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Auteur Sujet :

• Le Cabinet Nwâr • nainjauneland

n°4958486
Loulilol59
Aspirant chômeur
Posté le 04-02-2017 à 21:34:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

Gnarlock sera son conseiller [:super citron]


Message édité par Loulilol59 le 04-02-2017 à 21:35:04
mood
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Posté le 04-02-2017 à 21:34:40  profilanswer
 

n°4958487
markof
Posté le 04-02-2017 à 21:37:19  profilanswer
 

rimini a écrit :


Pour moi les victimes c'est ceux qui pleurnichent en permanence à base de "c'était mieux avant" et "les femmes nous volent nos carrières, nos thunes et nos couilles". Mais j'imagine que c'est une question de point de vue  [:kras$:4]  
 
Et quand je parlais d'alpha/Omega je faisais plutôt référence à ta stratification des personnalités calquée sur l'organisation des meutes de loups  [:sasha2011:1]  
Bref, je préfère l'entrepreneur Markof que le sociologue.


 
Ah tu parles de la meute  :lol:  
 
Mouarf j'avoue que j'y crois pas à fond non plus, c'est divertissant je trouve de nous calquer un peu sur des loups :o.
 

Loulilol59 a écrit :


Oui mais a diplôme égal, on va dire qu'il y a moins de "volatilité" à être salarié. Tu te fais virer, t'as une expérience qui peut se revendre. Si tu te crash avec ta boite, bah t'as pas grand chose à revendre (en France du moins, je lis toujours que c'est mieux vu aux USA). A l'inverse, si tu grimpes bah tu te fais des couilles en or. Si tu grimpes dans le salariat, tu seras responsable logistique de la région PACA au bout de 10 ans.
 
T'as vision du chef d'entreprise est intéressante mais un peu "bisounours" dans le sens où tu dis "s'il est pas stupide, prend pas de risque, s'adapte au marché". En gros, tu nous dis que si le mec est bon, il réussira. Faut parler aussi de tout ceux qui se rétament la gueule et je pense pas qu'ils soient plus stupide que les autres. On peut également dire "si le mec est bon, il finira partner chez KKR avec €50m de carried", sauf que ça arrive à pratiquement personne.
 
Btw il y a également l'aspect familiale à prendre en compte. Imagine, t'as 2 gosses, une femme, un prêt à rembourser pour ta maison. Tu fais faillite, qui te paies ? A moins qu'il y ait des aides de l'Etat (je ne sais pas), tu peux pas dire "osef de la faillite, je recommence" quand tu dois assurer l'avenir de tes gosses derrière.


 
Perso, dans ma vie j'ai vu plus de salariés finir en PLS que d'entrepreneurs. Le cas classique le plus dramatique, c'est le cadre sup qui a toujours bien réussi qui pense qu'il trouvera, qui commence à cracher sur les offres trop faibles en comptant sur ses allocs chômages pour se donner du temps et qui se retrouve toujours dans la même situation merdique après 3 ans.
 
Ces gens là sont pas préparés à l'échec et généralement ils voient rien venir, et sont moins aptes à se sortir de la merde. Désolé mais un entrepreneur vit avec la peur de l'échec au quotidien, et gère mieux l'échec qu'un salarié.
 
Généralement les mecs sont pas caution personnelle, donc pas de pb en cas de faillite sur leur patrimoine.  
 
Il ne faut jamais oublier qu'on est toujours payé (salarié ou entrepreneur) par rapport à de la création de valeur. Si on te paie comme salarié ça veut dire que tu as de la valeur, si tu ne produis plus suffisamment tu risques de te faire virer et pour l'entrepreneur c'est pareil. Ok il y a plus d'inertie dans le salariat, mais de l'autre côté tu paies cher ta sécurité. Donc au global tu te fais quand même avoir.
 
Et surtout, je vois pas pourquoi un entrepreneur serait moins employable qu'un chômeur de longue durée  :??:  
 
Entrepreneur c'est pas un métier en soi, ya des compétences derrières qui sont valorisables au même titre qu'un salarié  :??:  
 
Faut pas dramatiser, je sais pas d'où ovic sort sa stat mais selon l'INSEE le taux de survie des boîtes est de 75%.
 
Les diplômes et l'expérience jouent beaucoup  :jap: .  
 
