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S'il faut choisir, Trump ou DeSantis ?




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Auteur Sujet :

[US Politics]

n°54161841
pik3
Posté le 13-08-2018 à 16:17:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

"De nombreux propriétaires de Harley Davidson prévoient de boycotter l'entreprise si la production part à l'étranger. Parfait!", a tweeté Donald Trump dimanche.


Citation :

"La plupart des autres sociétés viennent vers nous, y compris des concurrents de Harley", a enchaîné le président américain, martelant que la marque au célèbre logo orange et blanc avait pris une "très mauvaise décision". "Les Etats-Unis joueront bientôt sur un pied d'égalité" avec les autres pays, a conclu Donald Trump.


 
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] vidson.php


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
mood
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Posté le 13-08-2018 à 16:17:21  profilanswer
 

n°54161843
rafioul2
Posté le 13-08-2018 à 16:17:30  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

C'est fascinant quand même, un parti où se retrouvent antisémites et fanboys d'Israel.


 
 
Pas forécment incompatible: ils aiment bien les Juifs, mais chez eux.  :o  
Blague à part, c'est une partie du message messianique d'une certaine branche de l'Evangélisme: l'idée que le retour du Seigneur ne pourrait subvenir qu'une fois que tous les descendants des tribus d'Israël seront en Terre Promise.

n°54161902
DooMIII
Covfefe
Posté le 13-08-2018 à 16:23:11  profilanswer
 

Mimeo a écrit :

 

T'en fait pas, on va vite rejoindre les USA avec le projet du grand ami de Donald de généraliser le vote électronique d'ici 2022

 

Tout le monde pourra se [:tartragnan] lorsque Macron sera créditer de 90% des voix face à - insérez quelqu'un que le fan club de Macron ne peut pas voir en peinture - la veille du jour de l'élection tout en vantant les monstrueuses économies de faites grâce à lui [:love_yvele]

 

Et le soir de l'annonce des résultats ... [:m3e30:1]

 

Non mais quelle connerie sans nom le vote électronique.

 

Quand bien même ça serait vraiment techniquement solide face aux attaques, ça décrédibilise toute forme de vote. Dès qu'un type sera élu, les opposants passeront leur temps a dire que le vote a été truqué. Le doute planera en permanence, sans que jamais on puisse le faire totalement taire..


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°54161979
zguvus
Posté le 13-08-2018 à 16:31:01  profilanswer
 

:jap:

n°54162014
bob_de_dal​las
Posté le 13-08-2018 à 16:33:21  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
c'est un programme de merde qui coûte quelques 400 milliards de dollars....!!!
 
https://blogs.mediapart.fr/emilie-d [...] ur-leurope
 
 
 
....et le coût total s’élèvera à 1500 Milliards de Dollars !!!!
 
https://francais.rt.com/internation [...] tre-audite


Ah ok, le fameux avion qui surchauffe  :D

n°54162018
broddok27
Posté le 13-08-2018 à 16:33:32  profilanswer
 

rafioul2 a écrit :


 
 
Pas forécment incompatible: ils aiment bien les Juifs, mais chez eux.  :o  
Blague à part, c'est une partie du message messianique d'une certaine branche de l'Evangélisme: l'idée que le retour du Seigneur ne pourrait subvenir qu'une fois que tous les descendants des tribus d'Israël seront en Terre Promise.


 
Ca ne fait plus fuehrer, le complot international financier juif, parmi ces anti-semites?  :o   :D

n°54162056
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 13-08-2018 à 16:36:56  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
Ca ne fait plus fuehrer, le complot international financier juif, parmi ces anti-semites?  :o   :D


Tommache ! [:godwinhaha]


Message édité par brown paper bag le 13-08-2018 à 16:37:21

---------------
Eponyme
n°54162187
pik3
Posté le 13-08-2018 à 16:50:05  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


 
Non mais quelle connerie sans nom le vote électronique.
 
Quand bien même ça serait vraiment techniquement solide face aux attaques, ça décrédibilise toute forme de vote. Dès qu'un type sera élu, les opposants passeront leur temps a dire que le vote a été truqué. Le doute planera en permanence, sans que jamais on puisse le faire totalement taire..


 
pas de problème particulier dans ma commune et 0 réclamations quelque soit l'élection.
Par contre on ne peut pas faire de vote nul  :(  


