Reprise du message précédent :
Et moi, quand je demande un bouquin a ma boite, y a meme pas moyen.

 
Dans ma boite en filiale sa nous a couté 280 000€ environ pour être certifé Gold en réseau (routeur, switching, Sécurité, SAV, IAV)
 
pour le groupe au alentour de 1 700 000€ pour toute la france (11 filiales) sans oublié qu'il faut remettre ça tous les 2 ans, mais après c'est moins cher quand même. Y a pas les formations lourdes.
 
 
 
 
 

C est une boite d info pure ?
 
Perso je fais partie du Service info mais  ma boite c est pas du tout de l info qu ils font

 
uine derniére reflexion personnelle sur info gestion  / info indus. l'info de gestion peut etre facilement "mutualisée" (ssii, soutraitance) alors que pour l'info indus c'est deja bien plus dificile...

 
   le suivis de projet en bts oublie.
c'est rien du tout ce sont juste des bases pour comprendre et la demarche qu'aura un chef de projet. c'est tout.

Ce qui était cool en bts info c'était le temps libre. J'ai pu lire pas mal de bouquins en anglais afin de m'améliorer. Puis j'ai passé mon pc personnel sous linux aussi pendant ces 2 ans. Puis j'ai pu m'occuper de ma copine etc etc. Par contre niv connaissances acquises humhum

 
pas forcement. je cite mon exemple. je suis un relativement bon codeur (j'arrive a vendre ce que je fait...) je suis passioné par l'info (et depuis longtemps)
mais coder toute la journée ce n'est pas ma tasse de thé. je prefére largement passer du temps avec les utilisateurs a definir l'ergonomie du programme a faire l'analyse du projet et a preparer le travail de developeurs.  
ça necessite une bonne connaissance de la programmation et pas mal de psychologie...

shinjo> ok ok
 
la jsuis inscrit en bts info, c'est ce que je voulait faire depuis lgt donc je peux plus changer et puis je ne le veux pas
 
si j ai pris cette voix c'est parce que c'est la voie la plus courte/facile avec un contenu le + orienté informatique que possible sans avoir ces saloperies de maths à n'en plus finir
 
sinon pour les projets à faire en général c'est individuel ou en groupe ? car souvent on tombe avec des glandeurs etc ou bien qui ne connaissent pas tels ou tels language ce qui fait que ca devient vite un boulayyyyyy plutôt qu'une aide  
 
un dernier truc : les applications pro débutent au début de l'année déja ? (j'entend par applications pro le fait d'aller en entreprise 5h par semaine comme dit dans le référentiel pour y faire de petits projets != du stage de fin d'année)

 
Le bts info est pas une mauvais option, ca reste toujours un bac+2 mais c'est à toi de faire gaffe, c'est à double tranchant. Moi quand j'y étais la seule chose qui m'intéressait c'était l'entrée à la fac à la fin du bts.
 Pour cela il faut des bonnes notes partout (c'est pas trop dur à avoir, 80% de la classe glande en général).
 
Pour les applications pro, certains de la classe allaient dans l'entreprise qui les prenaient en stage à la fin de l'année, sinon c'est du pipeau, vaut mieux rester au bahut et préparer tes pti ou des trucs dans le genre.

 
ok donc tu est  Freelance
 
mais regarde ce poste http://www.developpez.net/forums/v [...] p?t=109735 qui me semble intéréssant
 
Disons que dans ma classe sur 30 élèves je considère come passionné d'info environ 5 - 6 personnes ce qui est confirmé dans ce poste, ou bcp d'employeur se pleignent de n'avoir plus à faire à des passionnés qui ne veulent plus programmer !!!!

chaica>ok ok mais bon en 1ère annnée je vais pas comencer à déja coder mes ptis
 
sinon pour le stage de fin d'annnée vaut mieux s'y prendre quand ? => tous de suite à la rentrée ?
 
comment ? => je regarde dans les pages jaunes /  site internet d'emplois etc et j'envois des CVS par emails etc ou bien je téléphone ou j'envois des lettres ?
 
