieurs qui vont devenir chef" je demande à voir les vraies stats de sortie. C'est trop souvent un miroir aux alouettes, car devenir cadre ne se décrète pas, et les places sont limitées.Sauf pour les grandes écoles, dont le contenu de formation scientifique est d'ailleurs pointu, eux les portes de l'encadrement leur sont grandes ouvertes.

Exactement, quand ça semble trop beau pour être vrai, il vaut mieux se méfier.
La réputation du CNAM n'est plus à faire.
Quant à celle du CESI, renseignez-vous auprès de recruteurs et de professionnels du secteur et vous aurez vite un réponse.
Voici un élément d'information qui peut être utile: la classification des écoles d'ingénieur au sein de Cap Gemini, en 2006:

http://www.developpez.net/forums/d [...] ingenieur/
Le CESI arrive bon dernier.

Mon avis personnel à propos du CESI: c'est très bien si on veut progresser en interne c'est à dire ne pas changer d'employeur. Dans le cas contraire, je le déconseille.

 
 
 
Pour information, je n'ai aucun, mais alors aucun intéret à mettre en avant qui que ce soit...
Il me semblait que le but d'un forum était de pouvoir s'exprimer librement...
Quand je vois votre réponse, ca laisse à désirer...
 
Il faut aussi faire attention à ne pas sortir les choses de leurs contexte : j'ai dit "chef de projet" et non pas chef tout cours, je n'aurai pas cette prétention...
 
Pour avoir des amis en école d'ingé classique (grandes écoles ou pas), leurs cours ne sont pas autant appuyé que nous sur la gestion de projet et les méthodes de résolutions de problèmes.
En terme de management, nous en avons beaucoup plus...
 
C'est un simple constat, qui ne porte en aucun cas atteinte aux ingés sortant de grandes écoles.
J'ai simplement essayé de souligner qu'il ne fallait pas juger sans connaitre et j'ai voulu donner mon point de vue de l'intérieur...
 
Et puis tout n'est pas une question de STAT' dans la vie... Ca se saurait sinon... !
 
Contrairement à vous, je ne juge pas sans connaitre, loin de là.
 
Et puis il faut aussi savoir que ce n'est pas l'école qui forge quelqu'un, mais la personne elle meme.
Mon entreprise a pris des stagiaires de grandes écoles, incompétents au possible (au point de ne pas savoir se servir d'Excel et j'ai vu ca de mes propres yeux...) puis elle a plusieurs apprentis de mon école, le CESI, avec qui elle n'a aucun probleme, loin de là...
Comme quoi cela ne veut rien dire...
 
Donc redescendait sur terre et ouvrez votre esprit... Ca ne vous fera pas de mal du tout ! Surtout lorsqu'on prétend à être ingénieur, etre renfermé sur soi meme, et juger tout sans connaitre n'est pas forcément un atout pour l'avenir....

C'est bien. Merci de nous l'avoir précisé

Mais tu t'exprimes librement, et moi aussi je m'exprime librement.
La différence, par contre, c'est que je ne prétends pas que tu limite la liberté de mon expression en me répondant, affirmation pour le moins ... hilarante

Cf supra : tu as dit chef de projet, et surtout manager.
Si pour toi un manager ne gère pas l'humain, je me pose de sérieuses questions sur ta conception du management.
D'autre part, un chef de projet ne gère pas des machines, mais au final des humains.
 
Mais si tu tiens à affirmer que ton école forme des chefs de projet mais surtout des managers qui vont trouver ce type de travail en sortant de l'école, mais qu'ils ne seront malgré tout pas chefs en fait, libre à toi.

Relis mon post avec le doigts : je ne porte aucun jugement, je met en garde contre une trop grande confiance envers les pseudos qui postent avec quelques posts au compteur, d'une manière qui plus est prudente. Je me cite puisque tu as du mal à me lire correctement :  

 
Des communicants, on en a vu passer sur hfr, des wagons même. Je ne dis pas que tu en es, mais je le répète : parfois ceux qui s'inscrivent juste pour poster sur un sujet en mettant en valeur telle école ou telle entreprise en sont.
 

