Salut !
Je suis admis en prepa HEC et à l'école Iéseg (concours acces). Comme vous vous en doutez j'hésite beaucoup entre les deux voies étant donné que l'iéseg a bonne réputation et délivre un master.
Ma famille m'encourage à aller à l'iéseg et au vue de ce que j'ai pu entendre et voir, la prepa me fait un peu peur, non pas quant au travail qu'il faut y effectuer mais quand au débouchés à la sortie. Dans l'entreprise de mon père notamment, je vois bon nombre de ses collègues issus de prepa (ingé ou commerce) et qui restent au bas de l'échelon, en tout cas derrière lui (qui n'a pas le bac !), notamment des HEC... J'ai d'autres exemples de la sorte dans mon entourage qui me font sérieusement douter quant à la réelle différence de perspective professionnelle entre un cursus avec prepa et sans. J'ai aussi dialoguer une journée avec une directrice des ressources humaines qui m'a clairement annoncé que le diplômé était à valoriser pour une première embauche mais qu'au bout de 4 ou 5 ans, il n'avait plus d'impact vis à vis du vécu.

Voila, personnellement, je me décrirais comme quelqu'un d'intelligent, en tout cas c'est ce que mes profs disent. Mais je ne suis pas un gros bosseur scolaire, plutôt dilletante.

La prépa n'est qu'un tremplin parmi tant d'autres. Elle reste néanmoins la "voie royale" pour une grande école (d'ingé ou de commerce).
 
La prépa ne permet donc pas en elle-même de déterminer ton avenir professionnel. Tout dépend de tes ambitions, de tes motivations...
 
J'ai aussi eu de bons échos sur l'Iéseg, mais le fait que l'école délivre un master ne doit pas être un déterminant. Cela dépend du master que tu souhaites faire. La fac délivre aussi de très bons masters par exemple.
 
Bref, réussir ou non une prépa ne veut rien dire en soi. MP pour des détails plus personnels

Je préfère les environnements plus "cosy", ou les gens sont plus proches et les profs accessibles. Donc la FAC je pense pas que ca me conviendrait.
 
En tout cas, si effectivement la prepa et par la même les grandes écoles sur lesquelles ont aboutit ne sont pas si déterminant pour l'avenir professionnel, je pense que j'irais à l'iéseg.

 
va a dauphine c'est cosy

Attention, j'ai juste dit que la prépa n'est pas une fin en soi, car tu prends des exemples de personnes de ton entourage qui ont fait une prépa, mais qui n'ont pourtant pas forcément un poste haut gradé.
Et tu as l'air de penser que faire une prépa c'est = à 2 ans de sacrifice, et pourquoi le faire si ça ne te garantit pas une sécurité pour l'avenir? Autant intégrer l'iéseg quoi.
 
Or, il y a quand même une nuance. La prépa comme je te l'ai dit, n'est qu'une filière parmi d'autres pour accéder à une grande école; et on tombe d'accord sur le fait que l'on peut s'en "passer" même si c'est la voie royale.
 
Mais la prépa reste une formation très enrichissante sur divers points, tant sur le travail à fournir que le travail sur toi même, car tu vois où sont tes limites, tes capacités... On te met une pression, à toi de voir si tu peux la gérer. Et cette intensité là, tu ne la retrouves globalement qu'en prépa.  
Bref, ça te forge et te forme beaucoup & ça peut aussi jouer de près ou de loin sur ton avenir, la manière dont tu vas t'organiser dans ton travail dans un tel délai par exemple.
 
Et crois moi, tu ne fais que ça en prépa; entre les khôlles, les dst, les bouquins en culture gé, éco, le vocab en langue & les concours blancs, ficher ton cours... tout en maintenant un rythme de vie équilibré. T'es rôdé, même après une année.
 