Je cherche surtout une entreprise ou j'aurai à coder en PHP/MySQL si c'est possible donc entreprise dans le secteur internet (création de sites par ex)

 
Yep un stage de bts info ça se cherche tout de suite. Privilègie le piston si tu as des possibilités. Tu vas voir les entreprises se battent pas trop pour engager des bts première année

chaica>ok merci mais  bon en  étant auto didacte j'ai appris php/mysql depuis 3 ans ca peux intérésser non, le fait d'être en 1ère année ne veux pas dire que je ne connai rien, quand je voit ce que certains Bts info font comme PTI en php ..., si je sait me vendre en mettant en avant mes connaissances et par ex les différents sites de programmation ou d'amis que j'ai codé  
 
mais sinon tu me conseil de chercher comment ? Envois d'e mail à des offres d'employeurs sur le net ? ou Téléphoner à des entreprises d'info orientés internet trouvé dans les pages jaunes directement ? (je n'aime pas spécialement les lettres car je trouve pas ca assez direct, et puis les emails pour l'informatique c'est l'équivalent du courrier traditionnel
 
sinon pour le piston je vais voir ca mais bon c'est bien l'élève qui se déplace pour qq heures vers l'entreprise qui l'a choisit c'est ca ? donc ca ca limite le secteur même en ayant une voiture

 
Le piston ca veut dire que si quelqu'un peut te faire travailler dans une boîte, ça sera 30 fois plus rapide et pratique qu'une recherche par mail.  
Je ne mets pas en doute tes capacités mais les entreprises regardent avant tout les diplômes que tu as. Dis toi qu'il y a aussi des étudiants en école d'ingés qui recherchent des stages... Vous êtes tous en compétition pour la recherche des stages.
 
Tu peux envoyer ta lettre de motiv/cv un peu partout mais franchement tu vas devoir en envoyer beaucoup. Cherche d'abord dans ton entourage et après ben mass mailing. Demande aussi à tes profs si ils n'ont pas leurs entrées auprès de certaines boîtes.
 

chaica>ok ok merci jvais suivre tes conseils
 
une dernier truc : les projets à faire pdt l'année se font en groupe ou individuellement ?

 
yes

jai eu bts ig alternance option dev,
 
 jsuis à 1300 brut, lyon
 
et bcp d autres au chomduc

 
non je ne suis pas freelance...
j'ai monté mon entreprise pendant mon bts et en paralléle je continue mes etudes (en alternance) pour le but que je me suis fixé (et qui n'est pas dans l'informatique)
 
je comprend la remarque du gars j'ai eu le meme probléme. je m'explique.  
 
J'ai monté mon entreprise car j'avais un produit a vendre.
Ce produit je l'ai developpé moi meme de A a Z pendant les deux ans de mon bts. je l'ai non seulement developpé mais j'ai aussi contrit toute la politique commerciale et marketing qui va autour.  
Pendant l'année qui a suivi mon bts j'ai continué a faire evoluer ce produit et a le vendre par l'intermediaire de mon entreprise. Etant donné que j'ai largement depassé les objectifs que je m'etait fixé j'ai decidé d'evoluer.  
 
De dev pur mon entreprise est passée a dev, conseil & formation quand je me suis associé a un consultant.
J'ai voulu engager un developeur pour reprendre le developpement que je n'avais plus le temps de faire. J'ai eu ennormement de mal a trouver un jeune en BTS IG alternance qui accepte de faire du dev pur et surtout j'ai vu defiler pas mal de postulants qui n'avaient rien de passionnés   .  
 
en paralléle je poursuit mes etudes (je commence ma 4eme année) ou je suis moi meme en alternance  

 
ils se font individuellement.

Là je retombe sur l avis de shinjo ...  clair on est bcp dans l info mais bon voilà  dans bcp  y a aussi bcp de mec qui savent rien faire aussi .
 
 
perso  moi chui un noobs mais  bon y en a qui sont tn bts info et ne savent pas ce que veut dire disk failure ....
 
Vu en tp d info en 1er année de bts

shinjo>ah parfait plus de boulay à se coltiner

 
et c'est bien l'a qu'est le probléme. a mon avis le bts ig ne repond pas aux attentes des VRAIS passionnes. mais le pb c'est qu'il n'y a pas d'ecole qui reponde vraiment a leur attentes et a celle des entreprises.  
 
