Reprise du message précédent :
Beaucoup de veritance la dedans, on est quand même la génération qui a inventé le brown / bore out, et c'est pas wartod qui dira le contraire
 
Cela dit dès que tu discutes avec quelqu'un de 40 ans+ en général quand t'abordes ce sujet c'est tout de suite "ah mais vous les jeunes vous voulez le beurre et l'argent du beurre tout de suite, nous on travaillait sans se poser de questions pour progresser"... Super l'exemple quoi, t'as l'impression que parce que tes aînés ont fait quelque chose de douloureux t'es obligé de reprendre le même schéma alors que toi t'as éventuellement l'occasion d'avoir un meilleur work life balance tout en progressant

Indépendamment de tout ce qui est dit dans les deux précédents posts, il y a surtout la question de l’XP cumulée nécessaire pour correctement faire certaines choses. Que les 1ères années ressemblent à un « bizutage », c’est amha, une question différente.

Entendre bizutage au sens Gadz
Expérience indispensable pour apprendre ton métier correctement.

C'est con mais cet argument me débecte/me parait être le graal de la fdputerie générationnelle/ du conservatisme.
Cet argument est recyclé CONSTAMMENT et dès qu'on en arrive à une approche qui démonte tout le schéma de nos ainés il ressort tel le saint graal.
On disait exactement pareil pour la fonction de président de la république l'an dernier...

Tant qu'on aura pas nous les jeunes démontré que c'est une connerie monumentale, des gens et même de notre génération recycleront cette bouse.

Ok il faut de l'expérience pour faire bien un job correctement et rien ne s'acquiert en deux secondes. Je sais plus quel conférencier parlait des 10000h nécessaires à monter une expertise et je suis totalement d'accord.

Mais non on a pas besoin de faire 5ans de photocopie, d'archivage et de tâches de m**de pour devenir qqun d'important, avoir de bonnes idées et savoir les mettre en place.
Et quand tu vois les tanches de 40/50 ans qui sont à des postes stratégiques et qui savent pas envoyer un mail / utiliser xls ou ppt. Ca me fait bien rire leur "expertise".

(i) on a besoin d'un peu de recul sur notre job pour le faire correctement. Tout ne s'acquiert pas en 3 ans. Rien que l'expérience de manager est quelque chose qui est un peu plus compliqué que de lire un bouquin de temps en temps.
(ii) justement, on se rend compte que Macron fait de la merde sur certaines choses. Tout le monde le trouve arrogant, et jusqu'à maintenant le bonhomme n'a pas fait grand chose de fantastique au bout de six mois, avec une majorité à l'Assemblée Nationale..
(iii) t'exagères les choses en parlant de photocopiage. Là on dit juste qu'il faut y aller progressivement.

 
Indéniablement tu gagnes de l'expertise (i) en communication, (ii) gestion du stress, (iii) présentation des idées. Au-delà évidemment de l'expertise technique (qui selon les jobs est plus ou moins importantes c'est évident).  
 
Je te parle pas de photocopies, mais refaire 50 fois une mise en page pour qu'elle soit bien faite, re-checker 40 fois ton databook, relire tes slides du dernier au premier 20 fois pour faire la chasse à tout sont des tâches ingrates mais qui te font progresser.  
 
Le truc qui me rend fou ce sont les juniors à qui je demande qu'un truc soit fait d'une certaine manière et qui vont le faire d'une autre puis m'expliquer que leur méthode est meilleure. Au début je le prenais bien et j'écoutais maintenant j'en peux plus de ces conneries. Dans 99% des cas leurs trucs sont faux, merdiques et en plus pas compréhensibles par l'ensemble des gens sur la mission. On ne veut pas Einstein dans nos métiers mais des gens flexibles, si tu fais un truc brillant mais non vérifiable par tes managers et non lisible par tes partners, le problème ne vient pas des vieux schnocks mais de ton incompréhension que tu es sur un marché ou la tranche d'âge varie sur 40 ans.

 
+1    
Y'a que depuis que je suis beaucoup plus indépendant sur mon poste (et en direct avec le CFO) que je check tout trois fois.
Avant je faisais à moitié de la merde, mon Directeur Tréso revoyait et corrigeait    
 
Faire des footings Excel, bien classer ses données, savoir faire des emails lisibles et compréhensibles même pour le plus débile, être exhaustif sur les données qu'on demande aux différents services pour se faire une opinion sur des sujets qu'on maitrise mal, faire des powerpoint claires et concis, être prévenant sur des sujets auxquels personnes ne pensent mais que t'as déjà vu dans d'autres expériences, etc...

 
Non mais gros... C'est pas parce que tu découvres la vie au bout de 5ans d'xp que c'est le cas pour tout le monde...  
 
En stage je peux te dire que j'avais une faute dans une prez ou quoi je me prenais déjà des missiles... J'ai pas besoin de 5ans pour acquérir ce truc.  
 