Entrepreneur c'est pas un métier, c'est juste une façon différente de contribuer et de faire contribuer quand on a des salariés sans se faire ponctionner au titre de l'assurance offerte par le CDI. La base reste la même, il faut produire de la richesse dans tous les cas. Sans production de richesse c'est la ruine.

n°4958490
gautooney
Posté le 04-02-2017 à 21:39:41  profilanswer
 

trollan a écrit :

Y'aura un red dead redemption 2  
 
 [:populous]  [:calimefrog:1]


 
Source ?

n°4958491
Loulilol59
Aspirant chômeur
Posté le 04-02-2017 à 21:40:03  profilanswer
 

markof a écrit :


 
Perso, dans ma vie j'ai vu plus de salariés finir en PLS que d'entrepreneurs. Le cas classique le plus dramatique, c'est le cadre sup qui a toujours bien réussi qui pense qu'il trouvera, qui commence à cracher sur les offres trop faibles en comptant sur ses allocs chômages pour se donner du temps et qui se retrouve toujours dans la même situation merdique après 3 ans.
 
Ces gens là sont pas préparés à l'échec et généralement ils voient rien venir, et sont moins aptes à se sortir de la merde. Désolé mais un entrepreneur vit avec la peur de l'échec au quotidien, et gère mieux l'échec qu'un salarié.
 
Généralement les mecs sont pas caution personnelle, donc pas de pb en cas de faillite sur leur patrimoine.  
 
Il ne faut jamais oublier qu'on est toujours payé (salarié ou entrepreneur) par rapport à de la création de valeur. Si on te paie comme salarié ça veut dire que tu as de la valeur, si tu ne produis plus suffisamment tu risques de te faire virer et pour l'entrepreneur c'est pareil. Ok il y a plus d'inertie dans le salariat, mais de l'autre côté tu paies cher ta sécurité. Donc au global tu te fais quand même avoir.
 
Et surtout, je vois pas pourquoi un entrepreneur serait moins employable qu'un chômeur de longue durée  :??:  
 
Entrepreneur c'est pas un métier en soi, ya des compétences derrières qui sont valorisables au même titre qu'un salarié  :??:  
 
Faut pas dramatiser, je sais pas d'où ovic sort sa stat mais selon l'INSEE le taux de survie des boîtes est de 75%.
 
Les diplômes et l'expérience jouent beaucoup  :jap: .  
 
Entrepreneur c'est pas un métier, c'est juste une façon différente de contribuer et de faire contribuer quand on a des salariés sans se faire ponctionner au titre de l'assurance offerte par le CDI. La base reste la même, il faut produire de la richesse dans tous les cas. Sans production de richesse c'est la ruine.


T'as une aide de l'Etat pendant X mois si tu fais faillite ? Ca se passe comment ? Genre tu te demmerdes ?

n°4958492
gautooney
Posté le 04-02-2017 à 21:41:01  profilanswer
 

Loulilol59 a écrit :


T'as une aide de l'Etat pendant X mois si tu fais faillite ? Ca se passe comment ? Genre tu te demmerdes ?


 
C'est pour ça que le RU est utile et encourage l'entreprenariat, à mon avis

n°4958493
Loulilol59
Aspirant chômeur
Posté le 04-02-2017 à 21:42:07  profilanswer
 

trollan a écrit :

Y'aura un red dead redemption 2  
 
 [:populous]  [:calimefrog:1]


M'en branle, j'attends WC4

n°4958494
markof
Posté le 04-02-2017 à 21:44:13  profilanswer
 

Reyleigh a écrit :


 
J'ai pas parlé d'entrepreneur riche/pauvre.
Je dis juste que c'est pas toujours évident de revendre son expérience d'entrepreneur dans le privé.
Tu fais l'hypothèse que "si le mec est pas con il réussira" sauf que ca se passe pas comme ca, et tu peux avoir des gens qui ont réussi un certain temps et après bah leur modèle marche plus (ils ont pas décollé assez vite), ils se font niquer par la concurrence ou le progrès technologique etc, ils sont ruinés et aucune expérience à revendre ils font quoi ? [:garysh]  
Bref la sécurité dont les gens ont peur n'est pas lié au paycheck, mais au fait de perdre leur place dans la société. [:my god:1]  
 
http://www.mergersandinquisitions. [...] -business/
 
and the more you try to explain it, the more they’ll assume that you are a criminal, porn star, professional gambler, etc. [:adagio_for_strings:4]
 
Pour toi qui te soucie de ce que les gens pensent de toi. [:inick:3]


 
Ma réponse à ça est dans mon post plus haut.
 
Comme je disais à louli, entrepreneur c'est pas un métier en soi, il y a un métier et des compétences derrières qui sont valorisables sur le marché de l'emploi.
 
Si tu veux te recycler dans le salariat tu peux, mais en réalité peu d'entre eux font ce choix car c'est un sacré aveu d'échec...
 