Oh, super, merci pour cette information qui va rassurer de potentiels étudiants. Des gars de grande école se révèlent parfois de gros nuls, et se font passer devant par des gars de ton école    
C'est une information intéressante, merci
 

Jugements de valeur que tu portes là    
juste après m'avoir reproché de juger sans connaitre, c'est fort je trouve.  
Je ne suis pas un petit jeune né de la dernière pluie, des boites, j'en ai connu, et je vois comment le monde tourne. Je m’intéresse à plein de domaines différents, et surtout, au dessus de tout ça : j'exerce mon esprit critique, en remettant en cause les informations mises à ma disposition. Y compris quand je lis ce topik et les forumeurs qui viennent de s'inscrire pour ne poster que sur celui là.
 
Une dernière chose : essaye de faire un effort sur l'orthographe et la grammaire s'il te plait, c'est assez désagréable de lire un texte avec autant de fautes.
 
 

Désolée de ne m'inscrire uniquement sur un sujet qui m'interesse... Et surtout que je connais...
Vous vous vantez d'exercer votre esprit critique sur beaucoup de domaines, mais essayez plutot de vous concentrez sur des sujets que vous connaissez plutot que d'intervenir simplement pour faire des reproches sur ce que j'ai écris, sans répondre à la question posée par la personne ayant ouvert cette discution.
 
Concernant mon orthographe et ma grammaire, c'est assez drôle de lire une remarque de ce type, surtout après t'avoir lu et constaté que votre orthographe n'est pas non plus parfait...
 
Dernière chose, si vous n'êtes pas "un petit jeune né de la dernière pluie", je trouve votre attitude d'autant plus regrétable...
 
Je ne me suis jamais permise de vous tutoyer, merci d'en faire de même à mon égard. Avoir des divergences d'opinion n'est pas un obstacle au respect...

 
 
 
 
BipBipBipBip, vous avez donné le bâton pour vous faire battre.
D'abord vous indiquez:
 

 
Puis ensuite vous vous contredisez:
 

 
Si un manager n'est pas chef, alors je ne sais pas ce que ça peut être.  
 
Je ne connais pas l'EI.CESI, donc je ne colporterais pas de rumeurs.
 
Par contre, en tant que professionnel dans l'informatique, je connais plusieurs personnes qui font ou ont fait des formations au CESI entreprise.
 
Au final, on a un titulaire d'un RNCPII Chef de Projet ERP du CESI, qui ne gère aucun projet et pour cause, il n'en a pas la carrure ni les compétences.
 
On a ensuite un deuxième titulaire d'un RNCPII Chef de Projet ERP du CESI qui est effectivement chef de projet ERP mais dont le premier et unique projet est en train de prendre l'eau, principalement pour des raisons de mauvais management de l'équipe de sa part et de mauvais choix techniques opérés par lui. je ne parle même pas de ses compétences en architecture informatique/réseau/systèmes, qui sont proches du néant.
 
Je connais ensuite un titulaire d'un RNCPII Responsable Administrateur de Réseaux d’Entreprise, au demeurant très bon technicien (avant d'aller au CESI).
Il a acquis son RNCPII au CESI après son DUT informatique et plus de 10 ans d'expérience. Est-ce qu'il est devenu manager? Non. Responsable réseau? Non. Au final, il fait le même boulot d'administrateur réseau-systèmes, avec un meilleur salaire car il est passé cadre (mais n'encadre pas).
 
Vous avez un discours qui est clairement partisan et se rapproche plus d'une démarche marketing qu'autre chose. Quant à savoir si c'est réellement du marketing ou pas, ce n'est pas mon problème.
 
Dans un précédent post, j'ai indiqué un lien vers la grille de salaire des écoles d'ingénieur chez Cap Gemini.
Vous avez décidé d'ignorer ce message, on comprend pourquoi.
 
Le résultat est pour le moins limpide: le CESI est bon dernier de la liste (groupe 5).
 
