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  fonction ln calcul de valeur trouvée graphiquement

 


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Auteur Sujet :

fonction ln calcul de valeur trouvée graphiquement

n°2953480
bleryu
Posté le 22-09-2010 à 18:33:15  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'ai un devoir de Maths à rendre mais j'ai un petit problème sur la dernière question du devoir. Je travail sur les fonctions logarithmes.
 
J'ai rempli le tableau de valeur, j'ai placé les points sur le graphique, tracé la courbe. A une question on me demande de trouver graphiquement x pour y = 32, rien de plus simple sauf qu'à la question suivante on me demande de le déterminer par le calcul et là je bloque...
 
Comment faire ? Il vous faut d'autres informations ? (je ne veux pas la réponse exacte mais seulement le raisonnement)
 
Merci d'avance. ;)

mood
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Posté le 22-09-2010 à 18:33:15  profilanswer
 

n°2953502
Gato66
Posté le 22-09-2010 à 18:42:38  profilanswer
 

Salut ,
 
mes pouvoirs télépathiques sont plutôt faibles en ce moment ; je ne parviens pas à lire f(x) dans ton esprit.

n°2953510
bleryu
Posté le 22-09-2010 à 18:45:10  profilanswer
 

Justement c'était fait exprès, il y a toujours un petit malin pour donner la réponse après :(
 
f(x) = -30/log(x) - 10

n°2953517
Gato66
Posté le 22-09-2010 à 18:46:45  profilanswer
 

Une question brûlante ; s'agit-il du logarithme décimal ou nepérien ?

n°2953532
bleryu
Posté le 22-09-2010 à 18:51:52  profilanswer
 

Ce n'est pas marqué sur mon devoir mais la fonction est étudiée entre [0.2 ; 0.8] et elle est croissante.
 
Comment je fais pour la reconnaître ?

n°2953545
Gato66
Posté le 22-09-2010 à 18:59:12  profilanswer
 

A priori c'est le log décimal.

n°2953551
bleryu
Posté le 22-09-2010 à 19:02:52  profilanswer
 

On a fait le népérien en cours, peut-être qu'on a eu le décimal en devoir.
 
Sinon une idée pour trouver la solution ? J'avais essayé de faire -30/log(x) - 10 = 32 pi je me suis retrouvé avec quelque chose qui ne concorde pas avec la réponse graphique :(

n°2953555
gyptone
Posté le 22-09-2010 à 19:06:17  profilanswer
 

Titre du sujet : "fonction ln..." enfin bon!

n°2953558
Gato66
Posté le 22-09-2010 à 19:08:44  profilanswer
 

Hum le log s'exprime en fonction du ln donc on pouvait s'interroger.Ecrire log dans un énoncé pour pour parler du ln c'est inquiétant.

n°2953571
chris672
about:mozilla
Posté le 22-09-2010 à 19:24:06  profilanswer
 

Tu trouves combien avec le graphique ?


---------------
„Ich kann, weil ich will, was ich muss.“ I. Kant
mood
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Posté le 22-09-2010 à 19:24:06  profilanswer
 

n°2953572
bleryu
Posté le 22-09-2010 à 19:24:25  profilanswer
 

Il n'est écrit nul part que c'est la fonction log ou ln, dans la f(x) j'ai du log et dans la dérivée j'ai des ln ne sachant pas reconnaître la fonction fallait bien choisir un titre au topic.
 
Bref personne ne sait pour résoudre mon problème ?

n°2953573
gyptone
Posté le 22-09-2010 à 19:24:35  profilanswer
 

x = 0.489 en considérant que c'est bien une fonction "ln"...    
 
La fonction étant étudiée pour x € [0.2 ; 0.8], ca semble bien être du ln. Donc bon!