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°54162280
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 13-08-2018 à 16:59:26  profilanswer
 

https://reho.st/medium/self/0db4a6703274aab61466f6d1433bdc8416242fbe.jpg
 
on l'attendait, il rage comme prévu.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°54162292
Spesr
SPESR
Posté le 13-08-2018 à 17:00:32  profilanswer
 


toi le premier tu te plains qu'il est imprevisible. faut savoir  :o

mood
Publicité
Posté le 13-08-2018 à 17:00:32  profilanswer
 

n°54162293
MacEugene
This is the Way.
Posté le 13-08-2018 à 17:00:46  profilanswer
 

bob_de_dallas a écrit :


Ah ok, le fameux avion qui surchauffe  :D


 
Si tu veux une discussion un peu plus pointue et correcte, il y a un topic avions militaires.

n°54162299
MacEugene
This is the Way.
Posté le 13-08-2018 à 17:01:11  profilanswer
 

Spesr a écrit :


toi le premier tu te plains qu'il est imprevisible. faut savoir  :o


 
Pour ca il est prévisible, ca va.

n°54162314
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-08-2018 à 17:03:40  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Tu avais la réponse sous les yeux, tu t'amuses à requoter le post de départ.

 

Alors je te remets le post zappé:

 



Sauf que non pas plus besoin de l'accord de la Turquie que des autres. Ça ne change intrinsèquement rien...

 

J'ai pas zappé ta réponse elle est simplement à côté de la plaque. T'enfumes en tentant de compliquer.

 

Du coup  maintiens tu ton assertion de départ ou pas (aka sans la Turquie les usa n'ont plus accès au moyen-orient)?


---------------
^_^
n°54162393
giorkal
Posté le 13-08-2018 à 17:13:13  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
pas de problème particulier dans ma commune et 0 réclamations quelque soit l'élection.
 


heu... mais tu ne peut pas en etre absolument sur
Il ne s'agit pas de truquer pour faire 100% des votes pour quelqu'un , mais , disons , 5 ou 10 % de plus d'un coté ou de l'autre  
Ca suffit pour faire basculer une election ni vu ni connu

n°54162470
DooMIII
Covfefe
Posté le 13-08-2018 à 17:22:10  profilanswer
 

pik3 a écrit :

 

pas de problème particulier dans ma commune et 0 réclamations quelque soit l'élection.
Par contre on ne peut pas faire de vote nul :(

 

Ça c'est de l'argument.  :lol:


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°54162479
___alt
Posté le 13-08-2018 à 17:22:56  profilanswer
 

DooMIII a écrit :

 

Non mais quelle connerie sans nom le vote électronique.

 

Quand bien même ça serait vraiment techniquement solide face aux attaques, ça décrédibilise toute forme de vote. Dès qu'un type sera élu, les opposants passeront leur temps a dire que le vote a été truqué. Le doute planera en permanence, sans que jamais on puisse le faire totalement taire..

 

+1, le vote électronique c'est de la merde.
La plus grande force de notre mode de scrutin, c'est que n'importe quel citoyen (j'ai même envie de dire que c'est à la portée d'un enfant de 10 ans) peut observer le déroulement du scrutin, participer au dépouillement et comparer les chiffres finaux à ce que publie le ministère de l'Intérieur. Tout le processus est simple, compréhensible par tous, vérifiable par tous. Il est décentralisé et très difficile à attaquer.

 

Le vote électronique est une question d'experts et dans une ère de méfiance envers les experts, mettre entre leurs mains le vote est le meilleur moyen de miner la confiance des citoyens envers les scrutins.
C'est stupide et sans aucune justification.

Message cité 1 fois
Message édité par ___alt le 13-08-2018 à 17:23:38

---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°54162485
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 13-08-2018 à 17:23:28  profilanswer
 


Ah ouais et il enchaîne, il est à fond [:mestraim]

 

https://reho.st/self/35aefe796b99f1effac3edfc50ecfce6bb2bd080.png

 

"Not presidential" [:eddy_]

 


Message édité par brown paper bag le 13-08-2018 à 17:24:02

---------------
Eponyme
n°54162522
giorkal
Posté le 13-08-2018 à 17:27:03  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
+1, le vote électronique c'est de la merde.
La plus grande force de notre mode de scrutin, c'est que n'importe quel citoyen (j'ai même envie de dire que c'est à la portée d'un enfant de 10 ans) peut observer le déroulement du scrutin, participer au dépouillement et comparer les chiffres finaux à ce que publie le ministère de l'Intérieur. Tout le processus est simple, compréhensible par tous, vérifiable par tous. Il est décentralisé et très difficile à attaquer.
 
Le vote électronique est une question d'experts et dans une ère de méfiance envers les experts, mettre entre leurs mains le vote est le meilleur moyen de miner la confiance des citoyens envers les scrutins.
C'est stupide et sans aucune justification.


