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Auteur Sujet :

Comment devenir consultant en strategie?

n°408827
lefuret31
Posté le 22-06-2005 à 19:00:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Decourageant c'est clair... mais bon il y a d'autres metiers dans la vie :)
 
Pour les cas, la base documentaire c'est les questions que tu poses et question temps de preparation, 1 a 2 minutes montre en main sachant qu'il regarde ce que tu ecris sur ta feuille

mood
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Posté le 22-06-2005 à 19:00:38  profilanswer
 

n°408875
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2005 à 19:29:02  answer
 

lefuret31 a écrit :

et puis si tu bases tous tes avis sur ce que tu regardes dans groland tu dois en avoir des opinions interessantes...


 
[:meganne lapin] pour certains bloomberg TV pour les d'autres groland, les gouts et les couleurs comme tu dis  :o  
 
 
 
spèc de multi [:master_jul]

n°409096
amel_the_w​hite
Posté le 22-06-2005 à 22:41:37  profilanswer
 

oulah ... ca doit etre tendu....
et bien stressant
 
et dans l'ensemble tu t'en es bien tiré?

n°409226
lefuret31
Posté le 23-06-2005 à 00:36:47  profilanswer
 

Globalement oui d'apres les feedbacks des interviewers
Apres chez Booz Allen on m'a en parti refoule parce que je n'ai pas commence par les droits tele pour le CA du PSG... et ils en ont deduit un manque d'experience professionnelle se refletant dans ma facon de struturer les cas
 
Mais dans tous les cas il est clair qu'il faut s'y preparer soit en faisant les cas des differents sites ou en lisant des bouquins sur le sujet


Message édité par lefuret31 le 23-06-2005 à 00:37:52
n°410680
anachorete
Posté le 24-06-2005 à 14:40:16  profilanswer
 

Choix difficile: je sui spris à Strategic Management d'HEC et à  
Stratégie et ingénierie des affaires internationales de l'ESSEC avec 4 mois aux States à Thunderbird...
 
Que choisir ? Lequel est le plus côté, avec le meilleur contenu, les meilleurs débouchés...
 
Merci d'avance !

n°410720
ons
Posté le 24-06-2005 à 15:09:55  profilanswer
 

anachorete a écrit :

Choix difficile: je sui spris à Strategic Management d'HEC et à  
Stratégie et ingénierie des affaires internationales de l'ESSEC avec 4 mois aux States à Thunderbird...
 
Que choisir ? Lequel est le plus côté, avec le meilleur contenu, les meilleurs débouchés...
 
Merci d'avance !


 
Ca y est! Je suis pas la seule a etre confrontee a ce choix!! Je vais essayer de te mettre tous les conseils que j'ai eu.

n°411037
balexb
Posté le 24-06-2005 à 20:35:31  profilanswer
 

De l argent foutu en l air...

n°411049
OlivierCI
Posté le 24-06-2005 à 20:50:08  profilanswer
 

balexb a écrit :

De l argent foutu en l air...


 
 
Priere d'etayer un peu le troll :)
 
balexb: l'homme qui sait tout sur les MS parce qu'un pote a lui en a fait un ?
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 15#t409715
 
Par curiosite: balexb est il l'ivy posteur ?


Message édité par OlivierCI le 24-06-2005 à 21:01:40
n°411091
balexb
Posté le 24-06-2005 à 21:51:21  profilanswer
 

C est pas un MS qui va faire de toi un McK. ou BCG potentiel.
Ils regardent ton premier diplome.
(cf le mec qui a fait INT Management + MBA)

n°411103
lefuret31
Posté le 24-06-2005 à 22:02:06  profilanswer
 

balexb a écrit :

C est pas un MS qui va faire de toi un McK. ou BCG potentiel.
Ils regardent ton premier diplome.
(cf le mec qui a fait INT Management + MBA)


 
et "le mec" confirme que c'est vrai...