Message édité par gyptone le 22-09-2010 à 19:25:03
n°2953577
bleryu
Posté le 22-09-2010 à 19:25:49  profilanswer
 

Avec le graphique je trouve 0,2 et avec mon calcul j'avais trouvé quelque chose puissance -11.

n°2953587
gyptone
Posté le 22-09-2010 à 19:28:06  profilanswer
 

Scan ton exo et on en reparle...!

n°2953594
bleryu
Posté le 22-09-2010 à 19:31:22  profilanswer
 

C'est vraiment nécessaire ? Qu'est-ce qu'il te faut ? Parce que bon si je vous donne les bonnes valeur on va encore me filer les réponses au lieu du raisonnement.

n°2953597
Gato66
Posté le 22-09-2010 à 19:32:33  profilanswer
 

Avec quelques méthodes probabilistes la présence d'un 10 et d'un 30 m'oriente vers le log décimal.

n°2953664
chris672
about:mozilla
Posté le 22-09-2010 à 20:10:21  profilanswer
 

x = 0.193... avec le log décimal


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„Ich kann, weil ich will, was ich muss.“ I. Kant
n°2953716
bleryu
Posté le 22-09-2010 à 20:28:22  profilanswer
 

Comment tu as fait pour trouver ce résultat ?
Ce qui m'importe c'est plus le calcul, le contrôle sera basé sur le devoir et j'aimerai pourvoir réussir de moi-même lors du contrôle.
 
Merci !

n°2953728
Gato66
Posté le 22-09-2010 à 20:34:22  profilanswer
 

Les probas c'est vraiment pas sûr ; je loupe le coche pour 7 millièmes.
L'équation équivaut à ln(x)=-42/30 (meuh non) donc il y a une solution qui est e^(-7/5).


Message édité par Gato66 le 22-09-2010 à 20:50:29
n°2953749
bleryu
Posté le 22-09-2010 à 20:45:06  profilanswer
 

Tu as mis le 32 où par rapport à -30/log(x) - 10 ? Tu as remplacé ou mis en égalité le 32 ?

 

Il y a juste ça que je bloque.


Message édité par bleryu le 22-09-2010 à 20:45:41
n°2953756
Gato66
Posté le 22-09-2010 à 20:49:36  profilanswer
 

OOps j'ai du lire un peu vite !
 
l'équation équivaut à 30/ln(x)=42 soit ln(x)/30=1/42 ou encore ln(x)=30/42
 
il y a donc une solution qui est e^(30/42).

n°2953770
bleryu
Posté le 22-09-2010 à 20:57:37  profilanswer
 

J'ai compris ton calcul mais où places-tu la valeur du y pour trouver celle de x ?

n°2953781
chris672
about:mozilla
Posté le 22-09-2010 à 21:02:27  profilanswer
 

-30/Log(x) - 10 = 32
-30/Log(x) = 42
Log(x) = -30/42
ln(x)/ln(10) = -30/42 (propriété du log)
ln(x) = -30*ln(10)/42
x = exp(-30*ln(10)/42) =  0.193069773.....


Message édité par chris672 le 22-09-2010 à 21:51:38

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n°2953859
Gato66
Posté le 22-09-2010 à 21:26:10  profilanswer
 

pour info Log c'est le "grand" log c'est à dire ln alors que "log" c'est le "petit" log ou encore log décimal.Le grand Log a quasiment disparu ce qui m'a fait prendre le log pour le log décimal si l'on peut dire.

n°2953877
bleryu
Posté le 22-09-2010 à 21:30:43  profilanswer
 

Ah voilà merci ! Je trouve enfin 0,39 pour y = 64.
 
C'était l'étape de la transformation du log qui me manquait.

n°2954150
Gato66
Posté le 22-09-2010 à 22:50:19  profilanswer
 

Tu ne l'as pas vu comme réciproque de la fonction exponentielle ?

n°2954957
bleryu
Posté le 23-09-2010 à 16:35:18  profilanswer
 

Dans mon cours il est juste marqué :  
 
"3. Logarithme décimal :
 
Elle se déduit de la fonction logarithme népérien par : log(x) = ln(x) / ln(10)"
 
C'est tout ce que je sais sur cette "formule".
 
Fin bref merci à tous.

mood
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