 
 

Merci du conseil, mais je vais continuer à poster ici    
Les pseudos qui font de la pub pour leur boite, je connais bien, j'en ai vu plein sur ce forum.
Les boites d'ingé qui bourrent le crâne de leurs (futurs) étudiants à coup de "chez nous, vous deviendrez des chefs de projet / des managers / des chefs" je connais aussi
C'est d'ailleurs désopilant quand en plus, quelqu'un affirme que les étudiants de grandes écoles seront encadrés par les étudiants de cette école peu reconnue.
 

Je n'intervient pas pour te faire des reproches, mais si je vois des erreurs, je le dis.
Pour la question posée par le créateur du topic : j'y apporte des éléments de réponse, justement. Ça te pose un problème ?
 

Tout le monde fait des erreurs et des fautes, mais autant que toi, et vu les fautes, oui c'est désagréable à lire et c'est cela que je souligne.
Les règles de ce forum demande d'y intervenir en bon français, merci de faire un effort à ce niveau. Je te demande pas d'avoir une orthographe parfaite, mais de faire un effort.
 

Je ne vois rien de regrettable dans mon attitude, au contraire : apporter une information pertinente à des gens en recherche d'information est plutôt positif je trouve.
Par contre, fournir des informations erronées ne l'est pas.

Si : dans ton post, deux lignes au dessus. Mais ça ne me pose pas problème, c'est l'usage ici.

Ah mais je ne te manque pas de respect, par contre on n'est pas dans une divergence d'opinion : toi tu émet une opinion, au sens platonicien du terme.  
Moi je rappelle des faits.

Désolée mpman, je n'ai pas du tout répondu à votre message, non pas que je l'ai ignoré, mais simplement je me suis concentrée sur une autre réponse.
Je sais bien que mon école n'est pas bien classée, loin de là, j'essaye simplement de dire par là qu'il n'y a pas que des ratés qui l'intègrent.
Je sais pertinemment que des gens n'honorent pas le diplôme, et je veux bien vous croire dans les exemples que vous citez.
En me relisant vous verrez que je cite aussi un stagiaire de GE ne sachant pas se servir d'Excel, il n'y a pas que des bons partout.
 
Pour clarification, je ne suis pas au CESI informatique (Exia), mais au CESI EI. Je n'aurais pas la prétention d'épiloguer sur les formations dispensées par l'Exia, car je ne les connais pas personnellement.
Je parle cependant de la formation que je fais et je me permets simplement de dire qu'elle me satisfait entièrement et qu'elle satisfait aussi mon entreprise.  
J'ai un poste d'ingé à part entière, avec des responsabilités que l'on me confie car on a confiance en moi et en ce que je sais.  
Je ne vois pas en quoi il s'agit de faire de la publicité mensongère ou autre puisque je donne simplement mon avis.
 
D'autres dans ma promo, tous ne sont pas du même avis que moi, ils sont dans des entreprises où ils ne s'épanouissent pas et ou rien ne leur ai confié.
Je pense que la réussite est propre à chacun, indépendamment de son école.
 
Southparty,  
 
Vous répétez plusieurs fois dans vos posts qu'il serait inconcevable que quelqu'un sortant de grandes écoles soient managé par quelqu'un sortant du CESI, et pourquoi pas ?  
 
Enfin toujours est il que je répète que je ne fais en aucun cas du "commercial" envers mon école, j'en ai rien à faire que personne ne vienne dans les prochaines promos, sincèrement.  
Je suis simplement agacée de lire des posts dénigrant des écoles, écris par des personnes n'ayant jamais intégré ces écoles.
 
J'ai voulu, pour la première fois de ma vie, donner mon avis sur un forum, et pourquoi pas échanger avec des gens.  
Cependant, toutes vos réponses ont simplement été des reprises de passages de mes commentaires, cherchant le petit mot ou la petite faille.
 