Après, arrivé en grande école, c'est tout autre chose. Mais il faut choisir l'école qui te correspond le plus quant à tes perspectives de carrières. Si tu penses que l'Ieseg est l'école qu'il te faut, alors fonce. Mais si tu souhaites une école plus prestigieuse, faire de la finance ou que sais je encore, renseigne toi mieux sur ce que peux t'offrir l'Ieseg.
 
 

 
C'est n'importe quoi l'histoire avec l'entreprise de ton père !
 
Te pose même pas la question va en prépa !
Tu pourras intégrer des écoles largement meilleurs que des écoles en 5 ans et clairement ton avenir professionnel sera complètement différent !

IESEG, sans vouloir être méchant c'est pas du tout le même niveau.
 
Après faut voir ton niveau et ta motivation... Si t'as certaines capacités tu pourras prétendre au top 5 des écoles de commerce et là c'est quand même pas mal quoi
Si t'en as pas, que t'es déjà un peu à la ramasse au lycée, ils restent toujours les écoles de la 6e place à la 10e qui demandent pas un niveau de ouf et qui sont pas mal...
 
Maintenant, tout dépend de ta motivation, perso je pense qu'un élève qui cherche un minimum à avoir une bonne école doit faire 20h en plus des cours de taff perso (6e à 10e), pour avoir une école au dessus c'est la trentaine. Après ça dépend de ton niveau également, mais si t'es pas prêt à bosser et si c'est pour intégrer une école de commerce de milieu de tableau, ça sert à rien de te diriger vers la prépa...

---> Nana_
 
 
J'ai déjà exclu cet atout que tu me présentes pour la prepa. En effet je ne pense pas qu'il soit enrichissant d'apprendre sans autodéterminisme mais avec un déterminisme extérieur, forcé et qui plus est exaspérant.
 
Car les kholles, les dst, les bouquins, fiches de cours, concours blancs, ont te les donne, tu ne vas pas les chercher ni les créer. Pour ma part je pense être assez mature et intelligent pour m'enrichir socialement et intellectuellement de mon propre gré et tout le long de ma vie, autrement dit aller de moi même à la culture et au travail.  
 
Voila, la prepa je l'envisage surtout si les écoles qui viennent derrière sont des gages d'excellence, s'il y a une différence non seulement réelle mais importante à la sortie.
 
 
---> bricezenice
 
Tu te doutes bien que c'est loin d'être n'importe quoi j'éspère ? Mon père n'a pas le bac, et a même raté son brevet je crois... (chaud !!). Je connais aussi une femme qui gagne 15 000 euros de plus par an que son frêre qui sort d'HEC. Elle vient de l'esce. Je suis allé voir de moi même et apparement le patron de mon père a fait une école postbac aussi. J'ai même remarqué que certains de ses commerciaux viennent de polytechnique...
 
Donc pour l'instant je ne vois pas trop en quoi l'avenir professionnel peut être différent.
 
EDIT : j'ai enfin trouvé un classement (enfin si on peut s'y fier...) des salaires à la sortie. 2000 euros de plus par rapport à l'ieseg (par an évidemment) dans les 10 écoles les plus réputées. C'est bof...

 
Grave erreur que de croire ça. La prépa c'est pas du formatage...
Au contraire, la prépa m'a aidé à ouvrir mon esprit, à développer mon esprit critique. J'ai passé 1 année galère (j'viens de finir ma 2e année de prépa, et j'avoue la 1ere j'ai plutôt glandé), mais si c'était à refaire je le referai.
Tu apprends à gérer ton temps sur le LT (et oui, c'est pas un partiel que tu passes mais un concours, le travail il se finit jamais), tu sors de là avec un niveau assez balaize en langues par rapport à ceux qui sortent d'ailleurs (excepté facs de langue évidemment)...
 
Bref pour moi que des avantages, si tu sais bien gérer ton temps (ça s'apprend) tu peux même conserver un minimum de vie sociale
 
Et perso, si les "fiches" tu les achètes, c'est que tu ne sais pas que l'intérêt des fiches, il est à 50% de les faire.
 