mood
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Posté le 24-06-2005 à 22:02:06  profilanswer
 

n°411116
balexb
Posté le 24-06-2005 à 22:10:03  profilanswer
 

Desole pour "le mec"
disons lefuret31 alors.
Enfin bon on ne connait pas ton prenom...
alors disons l ancien etudiant de l INT qui a ensuite fait un MBA a VT.

n°411130
amel_the_w​hite
Posté le 24-06-2005 à 22:21:53  profilanswer
 

oui enfin comme je le disais, le MS d'HEC se passe en meme temps que ceux qui font la majeure stratégie en cycle grande école à HEC, ainsi que les fameux X-HEC...
ca prouve que c'est pas une formation au rabais...non?
 
 
j'ai achetté ce bouquin aujourd'hui pour enfin me lancer dans le vif du sujet..
quelqu'un l'a lu?
http://www.eyrolles.com/Scan/MaxiScan/9782744061127.jpg


Message édité par amel_the_white le 24-06-2005 à 22:28:11
n°411154
balexb
Posté le 24-06-2005 à 22:54:54  profilanswer
 

(les cabinets recruttent des HEC Grande ecole non pas parcequ ils ont de meilleurs connaissances mais juste parcequ ils ont passe un concours SELECTIF. On ne te demande pas d avoir des connaissances, mais juste du bon sens et d etre pas trop con. Les cabinets considerent que si tu as ete bien classe dans un concours selectif tu remplis ces criteres. Si le MS HEC etait aussi selectif, il donnerait un vrai plus, mais comme il ne l est pas vraiment, a l arrivee ca ne fait pas forcement de difference.. meme si la formation est peut etre excellente. D ou ma remarque: de l argent gaspille...)


Message édité par balexb le 25-06-2005 à 00:18:03
n°411172
amel_the_w​hite
Posté le 24-06-2005 à 23:35:06  profilanswer
 

Oui je sais, mais je pense que ce MS fait partit des MS les plus selectifs, d'ou le bon point...

n°411218
lyloo
Posté le 25-06-2005 à 00:28:35  profilanswer
 

balexb a écrit :

(les cabinets recruttent des HEC Grande ecole non pas parcequ ils ont de meilleurs connaissances mais juste parcequ ils ont passe un concours SELECTIF. On ne te demande pas d avoir des connaissances, mais juste du bon sens et d etre pas trop con. Les cabinets considerent que si tu as ete bien classe dans un concours selectif tu remplis ces criteres. Si le MS HEC etait aussi selectif, il donnerait un vrai plus, mais comme il ne l est pas vraiment, a l arrivee ca ne fait pas forcement de difference.. meme si la formation est peut etre excellente. D ou ma remarque: de l argent gaspille...)


 
c'est vrai en partie seulement, ils sont plus attentifs aux erreurs avec les HEC/ESSEC que les ingé au départ.
 
De plus, la formation est quand même importante, si seul le bon sens comptait, les MBA ne seriviraient presque à rien.

n°411254
lefuret31
Posté le 25-06-2005 à 02:34:11  profilanswer
 

balexb a écrit :

Desole pour "le mec"
disons lefuret31 alors.
Enfin bon on ne connait pas ton prenom...
alors disons l ancien etudiant de l INT qui a ensuite fait un MBA a VT.


Pas de soucis par rapport au "mec" bien que j'avais eu signe Pierre a la fin des deux premiers messages :)
Je venais juste confirmer ce que tu disais de toute facon, et je reconfirme que ce n'est pas uniquement le nom d'une ecole qui est recherche par ces cabinets mais la difficulte d'acces du cursus en question donc les MS n'aident pas forcement
A la rigueur comme dirait Jean Claude Duss sur un malentendu ca peu marcher, en comptant sur une lecture rapide du CV mais bon on l'a encore jamais vu conclure... ;)
En reprenant l'exemple des MBA de lyloo, le mien ne me sert malheureusement pas a grand chose finalement, les seuls qui les interessent vraiment sont l'INSEAD et le top 10 des MBA americains (Harvard, Stanford, Wharton, Sloan, Kellogg, Tuck...)
 