Ca vient aussi du fait qu'aux USA , a chaque election, ils votent pour plein de trucs a la fois : le president, les deputes , les senateurs + les elections de l'etat + les questions locales .  Rendre cela electronique ca aide enormement mais ca cree bien sur des problemes.

n°54162550
pik3
Posté le 13-08-2018 à 17:30:57  profilanswer
 

DooMIII a écrit :

 

Ça c'est de l'argument. :lol:


C'est toi qui dit qu'il y aurait plein de contestation.
Est-ce qu'il y en a plus que dans les bureaux normaux ?
Après ça veut pas dire que je suis pour le déploiement en masse :O


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°54162556
Zaldarf
Posté le 13-08-2018 à 17:31:33  profilanswer
 

giorkal a écrit :


Ca vient aussi du fait qu'aux USA , a chaque election, ils votent pour plein de trucs a la fois : le president, les deputes , les senateurs + les elections de l'etat + les questions locales .  Rendre cela electronique ca aide enormement mais ca cree bien sur des problemes.


En 2000 c'était pas électronique et ils avaient déjà eu des problèmes :
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] ne_de_2000

n°54162557
___alt
Posté le 13-08-2018 à 17:31:38  profilanswer
 

giorkal a écrit :

Ca vient aussi du fait qu'aux USA , a chaque election, ils votent pour plein de trucs a la fois : le president, les deputes , les senateurs + les elections de l'etat + les questions locales .  Rendre cela electronique ca aide enormement mais ca cree bien sur des problemes.

 

Tout dépend de ce que tu cherches à optimiser, en tout cas dans le système français la confiance dans la sincérité du scrutin est quelque chose de fondamental et précieux.
Soyons heureux qu'à la présidentielle, un mauvais perdant comme Mélenchon ait râlé qu'il passait à 600k voix près plutôt que de dire que ses adversaires ont volé l'élection en trichant.


Message édité par ___alt le 13-08-2018 à 17:32:23

---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°54162741
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 13-08-2018 à 18:00:54  profilanswer
 

MacEugene a écrit :

C'est loin d'être incompatible déjà.


en effet, ca s'appelle l'eglise evangelique :D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°54162793
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 13-08-2018 à 18:07:01  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

C'est fascinant quand même, un parti où se retrouvent antisémites et fanboys d'Israel.


 
Au-delà de l'aspect eschatologique très prégnant aux USA, "un Juif" c'est un truc la plupart du temps complètement abstrait pour ces gens là. Pour eux ça se résume à "un dem banquier ou producteur à Hollywood". Israël, ça représente tout autre chose, et dans leur imaginaire, il n'y a pas forcément de lien logique entre "Israël" et "Juifs". Tu peux ajouter aussi le gloubi-boulga "Al Qaïda/ISIS/11 Septembre/enculés d'arabes".
 
Et tu peux aussi ajouter à cela le fait qu'Israël, politiquement, ressemble de plus en plus aux pays de l'Est, voire à la Russie, et au final tu n'as pas besoin d'acrobaties intellectuelles particulières pour rester sur une ligne "les Juifs dominent le monde, les salauds" tout en soutenant Israël.


---------------
Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°54162864
Ciler
Posté le 13-08-2018 à 18:18:20  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


Au-delà de l'aspect eschatologique très prégnant aux USA, "un Juif" c'est un truc la plupart du temps complètement abstrait pour ces gens là. Pour eux ça se résume à "un dem banquier ou producteur à Hollywood". Israël, ça représente tout autre chose, et dans leur imaginaire, il n'y a pas forcément de lien logique entre "Israël" et "Juifs". Tu peux ajouter aussi le gloubi-boulga "Al Qaïda/ISIS/11 Septembre/enculés d'arabes".
Et tu peux aussi ajouter à cela le fait qu'Israël, politiquement, ressemble de plus en plus aux pays de l'Est, voire à la Russie, et au final tu n'as pas besoin d'acrobaties intellectuelles particulières pour rester sur une ligne "les Juifs dominent le monde, les salauds" tout en soutenant Israël.


EN même temps c'est logique. Le banquier, l'humoriste, le producteurs juifs vivant aux USA, il se reçoivent pas des roquettes islamiques...  :o


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54163505
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 13-08-2018 à 19:51:00  profilanswer
 

MacEugene a écrit :

Ils ont proposé un NDA à Omarosa  [:am72:5]  
15k/mois, le même salaire qu'elle touchait à la MB.  [:am72:5]  
Payé par la campagne 2020  [:am72:5]  
 
https://twitter.com/pwnallthethings [...] 6704994304


Je ne suis pas au fait de la loi américaine sur le sujet, mais c'est légal, ça ? :??:  
Il peut faire ce qu'il veut avec l'argent de la campagne ?  
 