J'ai plusieurs collègues dans ce cas, un en particulier dont je suis proche regrette énormément mais a pris des coups de pression de sa femme après sa faillite alors qu'il voulait retenter.
 
Ca me fait penser à un truc très important aussi : pour lancer sa boîte compte tenu du risque d'échec au début vaut mieux éviter d'avoir des handicaps du genre enfants/femmes/crédits. C'est mortel.
 
 
 
Non pour moi ce genre de bouleversement politique a justement tendance à tout niquer et à faire basculer l'argent dans d'autres mains, valable pour les guerres aussi.
 
C'est justement pour ça qu'il faut faire du business dans des pays stables politiquement pour pouvoir faire des prévisions qui ont du sens. Prévoir la chute de l'URSS c'est pas de la vision, c'est de la voyance.
 
Je parle pas de capacités divinatoires, mais de bon sens.

n°4958495
markof
Posté le 04-02-2017 à 21:46:38  profilanswer
 

Loulilol59 a écrit :


T'as une aide de l'Etat pendant X mois si tu fais faillite ? Ca se passe comment ? Genre tu te demmerdes ?


 
Ben généralement t'es salarié de ta boîte donc tu touches le chômage déjà hein. Et puis lors de la liquidation de la boîte, tant pis pour les créanciers, tu ne leur dois rien.
 
Concrètement après une faillite t'es pas dans une situation beaucoup plus dégueulasse qu'un salarié. T'es juste mieux armé psychologiquement pour faire face.
 

gautooney a écrit :


 
C'est pour ça que le RU est utile et encourage l'entreprenariat, à mon avis


 
Pas compris.

n°4958498
Ovic
Posté le 04-02-2017 à 22:05:29  profilanswer
 


markof a écrit :


 
Faut pas dramatiser, je sais pas d'où ovic sort sa stat mais selon l'INSEE le taux de survie des boîtes est de 75%.
 
Les diplômes et l'expérience jouent beaucoup  :jap: .  
 
Entrepreneur c'est pas un métier, c'est juste une façon différente de contribuer et de faire contribuer quand on a des salariés sans se faire ponctionner au titre de l'assurance offerte par le CDI. La base reste la même, il faut produire de la richesse dans tous les cas. Sans production de richesse c'est la ruine.


 
Je sors la stat de rapport de Venture Capital, on parle de startup qui vise à lever des fonds, grossir. Pas de la PME. Taux de survie à quelle horizon ton 75%? Tant qu'ils sont déclaré à l'URSAF tu considère qu'ils sont encore en vie?

n°4958499
markof
Posté le 04-02-2017 à 22:12:00  profilanswer
 

Ovic a écrit :


 
Je sors la stat de rapport de Venture Capital, on parle de startup qui vise à lever des fonds, grossir. Pas de la PME. Taux de survie à quelle horizon ton 75%? Tant qu'ils sont déclaré à l'URSAF tu considère qu'ils sont encore en vie?


 
Ben qui existent encore tout simplement :o.
 
Dans le cadre des levées de fonds c'est différent, le mec a même pas risqué son propre argent  [:mr marron derriere]  
 
Après échec d'un projet en particulier ne signifie pas échec de l'entrepreneur, tu peux renouveler l'expérience 2 ou 3 fois et améliorer significativement ton taux de réussite, personne n'a dit qu'il fallait réussir du premier coup.
 
De toutes façons le réel enjeu du débat c'est pas la faillite au début, mais après plusieurs années. A la limite ta boîte se crash au bout d'un an, franchement ça t'aura pas coûté grand-chose.
 
Enfin faudrait bien définir l'échec. Typiquement moi, si je veux changer mon équipe, que je ferme ma boîte actuelle pour la poursuivre avec d'autres personnes ce sera compté comme un échec alors que concrètement c'est juste une nouvelle structure.
 
Regardez autour de vous surtout :o.

mood
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Posté le 04-02-2017 à 22:12:00  profilanswer
 

n°4958503
Ovic
Posté le 04-02-2017 à 22:57:28  profilanswer
 

markof a écrit :


 
Ben qui existent encore tout simplement :o.
 


 
 [:trhiso]

n°4958504
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2017 à 23:23:48  answer
 

Loulilol59 a écrit :


Pour 1mds (je sais pas combien je touche à la fin) je sais pas ce que j'aurai fait honnêtement.