Etre absolument niquel sur ces points de détails c'est la base du professionnalisme amha.  

Ah ok. Ça va alors.

Tu dois être la perle rare alors car j'en ai vu aucun chez qui c'était acquis avant 3 ans, plus encore sur les modèles.
Je vois d'ailleurs une énorme différence entre le J1 puis le J2 et le senior. La qualité de leur taf n'a rien à voir. C'est dommage qu'ensuite ils se disent qu'ils ne progresseront plus.

Wartod ce héros.

 
Je pense qu'on parle pas de la même chose.  
Toi tu parles de qualité de livrable, des qualité du consultant, de tous les softs skills pas si simples à acquérir.  
 
DT il parle de vérifier ses prez, envoyer des mails en français et faire des dossiers sur son /:C. C'est pas le même lvl.

Envoyer des mails en français c'est dur, déconne pas. Le choix entre futur et conditionnel est un enfer pour beaucoup de nos concitoyens.

 
Cette phrase là ne veut rien dire.
 
De plus Wartod, je crois qu'on reparlera de tout ça une fois que tu commenceras à manager
Parce que c'est une autre affaire à ce moment-là  

       
Pas faux  

 
Je manage une équipe de 3 personnes
 
Mais ils sont tous cons  

Donc tu vois que c'est pas un job facile, n'est-ce pas ?  

DT, comment se passe le management de ta YOGA BALL ?

Faut avoir la main le cul ferme  

 
Qui te dis que j'ai envie de devenir manager en fait ?  

Ok, ça va alors  

 
Aie aie aie les compétences de base DTesques non maîtrisées

 
On sort pas tous de Skema    
 

 
L'échec d'une vie
 
Plus sérieusement, pour moi manager n'est en rien une évidence, avant de vouloir manager je pense qu'il convient de se poser pas mal de questions sur soit sur sa patience, sur ses propres qualités notamment humaines ainsi que sur son empathie.  
Si on ne faisait pas une surévaluation du mot manager et si on permettait aussi à certains d'avoir une vraie reconnaissance en étant qu'expert le monde se porterait surement mieux.  
Le pire reste le monde du conseil (et surement d'autres) où manager correspond à un grade/presque à une période/ancienneté dans la boite (enculé de rire).
Ce qui permet bien évidemment de retrouver des tanches pas possible à "manager".

Mon post contient une lettre en gras, je te laisse deviner de quelle compétence je parlais. Un indice : ce n'était pas le management
 
Sinon effectivement, en France on a une lourde tendance à considérer que manager est l'évolution naturelle des responsabilités, et on y retrouve des manches. Je peux comprendre le problème dans une entreprise classique
 
En revanche en banque / conseil, ça me semble assez logique, les promotions les premières années sont mécaniques et toute la cuvée est promue (c'est un cas général, ne me sortez pas d'exceptions), du coup c'est assez logique qu'en évoluant tu manages les juniors arrivés après toi
 
Tu prends un Asso en banque le mec a 2-3 ans d'xp mini il en connaît un rayon comparé aux A1. Ca veut pas nécessairement dire qu'il a les compétences humaines pour être un bon manager, mais c'est pas possible autrement pour l'organisation du boulot en lui-même

 
Tu bossais sur quoi ?

Au bled on dit juste "Inshallah" qui peut vouloir dire les deux  

Je "supervise" une jeune et je dois être vieux jeu mais ça me sidère parfois qu'elle veuille pas pousser par elle même certains sujets et ne pas chercher plus loin que son nez. Ses fichiers de suivi sur Excel dégueulasses aussi.
 
J'essaie de lui faire comprendre que l'important c'est que s'il y a la moindre couille, on s'y retrouve clairement dans l'avancée de la situation.. Bah ça rentre pas.

 
Parce qu'elle sait que tu seras toujours là pour la backer..

Attends mon CDI et tu verras  

 
Il faut la backer autrement

 
Ue elle est pas mal avec des gros seisn mais je préfère ma milf de chef. Jpp de mon service, je me fais mener le bout du nez par une bande de copines.

Bonsoir, j'occupe actuellement une fonction managériale en alternance dans un grand groupe de la grande distribution dans le cadre de mon master dans une  esc de groupe B. Dans quel secteur, pensez-vous, pourrai-je potentiellement travailler une fois mon diplôme obtenu mis à part celui de la grande distrib'?  
Merci de vos réponses.

C’est quoi cette question ??

Le porno.

Le porno industrialisé à l'échelle de la GMS. Tu pourrais même lancer des GSP, spécialisées dans le porno

Quelle genre de boîte mais un alternant sur une fonction de management à part MacDo?

 
Non non pas Macdo, c'est dans la catégorie des Auchan, Leclerc, etc...

Chef de rayon quoi ...

Un cran au-dessus, j'ai plus de responsabilité qu'un simple chef de rayon.

 
Tu gères les fruits et légumes ?

Non