 
A rajouter qu'à personne équivalente, un très bon diplôme aide forcément plus qu'un diplôme moyen. Evidemment qu'il y a des blaireaux à HEC et des mecs très bons en Ecricome...
 
De plus ton père à l'âge ou il  passé son bac, avoir fait bac + 10 000 était beaucoup moins important qu'aujourd'hui.

 
LOL...bah ca se voit que t'es jamais allé en prépa...déjà tu appelles prepa HEC, alors que tu es en prepa ECS ou ECE et non HEC...
les kholles permettent de reflechir vite et de developper l'oral...
les dst de faire face à des problemes difficiles regulièrement...
les concours blancs (et les concours) de faire face à la pression...
les cours d'avoir des cours tout le temps, pas de greves par exemple...

Je n'achètes pas des fiches hein, c'est une métaphore, je vais me cultiver de moi même dans des revues spécialisées ou sur internet.  
 
Mais je ne pense pas qu'une vraie culture s'acquiert dans l'intensité et l'obligation mais dans l'auto déterminisme, sinon ce que tu as appris à tendance à disparaître.
 
Au niveau de l'esprit critique je pense en avoir un très développé, et du reste l'esprit critique se développe seul, sans l'aide de l'apprentissage mais uniquement par la curiosité.
 
Maintenant au niveau des langues c'est vrai que ca doit être bien, enfin je ne sais pas trop vu que l'ieseg délivre une grande partie des cours en anglais. Et puis les langues, c'est bien là l'exception puisque ca s'apprend "sur le terrain" n'est-ce pas ?
 
Bon après pour l'oral, c'est pas mon soucis^^ je suis plutôt enthousiaste à l'idée de dialoguer, je ne pense pas avoir besoin d'en apprendre les bases.

 
on parle pas d'excepetions mais de generalités ici
on compare les esperances du parcours d'un X et d'un ingé d'une ecole groupe C...si tu veux

bah, tu crois que tout se resume à la culture personnelle? la culture et la connaissance sans structure ne sert à rien...tu passeras pas le screening des CV de toute facon... si tu n'as pas fait certaines ecoles

       
troll spotted  
faut redescendre sur terre des fois

 
C'est ca justement que je me demandais, la DRH m'ayant annoncé que seul le master comptais (chez eux en tout cas). Mon père m'a dit la même chose. Après c'est à l'entretient d'embauche que tout se joue. J'ai aussi vu de mes propres yeux la fiche de salaire d'un mec qui a fait un BTS.... 20 000 € de plus qu'un petit jeune qui vient de l'essec...
 
 
 
J'ai dit les bases, j'ai pas dit la maitrise.

 
       
j'ai discuté de ca vendredi avec des ingés d'une grosse boite (cac 40) et ils ont un discours tout autre
si tu veux faire de la finacne ou du conseil, reve meme pas sans GROS diplome...si t'as pas ce diplome, tu vas meme pas à l'entretien d'embauche mdr

 
Chose typique d'un mec qui est au lycée quoi
 
L'esprit critique se développe seul? Non, l'esprit critique se développe sur la confrontation, et notamment lorsque tu tombes en face de quelqu'un de plus cultivé que toi régulièrement.
 
La culture en prépa, ça ne se limite pas aux cours (d'ailleurs quelqu'un qui s'y limiterait aurait à mon avis pas vraiment compris l'objectif d'un concours), car justement il faut s'intéresser à des sujets divers et variés auxquels on aurait pas forcément prêter attention.
 
Bref, tout ça pour dire qu'ayant toujours été jugé critique et cultivé au lycée, je me rends compte que sur dans ces 2 domaines j'ai énormément progressé en 2 ans, et là je dis merci à la prépa.
 
Et enfin, l'oral ne se limite pas au dialogue, encore une fois quand tu seras en kholle avec un mec qui a son doctorat et toi tes pauvres connaissances d'étudiant, tu verras qu'un oral c'est un rapport de force, pas de la parlote...

 
bah les bases sans la maitrise, ca sert à quoi en fait?  