Les gens qui font des donations à la campagne, ils n'ont aucune assurance que leur argent servira vraiment à la campagne, et pas à se payer des putes et de la coke, par exemple ?


---------------
Make our planet great again. - Слава Україні!
n°54163891
MacEugene
This is the Way.
Posté le 13-08-2018 à 20:42:21  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :


Je ne suis pas au fait de la loi américaine sur le sujet, mais c'est légal, ça ? :??:  
Il peut faire ce qu'il veut avec l'argent de la campagne ?  
 
Les gens qui font des donations à la campagne, ils n'ont aucune assurance que leur argent servira vraiment à la campagne, et pas à se payer des putes et de la coke, par exemple ?


 
Bah la la différence avec Stormy Daniels c'est que ca aurait été fait ouvertement. Omarosa aurait été noté comme employé de la campagne, emploi fictif certes, mais cela aurait été fait dans les règles.  
Comme la majorité de l'argent est de l'argent privé, il n'y a à ma connaissance aucune règle sur ce qui peut être dépensé et sur quoi, tant que l'argent est privé. Donc Trump peut totalement se payer des Omarosa à 15k/mols sur sa campagne sans que cela soit illégal.
Par contre, il faut absolument que toute dépense (et une partie des entrée) soit déclaré périodiquement -> avoir Stormy Daniels sur la liste des dépenses évidemment pousserait la presse à se demander pourquoi elle reçoit autant d'argent.  
Le payement de Cohen est donc considéré comme une tentative possible de contournement de cette obligation de déclaration -> Ce qu'elle avait à dire était potentiellement dommageable pour la campagne, ils ont cherché à la faire taire en la payant, mais sans que ça se sache.

n°54163916
etocal
bebew
Posté le 13-08-2018 à 20:46:47  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :


Je ne suis pas au fait de la loi américaine sur le sujet, mais c'est légal, ça ? :??:  
Il peut faire ce qu'il veut avec l'argent de la campagne ?  
 
Les gens qui font des donations à la campagne, ils n'ont aucune assurance que leur argent servira vraiment à la campagne, et pas à se payer des putes et de la coke, par exemple ?


 
Tu devrais pas regarder les PACS et Super PACS  :lol:

n°54163968
MacEugene
This is the Way.
Posté le 13-08-2018 à 20:53:06  profilanswer
 


 
C'est juste, tu ne peux pas payer n'importe quoi avec tes fonds, mes excuses.  :jap:

n°54164268
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 13-08-2018 à 21:35:44  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


Et tu peux aussi ajouter à cela le fait qu'Israël, politiquement, ressemble de plus en plus aux pays de l'Est, voire à la Russie, et au final tu n'as pas besoin d'acrobaties intellectuelles particulières pour rester sur une ligne "les Juifs dominent le monde, les salauds" tout en soutenant Israël.


Le nombre de messages antisémites que je vois sur Youtube et Twitter dans le thème "tous les media libruls sont dirigés par les Juifs"... à chaque fois je leur rappelle qu'il n'y a pas deux juifs avec les mêmes opinions politiques, alors pour dominer le monde on a trouvé mieux. Je donne comme exemples Stephen Miller qui est juif, Hannity qui est à moitié juif, et là naturellement j'ai plus de réponse.


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°54164279
arthoung
Posté le 13-08-2018 à 21:38:18  profilanswer
 

Pirater un résultat de vote électronique ? Une hacker de 11 ans en est capable en 10 minutes
 
Lors du DefCon, rendez-vous de hackers à Las Vegas, plusieurs ont réussi à pirater des machines à voter. Peu rassurant à quelques mois des élections de mi-mandat.
 
https://www.nouvelobs.com/societe/2 [...] 1534174382
 
Rassurant.
 
Et en même temps, amusant pour la 1ere puissance mondiale...

n°54164307
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 13-08-2018 à 21:42:28  profilanswer
 

De tout façon, le système électoral est probablement l'institution qui a été le plus mal défini et qui a le plus mal vieilli dans tout  l'apparatus politique américain. Il n'y a pas grand chose dans ce système qui ne soit tout bonnement à jeter, tellement il s'est transformé en farce indigne d'une démocratie.