Aujourduis, on a plus que jamais besoin de bon codeurs, de gars capables d'appliquer/inventer des conventions de code utiles.  
 
le code reutilisable est l'avenir ! mais beaucoup trop de monde ne le fait pas...
parceque personne ne l'apprend.  
 
tout le monde est d'accord pour dire que les bts sont fait pour former des developpeurs ok ? (en opt dev evidement)
alors pkoi les conventions de codages, l'otimisation du code et la reflexion sur le developpement a long terme n'est pas enseigné ?

 
c'est aussi un état d'esprit. Tu peux enseigner tout ce que tu veux si le type résonne pour lui, il développera pour lui.
Si il est habitué de travailler en équipe il developpera pour les autres.
 
La boite ou tu bosses y est pour beaucoup, imagine infogramme dev ses jeux avec un codeur dans son coin    
 
Ils sont obligés de travailler en équipe et pour l'entreprise c'est impératif, si le codeur démissionne un autre est capable de reprendre le boulot. Sinon au revoir société.
 
Maintenant prend le codeur qui bosse chez lui et dev son freeware. en général personne peu reprendre derriere sans un gros travail. Mais ceci est vrai pour une majorité de métier.
 
 

Le prenais pas mal les gars.
Mais bon apparement vous êtes tous des génies qui connaissaient tout les languages de dev, et en cours vous apprenez rien ???
Alors pk vous y allez.
 
Moi perso, je rentre en deuxième année de bts dans 10 jours et j'ai appris pleins de chose en première année.
Je ne savais pas ce que c'était un algo, ni un mcd ....
Finalement je finis 4ème de ma promo et j'ai fait un bon stage au mois de juin à l 'Ecole Supérieur de Commerce de Marseille, et même si il y a une grosse différence entre le stage et ce qu'on apprend en cours.
En cours on a les bases indispensables pour pouvoir continuer.
 
@+++

 
pour une bonne raison, en france c'est la culture du diplome. sans diplome tu ne fait rien.  
j'ai fait de l'interim avant mon bts et malgres mes competences on ne me proposait que de la manutention...
si tu veut avoir un travail un minimum interessant faut avoir des diplomes c'est comme çà que ça marche.
 

la theorie c'est bine la pratique c'est mieux.
en 3 ans d'experence pro je n'ais jamais fait d'algo ! quand aux mcd. on n'en fait que sur de tres gros projets. et ils servent juste a la creation de la base c'est a dire que c'est le chef de projet qui les fait pas le dev !

benji17c> perso en cous cette année en TERMINAL STT IG (bon il faut dire que la prof est allé au dela du programme (cool)) on a vu en long et en large les MCD, MLD, les matrices etc etc tous sur la modélisation des bases de données.
 
Et niveau algo on en a vu beaucoup également  
 
alors si en plus t'est passioné d'info et que tu apprend certains trucs ou languages par toi même se retaper ca en BTS info c'est pas top  
 
et le côté en FRANCE y'a "que" les diplômes qui comptent c'est bien vrai en grande partie malheuresement idem pour l'âge des personnes soit disant avant un certains âges on est censé savoir programmer ou autre :-(

Oui mais les gars tout le monde ne vient pas de STT IG,
 
C sur que ya pas mal de branleurs en cours, mais je pense que c partout pareil.
Pour infos l'année dernières on été environ 40 et cette année on et 23/24. C que yen a qui se font une fausse idée de l'informatique et ils croient qu'ils vont jouer toute leurs vie à Counter STrike (je caricature!!!! )
 
voilà

tu sais en STT IG y'en as pas mal (disons la moitié presque) qui n'était peu voir pas du tout intérésssé par l'informatique, ils aimaient jouer etc utiliser le pc mais dès qu'on a commencé l'algo, les MCD, visual basic ils ont commencé déja à laché et je pense que ceux qui sont allés en bts info sont vraiment passionnés car en terminal stt ig on a déja un avant goût et si qq'un est déja décroché à ce niveau il ne continue, tandis qu'en section S, ES etc comme vous ne faites pas d'informatique ils y a surement plus de démotivés que en STT IG par ex

 
 
C'est exactement le contraire que j'ai observé durant mes deux ans de bts.
Le bts ig est la suite "logique" apres un bac stt ig et commes ces éléves sont prioritaires on les retrouve en bts : les motivés ainsi que les démotivés sachant qu'ils n'ont pvraiment d'autre alternatives comme poursuite d'etude.
 