+oo

 
 
 
Je ne pense pas que des "kholles" te permettent d'acquérir la maitrise. Certes tu te confrontes à des gens cultivés, mais ca il suffit d'aller les chercher, c'est un peu dommage d'attendre que des docteurs viennent pour discuter ou même avoir un rapport de force. D'ailleurs je pense que c'est là ou j'excelle le plus, le rapport de force.
 
 
 
 
Fort heureusement, j'en veux pas, je suis plus management, entreprenariat par exemple.

 
Les aprioris sur la prépa ça me fera toujours rire, content de voir quelqu'un qu'est passé par là

 
les kholles permettent de structurer ses idées en un temps limité a propos d'un texte...et donc aide à la concision. et je ne pense pas que d'autres formations proposent ceci aussi bien.
 
 

j'ai fait prépa scientifique mais ca se ressemble

bah à fortiori pour le management...

Hugom69, tu nous dis que tu n'es pas un gros bosseur et que tu es un dilettante; je serai donc le dernier à te recommander la prépa.
 
On a bien compris vu ton propos que tu as manifestement déjà choisi une voie qui convient mieux à ton profil, sois heureux; pas la peine d'en rajouter avec des provocations aussi risibles que superflues.
 
Over.

 
+12 000, quand on sort d'ECE on aime pas les +oo ( )

 
C'est là ou boss mon père depuis 40 ans et justement je crois que dans ce domaine, le diplome à moins impact. D'ailleurs c'est pas je crois, c'est j'en suis sur quasiment vu que j'ai rencontré que des gens du management, stratégie ou direction d'entreprise. La finance je n'ai jamais approché.
 
Ce que je cherche à savoir ca n'est pas si la prepa est fait pour moins, j'ai une bonne capacité d'adaptation, je suis dilettante dans l'instant, travailleurs intensif le lendemain s'il le faut. Bref, ce qui m'intéresse c'est la suite, je ne vois même pas pourquoi on commence à parler de comment se déroule une prepa, ce qu'on y fait, ce que ca apporte dans l'instant etc...

 
c'est bien ca la différence...40 ans
 

ca faut le prouver en temps voulu

 
oups 25 ans pardon, il a 42 ans justement (il a quand même eu une enfance^^).
 
Je ne vois pas trop ou est la différence, les exemples que j'ai pris sont des gens aussi âgés ou alors de - de 30 ans.
 
 

---> déjà fait au bac. Certes c'est plus simple, mais dans le cadre global est là.

tout depend ce que tu vises comme boite aussi...et ce que tu appelles management
 

car t'as du bosser bcp pour le bac?
alors j'imagine pas en prépa

 
Je serais plus pour les boites dans l'informatique, grosses ou start up peu m'importe. Voir même créer la miennes.
 
Management, j'entends par là diriger une équipe de commerciaux, établir une stratégie global de vente, ou alors manageur dans le marketing (diriger des études de marchés par exemple).
 
 

 
Bien plus en 4 jours que je ne l'ai fait en 8 moi. C'est exactement le genre de propos auquel je m'attendais, vu que tu n'as pas compris cette phrase : le cadre global reste le même.

 
Et ça tu le fais en freestyle?

????? Pourquoi cette question sommes toute stupide ?

 
bah justement non...bosser bcp pendant 1 semaine, c'est pas pareil que bosser bcp pendant 2 ans...
et c'est facile de se motiver pour un objectif à court terme mais à long terme c'est différent

Qu'on te confie ce poste avec une école low cost ou avec ton bac, t'as de l'espoir

 
Et bien ca n'est pas les exemple que j'ai. Mon père n'a pas le bac et est directeur adjoint par exemple. Quand je vois que jean michel aulas a un BTS, le patron de venteprivee.com un licence en sono, mister papin n'a pas le bac. Mais bon ca ce sont des exemples hauts placés qui ne sont pas de mon entourage, maix les gens que je cotoie sont dans le même cas.
 