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°54164318
arthoung
Posté le 13-08-2018 à 21:44:09  profilanswer
 

Le découpage des territoires aussi  
Pourquoi ils remettent pas ça à plat, en équilibrant le nombre de grands électeurs par rapport à la répartition de population?

n°54164328
rafioul2
Posté le 13-08-2018 à 21:45:50  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Le découpage des territoires aussi  
Pourquoi ils remettent pas ça à plat, en équilibrant le nombre de grands électeurs par rapport à la répartition de population?


 
 
Parce que ceux qui sont au pouvoir n'y ont pas intérêt. Ni ceux qui les élisent, dont le vote est surreprésenté dans le système actuel. C'est un cercle vicieux.

n°54164329
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 13-08-2018 à 21:46:04  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Le découpage des territoires aussi
Pourquoi ils remettent pas ça à plat, en équilibrant le nombre de grands électeurs par rapport à la répartition de population?


Ben c'est comme pour le suffrage direct, les petits états ne voudront jamais perdre leur pouvoir disproportionné. Et comme pour changer le système électoral, inscrit dans la Constitution, ils doivent approuver le changement, ça ne passera jamais.
Ce qui peut être fait par contre, c'est changer le financement des campagnes, qui est actuellement du pur achat de vote, changer le mode de scrutin (au niveau de chaque état), supprimer le vote électronique et modifier les échéances électorales, interdire le gerrymandering, changer le calendrier électoral pour qu'il soit fait le week-end ou autoriser un jour off payé, faciliter l'inscription sur les listes au lieu de les rendre ultra pénibles pour les minorités... bref, il y a plein de choses améliorables. Mais bien sûr les républicains, qui ont mis en place tous ces modes de triche à la marge, s'y opposeront.

Message cité 1 fois
Message édité par el muchacho le 13-08-2018 à 21:51:38

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°54164338
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2018 à 21:47:24  answer
 
n°54164389
MacEugene
This is the Way.
Posté le 13-08-2018 à 21:56:14  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Le découpage des territoires aussi  
Pourquoi ils remettent pas ça à plat, en équilibrant le nombre de grands électeurs par rapport à la répartition de population?


 
Parce que c'est déjà +- équilibré.

n°54164432
arthoung
Posté le 13-08-2018 à 22:01:03  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


Ben c'est comme pour le suffrage direct, les petits états ne voudront jamais perdre leur pouvoir disproportionné. Et comme pour changer le système électoral, inscrit dans la Constitution, ils doivent approuver le changement, ça ne passera jamais.
Ce qui peut être fait par contre, c'est changer le financement des campagnes, qui est actuellement du pur achat de vote, changer le mode de scrutin (au niveau de chaque état), supprimer le vote électronique et modifier les échéances électorales, interdire le gerrymandering, changer le calendrier électoral pour qu'il soit fait le week-end ou autoriser un jour off payé, faciliter l'inscription sur les listes au lieu de les rendre ultra pénibles pour les minorités... bref, il y a plein de choses améliorables. Mais bien sûr les républicains, qui ont mis en place tous ces modes de triche à la marge, s'y opposeront.


ok  [:xeen]  
c'est vraiment malheureux
c'est étonnant que le peuple soit pas plus révolté que ça, et les médias non plus

n°54164650
Teto
Ligne de fuite
Posté le 13-08-2018 à 22:34:41  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Le découpage des territoires aussi  
Pourquoi ils remettent pas ça à plat, en équilibrant le nombre de grands électeurs par rapport à la répartition de population?


Tu parles de la France, là, non?


---------------
I am Moanaaaaaaa !!! (et en version legit!)
n°54164672
Modération
Posté le 13-08-2018 à 22:37:03  answer
 

Spesr a écrit :


blablabla.
 
donner son avis diffère d'appeler a commettre des crimes et délits.
 
tu ne peux considérer que le second c'est de la liberté d'expression.
 
tu peux comparer ca a la France ou des tas de sujets sont interdit de débat, du fait de nos lois ou règlements. tu n'as pas le droit de dire que les massacres de Katyn ne sont pas le fait des nazis par exemple.


 
 

Spesr a écrit :


maceugeniste


 
 

Spesr a écrit :


le probleme quand tu multiples les adhésions a une organisation militaire d'assistance mutuelle, c'est que le jour ou tu fais rentrer un con, ca te rend immédiatement solidaire de ce con.
et souvent le con a le defaut de se croire intouchable et donc de multiplier les provocations...
 
l'OTAN n'aurait du accepter que les puissances militaires sérieuses. et pas les petits pays. qui auraient pu faire parti d'une association plus souple.
 


 
Manifestement, ça ne t'a pas suffi la dernière fois donc on double la dose de TT.  [:sylphide pinklady:3]  

mood
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Posté le   profilanswer
 

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