Enfin ce que tu touches à la fin... Zuckerberg avait plus de la moitié des parts, t'aurais eu plusieurs centaines de millions de dollars sur ton compte bancaire.
M'enfin, c'est clair que la vie c'est pas forcément voyager et se la couler douce. Entreprendre, c'est encore plus bandant.

n°4958507
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2017 à 23:31:54  answer
 

Le "Source ?" est un peu une private joke sur HFR  [:vono09]  
Sur tous les topics politiques et actu, tu peux lancer à toute heure sur n'importe quel post "Source ?", que t'auras un débat qui va se créer sur la véracité de la source. Souvent je prends un topic au hasard dans Actu et je post "Source ?". Ça marche plutôt bien quand tu t'ennuies  [:vono09]

n°4958508
efukt
Posté le 04-02-2017 à 23:34:52  profilanswer
 

On attend Red Dead PC d'abord  [:inick:3]

n°4958515
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 05-02-2017 à 01:51:21  profilanswer
 

markof a écrit :


 
C'est là que la vision est très importante. Les mecs qui raisonnent en 1 ou 2, même 3 dimensions auraient pris le fric sans réfléchir (si par le plus grand des hasards une telle pépite leur soit tombée dans la main, déjà c'est très peu probable :o).  
 
Si tu craches sur un milliard ça veut dire que t'as suffisamment de vision pour savoir que tu feras beaucoup plus en faisant les développements adéquats.
 
C'est quand je vois ce genre de trucs que je me dis que clairement on arrive pas à ce niveau-là par hasard...
 
Tu regardes l'autre extrêmes : les péquenauds qui gagnent au loto et qui perdent tout en quelques années...


 Ou si l'Etat et/ou d'autres acteurs te disent de continuer pour collecter des données :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°4958516
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 05-02-2017 à 01:58:39  profilanswer
 


L'histoire est écrite par les vainqueurs :jap:


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°4958517
ver de vas​e
Posté le 05-02-2017 à 02:02:47  profilanswer
 

bcp de gens confondent entrepreneuriat et startup ici c chaud :)

n°4958525
ver de vas​e
Posté le 05-02-2017 à 11:06:41  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


En même temps quand les médias te parlent de startup pour des boîtes qui ont 50 salariés, des locaux dans Paris et des millions de $ de fonds levés, tu finis par te rendre compte que startup n'est qu'un buzzword de plus.


 
Je vois pas en quoi une boite de 50 salariés et des M€ levés ne serait pas une startup  [:heeks:2]  
 
Les définitions de startup diffèrent selon les sources mais de manière générale on est plutôt sur :
 
- L'âge (<10 ans)
 
- Le caractère innovant (tech, modèle, marketing, whatever)
 
- La recherche de la croissance, et pas juste à faire vivre le(s) créateur(s)

n°4958528
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2017 à 11:27:30  answer
 


 
 

n°4958537
Reyleigh
Plump And Round
Posté le 05-02-2017 à 14:28:12  profilanswer
 


 
C'est vrai qu'elle est bien bonne. [:cond:3]
Je me demande quelle est la part des keum qui viennent que pour la reluquer [:mazin:2]


---------------
« See, Madness, as you know is like gravity. All it takes is a little push. »
n°4958539
Reyleigh
Plump And Round
Posté le 05-02-2017 à 14:33:19  profilanswer
 


 
Pandaa qui veut faire le gentlemen lô. [:inick:3]  
On sur le pmu ici lâche toi [:mazin:1]


---------------
« See, Madness, as you know is like gravity. All it takes is a little push. »
n°4958541
markof
Posté le 05-02-2017 à 14:47:44  profilanswer
 


 
Jla touche pas avec un bâton  [:cond:4]  
 
Pas drôle en plus  [:mazin:1]

n°4958543
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2017 à 14:48:49  answer
 

Elle est jolie, mais elle a pas de charme.
Donc c'est NEXT.

n°4958547
markof
Posté le 05-02-2017 à 15:02:06  profilanswer
 


 
Comme 99,9% des meufs, donc non pertinent et osef  [:mazin:1]

n°4958548
zairo
Posté le 05-02-2017 à 15:03:29  profilanswer
 

A tout les kheys qui se plaignent du game-jeu de la séduction :
 
https://www.youtube.com/watch?v=y1nZTpNwvT8&hd=1
 
Les chinois beaucoup beaucoup trop loin dans le game  [:am72:5]

n°4958549
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2017 à 15:08:44  answer
 

markof a écrit :


 
Comme 99,9% des meufs, donc non pertinent et osef  [:mazin:1]


 
 
Le mec a confiance en lui  [:super citron]

n°4958551
Demodulate​ur
54 68 65 20 47 61 6d 65
Posté le 05-02-2017 à 15:22:17  profilanswer
 

zairo a écrit :