Mais bon je pense pas que l'ieseg soit low cost quand même.

 
ca veut rien et tout dire...on ne connias pas la taille de la boite

900 employés

et moi je te dis :  
la plupart des conseils d'administrations des boites du cac40 sont constitués d'X, ECP, HEC, MP...

Ecoute Hugo si tu penses être aussi mûr, pourquoi ne vas-tu pas en fac? Ah oui c'est vrai, la réponse est plus haut. Sauf que vois tu, tu te contredis un peu là. Tu disais que tu ne voulais pas être à la fac puisque tu trouves que les gens ne sont pas assez proches et les profs trop peu accessibles. Donc il ne resterait que l'école post bac ou la prépa. Or, tu penses qu'en prépa on a besoin d'être nourri à la petite cuillère pour digérer tout ce que l'on apprend.
 
Là tu te gourres. Libre à toi de faire des fiches, libres à toi de lire les livres (on peut aussi se débrouiller sans), libre à toi aussi de travailler ou non au moins 3 à 4 heures par soir. On t'impose un certain cadre mais tu n'es pas obligé de le suivre au pied de la lettre.  
Les khôlles sont là pour te mettre à l'aise oralement et vérifier tes connaissances. Les dst et concours blancs sont là pour te préparer aux épreuves du vrai concours. C'est dans la continuité du lycée avec une nouvelle optique, voilà tout. Sauf que si tu glandes, t'auras vraiment du mal à rattraper ton retard.
Du moment que le résultat est là, la manière dont tu travailles on s'en fout carrément.
 
Bref, la curiosité culturelle & la maturité n'ont rien mais alors rien à voir avec tout ça. Les gens qui vont généralement en prépa, y vont pour l'expérience, pour faire comme papa ou pour entrer à HEC etc
Mais ce ne sont sûrement pas des gens sadiques, en faim de travail, ou des gens immatures.
 
L'ieseg serait donc le sésame qui te laisserait assez pour t'épanouir personnellement sur le plan social, culturel... Mais aussi pour le côté "cosy" comme tu dis (faudra que tu m'expliques), et une certaine complicité avec les profs. Why not, ce sont des raisons qui se valent.
Sauf que t'es aussi encadré dans une école post-bac. T'es dans une bulle avec des profs, des étudiants que tu vas cotoyer 5 ans de ta vie, où tu vas te la couler plutôt douce sauf en période de partiels.  
Me dis pas qu'entre bosser et participer à la wei, tu choisiras de bosser.
Tu bosseras surtout parce que tu sais que tu seras sanctionné.
Et n'oublies pas que tu peux aussi te faire virer de l'école donc bon, si ça c'est pas un déterminisme extérieur...
 
Et puis ça veut dire quoi "la prepa je l'envisage surtout si les écoles qui viennent derrière sont des gages d'excellence"? Ca serait pas un peu pompeux de dire ça alors que tu sors à peine tu bac?
 
On va pas te dérouler le tapis rouge non plus! C'est toi qui tisse ta toile pas l'école X ou Y. On le dit et le redit, une prépa en général, donne toute ses chances à ses étudiants. Une bonne prépa finalement c'est celle qui sélectionne ses élèves pour garder les meilleurs. Et ce sont ces dernières qui intègrent le top 5. Alors que tu sois à HIV ou autre, ça ne change rien. C'est toi qui change la donne au moment des concours, pas la prépa. Idem pour l'école vis-à-vis de ta vie professionnelle.
 
Alors je ne sais pas quels sont tes gages d'excellence, mais tes propos sont tout simplement déplacés. Si tu veux le meilleur, va plutôt voir dans les bonnes Ecricomes et plus.
 
 
 
 
 
 
 

 
+1 la je suis d'accord. Maintenant c'est dommage, la plupart sont des repreneurs... c'est pas trop ce qui m'intérésse.