Pour preuve, quelques exemples:
AD Little - juniors issus grandes écoles françaises (X, Centrale, HEC, Essec) ou des MBA américains ou européens (Insead, ISA…)
Booz Allen Hamilton - jeunes diplômés de grandes écoles (X, Centrale, HEC, Essec…), dont Booz Allen peut financer le MBA après 1 ou 2 ans d’expérience professionnelle
Roland Berger - Profil : Insead, Essec, HEC, EAP, Polytechnique, Centrale
 
Pour plus d'info et en parlant de livres
http://www.editionsdumanagement.com/management.html
Il y a d'ailleurs des infos partielles sur les cabinets dispo en ligne

n°411263
amel_the_w​hite
Posté le 25-06-2005 à 03:07:13  profilanswer
 

interressant!
faut que je l'achète!
par contre c'est pas donné..
 
mais ya quand meme quelques exeptions aux groupes A++ la dedans comme ESTP ou ENST chez le BCG!

n°411264
balexb
Posté le 25-06-2005 à 03:30:01  profilanswer
 

enfin ESTP Berkeley c est mieux que certaines ecoles du groupe A++.
Sinon certains rentrent au niveau MBA... la selection se fait alors sur le MBA.

n°411307
OlivierCI
Posté le 25-06-2005 à 10:24:32  profilanswer
 

Et parmis vous, quelqu'un peut il donner des elements concrets qui permettraient d'apprecier le niveau de selection pour entrer dans le MS SM ? (moi j'en ai, et vous ? et les recruteurs ?)
 
Et pour la selection des candidats, pensez vous vraiment que les recruteurs associent directement la capacite a reussir un concours a une capacite projete d'analyse en strat dans le monde pro ? ( attention, je ne dis pas que cela ne donne aucune indication )
 
Il me semble que si c'etait le seul critere, il n'y aurait peut etre pas 6 ou 8 entretiens dans la phase de recrutement (<troll> et bcp plus d'inges </troll> ).
 
Etes vous sur que dans le conseil les "gros diplomes" ne sont pas percus avant tout comme la garantie de pouvoir facturer tres cher ?
 
Ce qui serait interessant, c'est qu'un insider sorte son annuaire des anciens et nous donne des chiffres, pour l'instant je n'ai trouve que ca (comme element concret).
 
 
Alors chez BCG on a deja :
Enst + MS  
http://copainsdavant.linternaute.c [...] ine_ferre/
 
Supelec + MS  
http://copainsdavant.linternaute.c [...] kael_abid/
 
Supaero + MS  
http://copainsdavant.linternaute.c [...] in_huneau/
 
celui la a pas fait de ms mais il vaut le coup d'oeil
http://copainsdavant.linternaute.c [...] zarnyszka/
 
Chez Arthur D Little on a:
Mines sainté + MS
http://copainsdavant.linternaute.c [...] e_chabaud/
 
Chez Diamoncluster International
Insa + MS
http://copainsdavant.linternaute.c [...] l_aoustin/
 
 
Sur viaduc j'ai un centrale nante + MS SM 2002 qui bosse chez "Charles Riley Consultants"
 
 
A croire que les CV donnes sur les site web des cabinets servent aussi a faire du marketing ?
 
P.S: Attention, je ne pretend absolument pas que les MS sont une "arme fatale" pour rentrer chez McK, je cherche juste a confronter des elements de reponse "concrets" a des allegations :)


Message édité par OlivierCI le 25-06-2005 à 11:41:19
n°411375
bus 101
Posté le 25-06-2005 à 12:10:53  profilanswer
 

Les cabinets de conseil veulent les "meilleurs" car le boulot demande de très bonnes capacités d'analyse, et de synthèse,mais aussi l'aptitude à faire face à une importante charge de travail et à réagir vite (être devant son client, pas à la traîne :) ).
Cela se trouve d'abord chez ceux qui ont montré ces aptitudes dans des épreuves bien paramétrées comme les concours d'écoles.
Par ailleurs, Olivier a raison, pour impressionner les clients et facturer en conséquence, le label grande école est fondamental. Et une fois qu'on les a recrutés, il faut facturer sec pour couvrir les frais. Self fulfilling prophecy...
Les MS n'offrent pas "en soi" cette assurance, mais il y a une certaine sélectivité et une bonne formation (dans les meilleures écoles type ESSEC/HEC), qui permettent donc de "forcer la porte" de l'entretien, si la formation de base est acceptable, précision fondamentale.
 