En attendant, si quelqu'un souhaite de plus amples renseignements sur les cours que l'on suit au CESI, je me ferais un plaisir de répondre, de manière objective mais en donnant aussi mon opinion... Parceque oui il y a aussi des points négatifs au CESI, comme partout, et je suis prête à ECHANGER à ce sujet,
 
Bonne continuation à tous,

Désolée mpman, je n'ai pas du tout répondu à votre message, non pas que je l'ai ignoré, mais simplement je me suis concentrée sur une autre réponse.
Je sais bien que mon école n'est pas bien classée, loin de là, j'essaye simplement de dire par là qu'il n'y a pas que des ratés qui l'intègrent.
Je sais pertinemment que des gens n'honorent pas le diplôme, et je veux bien vous croire dans les exemples que vous citez.
En me relisant vous verrez que je cite aussi un stagiaire de GE ne sachant pas se servir d'Excel, il n'y a pas que des bons partout.
 
Pour clarification, je ne suis pas au CESI informatique (Exia), mais au CESI EI. Je n'aurais pas la prétention d'épiloguer sur les formations dispensées par l'Exia, car je ne les connais pas personnellement.
Je parle cependant de la formation que je fais et je me permets simplement de dire qu'elle me satisfait entièrement et qu'elle satisfait aussi mon entreprise.  
J'ai un poste d'ingé à part entière, avec des responsabilités que l'on me confie car on a confiance en moi et en ce que je sais.  
Je ne vois pas en quoi il s'agit de faire de la publicité mensongère ou autre puisque je donne simplement mon avis.
 
D'autres dans ma promo, tous ne sont pas du même avis que moi, ils sont dans des entreprises où ils ne s'épanouissent pas et ou rien ne leur ai confié.
Je pense que la réussite est propre à chacun, indépendamment de son école.
 
Southparty,  
 
Vous répétez plusieurs fois dans vos posts qu'il serait inconcevable que quelqu'un sortant de grandes écoles soient managé par quelqu'un sortant du CESI, et pourquoi pas ?  
 
Enfin toujours est il que je répète que je ne fais en aucun cas du "commercial" envers mon école, j'en ai rien à faire que personne ne vienne dans les prochaines promos, sincèrement.  
Je suis simplement agacée de lire des posts dénigrant des écoles, écris par des personnes n'ayant jamais intégré ces écoles.
 
J'ai voulu, pour la première fois de ma vie, donner mon avis sur un forum, et pourquoi pas échanger avec des gens.  
Cependant, toutes vos réponses ont simplement été des reprises de passages de mes commentaires, cherchant le petit mot ou la petite faille.
 
En attendant, si quelqu'un souhaite de plus amples renseignements sur les cours que l'on suit au CESI, je me ferais un plaisir de répondre, de manière objective mais en donnant aussi mon opinion... Parceque oui il y a aussi des points négatifs au CESI, comme partout, et je suis prête à ECHANGER à ce sujet,
 
Bonne continuation à tous,

Je n'ai pas dit que c'était inconcevable, mais j'affirme que présenter le CESI comme une école dont on sort en prenant directement un poste de manager (comme tu l'as dis), poste de manager ou l'on va encadrer des ingé issus de grandes écoles (comme l'a dit un autre forumeur) parce que "les ingé de grandes écoles ils ont une formation scientifique donc ils ne seront pas managers à la sortie" est pour le moins inexact, pour ne pas dire mensonger.  
Après, bien sûr, tout peut arriver : une personne sans formation peut, par les chemins que prennent parfois les carrières, encadrer un X ou mines. Mais, c'est plus l'exception que la règle.  

Non. Mes réponses à tes posts, comme celles de mpman, n'ont pas cherché le petit mot ou la petite bête.  
On a relevé de manière factuelle des incohérences et des contradictions dans ce que tu as dis.
Tout dans ton discours n'est pas de cet acabit, mais il y en a.
 

En échangeant sur ce forum, tu fera aussi face à des contradicteurs, ce qui est une bonne chose au fond. Il faudra t'y faire.  
 
Bonne continuation à toi aussi  

J'ajouterais que si tu veux échanger sur le CESI, il y a déjà plein de sujets sur ce forum, comme par exemple :
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 6170_1.htm
ou
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 1720_1.htm
entre autres. La fonction recherche du forum te permettra de trouver le plus pertinent à tes yeux.

Il est inutile de multiplier les topic sur un même sujet, et plus pratique de regrouper les interventions sur un même sujet dans un seul topic.