A tout les kheys qui se plaignent du game-jeu de la séduction :
 
https://www.youtube.com/watch?v=y1nZTpNwvT8&hd=1
 
Les chinois beaucoup beaucoup trop loin dans le game  [:am72:5]


 
Ca me fait penser, l'autre jour, je tombe sur une pub pour ce site https://www.eliterencontre.fr/ [:transparency]  
J'ai pensé à ce topic avec vous autres alphas, omégas et autres upsilons :o

n°4958552
zairo
Posté le 05-02-2017 à 15:33:24  profilanswer
 

Demodulateur a écrit :


 
Ca me fait penser, l'autre jour, je tombe sur une pub pour ce site https://www.eliterencontre.fr/ [:transparency]  
J'ai pensé à ce topic avec vous autres alphas, omégas et autres upsilons :o


 
Sûrement le même genre mais c'est des petits joueurs à côté des chinois  [:mazin:2]  
 
Les mecs recalent des meufs parce qu'elle font 1m71 et pas 1m69  [:inick:3]  
Ensuite ils les font danser/chanter comme les nécessiteux du métro, ces gros batards  [:inick:3]  
 
80 % des meufs qui refusent d'adresser la parole à un mec si ils gagnent moins de 450 euros pas mois ( salaire médian 250 au moment du reportage)  [:inick:3]  
 
C'est des déglingués  [:trhiso]

n°4958553
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2017 à 15:38:49  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°4958554
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2017 à 15:42:35  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°4958555
zairo
Posté le 05-02-2017 à 15:44:16  profilanswer
 


 
ce n'est qu'un homme :o

n°4958556
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2017 à 15:48:33  answer
 

zairo a écrit :

A tout les kheys qui se plaignent du game-jeu de la séduction :
 
https://www.youtube.com/watch?v=y1nZTpNwvT8&hd=1
 
Les chinois beaucoup beaucoup trop loin dans le game  [:am72:5]


 
La fille qui gagne 2.500 euros par mois.... ça fait combien à Paris ? 6K ?

n°4958558
zairo
Posté le 05-02-2017 à 15:48:54  profilanswer
 

Bon sang, c'est hyper bien fait l'hologramme lô  [:inick:2]  
Je crois qu'il y a un sujet d'optique des mines à ce sujet  [:mazin:1]

n°4958559
zairo
Posté le 05-02-2017 à 15:53:17  profilanswer
 


 
Je ne sais pas, mais bon je pense qu'elle veut vivre à l'occidentale  
J'imagine donc qu'elle doit faire face à des coûts de vie similaires à ceux des occidentaux  :o

n°4958560
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2017 à 15:55:51  answer
 

zairo a écrit :


 
Je ne sais pas, mais bon je pense qu'elle veut vivre à l'occidentale  
J'imagine donc qu'elle doit faire face à des coûts de vie similaires à ceux des occidentaux  :o


Je te parle pas du coût, mais du salaire.
Elle gagne 2,5K (brut ou net, on sait pas). C'est énorme pour un chinois. Enfin ok elle bosse dans le trading, mais quand même  [:formidable outilleur]

n°4958561
zairo
Posté le 05-02-2017 à 16:00:57  profilanswer
 


 
J'ai bien compris mais à partir du moment ou tu me dis que c'est équivalent à 6K paris j'en ai déduis que tu disais cela par rapport au coût de la vie  :o  
De toute manière ça lui suffit pas  [:el burro travo:5]  
 
 

n°4958562
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2017 à 16:01:59  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°4958564
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2017 à 16:05:43  answer
 


Ouais il a tout volé à Obama
https://youtu.be/e4covYih5hc?t=15s

n°4958565
Reyleigh
Plump And Round
Posté le 05-02-2017 à 16:06:20  profilanswer
 

zairo a écrit :

Bon sang, c'est hyper bien fait l'hologramme lô  [:inick:2]  
Je crois qu'il y a un sujet d'optique des mines à ce sujet  [:mazin:1]


 
Tu le vois ou l'hologramme ? Quelle minute ? Je lag de ouf   :heink:


---------------
« See, Madness, as you know is like gravity. All it takes is a little push. »
n°4958567
zairo
Posté le 05-02-2017 à 16:09:56  profilanswer
 

Reyleigh a écrit :

 

Tu le vois ou l'hologramme ? Quelle minute ? Je lag de ouf   :heink:

 

1:14:41
https://youtu.be/XlnQ801wWf4?t=4481

Message cité 1 fois
Message édité par zairo le 05-02-2017 à 16:10:24
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