Soyons clairs, avant de tirer des conclusions hâtives de la suite du post,la TRES grande majorité des consultants en strat viennent des cursus grande école (ingé A, HEC/ESSEC, et grands MBA type Insead, top US); ce n'est pas une assertion gratuite, regardez les annuaires.
 
Pour les MS, voici un exemple des débouchés MS ESSEC en conseil management/stratégie, relevés rapidement sur un annuaire:
Boston Consulting Group, AT Kearney, Solving, Arthur D Little, Mars & co, Deloitte, KPMG consulting, Stratorg, Bearingpoint...
Donc ok, les MS arrivent à se placer, mais regardez aussi les formations d'origine que j'ai trouvées: Mines, Ponts & Chaussées, Agro pa, Ensae, Ensam, UTC, Icam, Estp, Enserg, "ingé", Esc, Insa, Enserg, Dea/Dess.
C'est un reflet des résultats obtenus sur les 5-10 dernières années, je ne sais pas comment évolue la tendance, il est clair que la multiplication des formations complémentaires ne peut que faire remonter la barre.  
Bien à vous.
BUS 101

n°411378
amel_the_w​hite
Posté le 25-06-2005 à 12:14:18  profilanswer
 

exact!
enfin des infos rassurantes!  notament 2 qui ont fait des ecoles de groupe B + MS HEC strategic management :D
et qui sont quand meme au BCG!
 
je pense aussi que les CV qu'ils mettent sur leurs sites sont choisi! et c'est vrai ca doit être un moyen de facturer plus chère les études!
faut bien justifier les 300 000 euros pour une petite étude :)

n°411449
Dion
Acceuil
Posté le 25-06-2005 à 13:45:45  profilanswer
 

bus 101 a écrit :

Les cabinets de conseil veulent les "meilleurs" car le boulot demande de très bonnes capacités d'analyse, et de synthèse,mais aussi l'aptitude à faire face à une importante charge de travail et à réagir vite (être devant son client, pas à la traîne :) ).


 
Je discuterais volontiers de ceci...
En effet, le label grandes ecoles est la pour minimiser la prise de risques, et facturer cher au client sans que celui ci se pose de questions (c'est tellement dans les esprits que plus personne ne le discute)
 
 
Puis bon, en gal les interlocuteurs clients dans la strat, ce sont aussi des grandes ecoles :D


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
n°411480
bus 101
Posté le 25-06-2005 à 14:24:52  profilanswer
 

Dion a écrit :

Je discuterais volontiers de ceci...
En effet, le label grandes ecoles est la pour minimiser la prise de risques, et facturer cher au client sans que celui ci se pose de questions (c'est tellement dans les esprits que plus personne ne le discute)
 
 
Puis bon, en gal les interlocuteurs clients dans la strat, ce sont aussi des grandes ecoles :D


"Intelligence is what is measured by IQ testing."  :) il est vrai que ça ne mesure pas (non plus?) la créativité, la détermination, le sens de l'humour et le leadership...
Bon, en France c'est un peu ça le système; au final, ce n'est donc pas parfait, mais c'est un peu mieux que la sélection par l'extraction sociale longtemps pratiquée au Royaume Uni.

n°411582
Dion
Acceuil
Posté le 25-06-2005 à 16:26:55  profilanswer
 

bus 101 a écrit :

"Intelligence is what is measured by IQ testing."  :) il est vrai que ça ne mesure pas (non plus?) la créativité, la détermination, le sens de l'humour et le leadership...
Bon, en France c'est un peu ça le système; au final, ce n'est donc pas parfait, mais c'est un peu mieux que la sélection par l'extraction sociale longtemps pratiquée au Royaume Uni.