En ce qui concerne les BAC Généraux, faut croire que les bts ig est une poubelle. Ceux qui choisissent ce bts, c'est qu'ils connaissent et apprecient l'informatique, et en general c'est eux qui reussissent le mieux.

SirEdward>je suis pas convaincu je verai déja à la rentrée
 
et puis dans mon académie tu dis que les STT IG sont prioritaires oui ok mais ce n'est plus comme il y a 2 ans ou ils étaient quasi tous accéptés s'ils avaient un avis favorable ou mieux (comme notre prof nous a dit) mais cette année pour ma classe sur environ 15 à 20 demandes seulement la moitié ont été accéptés donc il a  bien séléction car ce n'est pas des "poubelles" comme tu dis qui ont été éliminés mais des étudiants passionnés d'info alors que d'autres qui ne le sont pas ont été acceptés.
 
Tous le monde écrit sur la lettre de motivation pour le bts "l'info est ma passion bla bla " mais la moitiée mentent et comme les écoles ne jugent que par les remarques et notes des élèves elles éliminent de bon éléments qui aurait du avoir leur place.
 
Et perso si j'ai fait STT IG c'est pas parce que je suis une "poubelle" mais parce que je déteste apprendre des choses qui me serviront pas comme la physique/svt/chimie/géométrie alors qu'en STT les matières sont bcp + pratiques (gestion, informatique, économie, communication etc)

Donc mon ecole qui etait privé  ben oui Alternance oblige , pour des soucies de Réussite je précise il n acceptait que des bac généraux.
 
pourtant le bts Ig est bien la suite de STT  
 
   des fois je comprends pas tout

Salut
Le lycée dans lequel j'ai postulé pour un BTS IG vient de me contacter et je suis pris.
Sachant que je veux travailler dans la musique (je suis des cours au conservatoire et je désire finir mes études au conservatoire) et donc que je n'ai pas besoin de ce bts pour ma vie professionelle (c'est juste pour "passer le temps" et ptet apprendre kkchose) ça vaut le coup de suivre cette formation?
Je pensais prendre option admin rezo en 2eme année
Le bahut en question c'est le Lycée Robert Schuman à Metz (57)

 
Tu est au conservatoire régional de Metz? Ben si tu es sûr que tu vas faire de la musique plus tard pourquoi aller faire un bts?

Oui j'y suis, le bts c'est juste pour avoir un diplome dans les mains :-\ Vaut-il kkchose? Est-ce que ça vaut le coup de passer deux ans pour l'avoir alors que je ne poursuivrai pas mes études ensuite?
Merci pour les éventuels éclaircissements  

Bump

Voila je suis en terminal stt ig et je voudrais savoir si il faut un meilleur dossier pour aller en Bts Ou iut Ou si c'est équivalent.
 
Vous me conseillez lesquel des 2  sachant que je préfère l'aspect multimédia et communicatif (conseiller les gens...) de l'info

Que pensez-vous de la certification CISCO SYSTEMS ? Quelqu'un en a parlé plus haut mais je ne sais pas si c'est vraiment quelque chose qui est reconnu au niveau des employeurs ou si c' est juste un plus sans grande valeur, professionnellement parlant ?

 
D'après ce que j'en ai entendu c'est des certifs assez recherchées mais dures à obtenir.

je suis un BTS info (reseau) un peu spécial, puisque j'ai fait depuis une licence+maitrise miage, et j'ai rempilé pour école d'ingé (finie la semaine prochaine ! dernière soutenance)
 
donc c'est possible, mais faut s'accrocher. le niveau est bas en BTS, faut pas pour autant se reposer, sinon inutile d'envisager la suite.
 
 
Pour les certifs cisco, c'est tres pointu, et je crois que c'est assez bien valorisé. Réseau bas niveau et tcp/ip principalement  (pas du microsoft quoi)