 
Bah les criteres d'appreciation des methodes de selection des "elites" varient vraiment selon les personnes, moi j'aime pas les maths, donc bon :d
 
On doit pouvoir trouver des justifications au systeme anglais ;)


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
n°412425
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2005 à 18:39:50  answer
 

Et si on a un diplome d'une école groupe B, mais qu'on a réussi a faire un 3eme cycle dans une groupe A, ca marche pas ?... sur un malentendu ;)

n°412619
bus 101
Posté le 26-06-2005 à 21:12:08  profilanswer
 

Soit dit en passant, 3ème cycle avec le LMD, ça va être le doctorat, puisque tous les Masters (MS, ex DEA/DESS)seront, devinez, ....

n°412636
amel_the_w​hite
Posté le 26-06-2005 à 21:37:50  profilanswer
 

MS devrait rester 3eme cycle vu que ca correspond a BAC +6 et que ca se fait apres un ex-3eme cycle :D
Enfin, on s'éloigne du débat!

n°412848
Bourretebo​urre
Posté le 26-06-2005 à 23:14:51  profilanswer
 

En meme temps c'est du verbiage et rien que pour cela je suis content du système LMD. Bus a raison...un master spécialisé étonamment ça restera un master :D

n°413322
ons
Posté le 27-06-2005 à 09:55:03  profilanswer
 

Au fait, imho, un MS = mastère spécialisé, n'est qu'un "label", pas un diplome et ne substitut pas au diplome. Il est, je dirais, complementaire et n'efface pas ce qui est fait auparavent. En revanche un Master correspond au M dans LMD et delivre un diplome. Je crois qu'il contribue au CV afin de decrocher en entretien, apres tout depend de la personne et pas de ce qui est marqué sur le CV.

n°416330
GRIPSOU
Posté le 28-06-2005 à 23:24:23  profilanswer
 

ons a écrit :

Au fait, imho, un MS = mastère spécialisé, n'est qu'un "label", pas un diplome et ne substitut pas au diplome. Il est, je dirais, complementaire et n'efface pas ce qui est fait auparavent. En revanche un Master correspond au M dans LMD et delivre un diplome. Je crois qu'il contribue au CV afin de decrocher en entretien, apres tout depend de la personne et pas de ce qui est marqué sur le CV.


 
 
c comme tous les diplômes (ou labels :D )

n°416981
elnono1982
Posté le 29-06-2005 à 13:57:05  profilanswer
 

un céramien avec un MS de Centrale Paris a t-il une chance de rentrer dans ces cabinets??
 
svp soyez sympa dites moi oui :)))))

n°416985
elnono1982
Posté le 29-06-2005 à 13:57:59  profilanswer
 

même 1 chance sur 100 je suis preneur lol

n°417258
Dion
Acceuil
Posté le 29-06-2005 à 16:19:29  profilanswer
 

oui
 
T'as pas precise en tant que JD... :d


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
n°417287
elnono1982
Posté le 29-06-2005 à 16:35:24  profilanswer
 

lol c clair
 
je peux au moins rentrer dans leur batiment?c'est pas interdit mdr

n°417319
kalaf
Posté le 29-06-2005 à 16:56:34  profilanswer
 

Ca dépend si tu arrives à voler un badge ;-)

n°417326
Dion
Acceuil
Posté le 29-06-2005 à 17:00:37  profilanswer
 

elnono1982 a écrit :

lol c clair
 
je peux au moins rentrer dans leur batiment?c'est pas interdit mdr


 
bah c pas dit :D


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
n°419550
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2005 à 19:11:18  answer
 

céramien c'est quoi ? Céramique limoge ?

n°421683
Dion
Acceuil
Posté le 01-07-2005 à 13:53:35  profilanswer
 

http://www.ceram.edu/V3/R3_public/ [...] N=82665492


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
n°421864
elnono1982
Posté le 01-07-2005 à 15:43:03  profilanswer
 

oui c'est bien ca.

n°422040
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2005 à 17:32:35  answer
 

Ah OK.
 
MS de l'ECP... lol

n°422134
elnono1982
Posté le 01-07-2005 à 18:00:39  profilanswer
 

ben quoi lol

mood
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