LREM - Le PMU HFR, interdit aux -35.

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Auteur	Sujet : LREM - Le PMU HFR, interdit aux -35.

macgawel

Reprise du message précédent :

joost6 a écrit :

Je l'aime bien marine.

[:quoted] pour 2027.
[:tantemarine:7]

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Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

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verdoux

And I'm still waiting

OTH a écrit :

En toute logique l'avenir devrait être le transport collectif plutôt que le véhicule individuel

La watture c'est du développement durable, l'autre nom du je change les choses à la marge pour laisser le système actuel perdurer

Ouais mais il faudrait lisser la charge sur les TEC, par exemple avoir des dates de Noël et du jour de l'an par zone géographique

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

OTH a écrit :

En toute logique l'avenir devrait être le transport collectif plutôt que le véhicule individuel

La watture c'est du développement durable, l'autre nom du je change les choses à la marge pour laisser le système actuel perdurer

le transport collectif peut répondre à bcp plus encore de trajet qu'aujourd'hui, certes, mais il restera toujours des usages et des lieux où il sera inadapté ou trop peu efficient.

Message édité par Fender le 03-10-2024 à 09:37:36

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we are the dollars and cents

macgawel

joost6 a écrit :

Je trouve le titre topic un peu déplacé car une bonne partie de la macronie s'est déjà éloignée de ce nouveau gouvernement sans légitimité démocratique.
Son titre laisse penser qu'LREM soutient en bloc monsieur barnier.
On est donc en présence ici d'un topic qui défend la ligne droitière (voir extrêmement droitière) d'LREM et met sur le banc une bonne partie des macronistes raisonnables.
A méditer.

A propos...

Citation :

a députée du Maine-et-Loire, Stella Dupont, a annoncé au Parisien sa décision de quitter le groupe Ensemble pour la République. Issue de l’aile gauche macroniste, elle exprime de profonds désaccords avec la ligne Barnier, que soutient le groupe.

https://www.20minutes.fr/politique/ [...] macroniste

C'est plutôt logique, quand le centre penche trop à droite ce n'est plus le centre
On a trois ans pour se retrouver avec un LREM de "centre"-droite façon UDF/Modem, voir de droite façon UMP.

AzR3L

shia leboeuf a écrit :

Parce qu'on veut acheter du fabriqué en France ?
Parce que le VE n'est pas adapté à certains usages ?
Parce que le VE n'est pas adapté à certains territoires ?
Parce que le VE impose une borne de recharge à domicile et que ce n'est pas forcément envisageable ?
...

Ni pour, ni contre, reste que le VE n'est tout simplement pas une solution adaptée à beaucoup de nos concitoyens.

Cela ne veut rien dire, " beaucoup" n'est pas quantifiable. Si c'est une minorité, il reste toujours les hybrides.
Bien que les personnes en appartements, soit ceux ayant plus de difficultés. Pour le reste non.

Message cité 1 fois
Message édité par AzR3L le 03-10-2024 à 09:39:15

teepodavignon

shia leboeuf a écrit :

Non. Parfois ce sont de simples calculs qui poussent à aller vers un VT

Oui les gars qui ont construit en zone inondable ou sur l’argile avait sans doute d’excellents arguments économiques et pratique (pas comme les bobo qui cherchent que des terrain A+) puis ensuite vient la réalité de la situation à long terme ou la probabilité de destruction tend vers 1 quel que soit l’excellence du secteur industriel.

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 03-10-2024 à 09:41:56

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Laurent est mon fils.

Loup23

Je le poste ici aussi vu que ca a fait débat et que certaine personne refuse toujours d'y croire.

Pour ceux qui continuent à croire que Macron n'a jamais envisagé de nommer Caseneuve 1er ministre

https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

Citation :

Olivier Faure [premier secrétaire du Parti socialiste (PS)] explique partout que cette hypothèse était une fable. Or, dans la fable, c’est la morale que l’on retient. Elle dit en l’occurrence : « Si tu ne veux pas tomber dans le piège de la question qu’on te pose, n’apporte pas benoîtement la réponse qu’on attend de toi. »

La politique est en effet rapport de force. La gauche disposait, au soir du résultat des législatives anticipées, de quelques arguments. Elle était arrivée en tête des minorités. L’épicentre du front républicain se situait au centre gauche. Mais, au soir du scrutin, la direction du PS s’est soumise, une fois encore, à Jean-Luc Mélenchon, qui exigeait l’application de “tout le programme” du NFP [Nouveau Front populaire], alors que la gauche était à cent sièges de la majorité absolue et que la République parlementaire exige l’esprit de compromis.

En fait, LFI [La France insoumise] ne voulait pas que la gauche gouverne. Mieux valait continuer à battre le pavé dans la provocation et les outrances. Puis vint la palinodie des premiers ministres possibles à gauche et enfin le piège tendu par Emmanuel Macron à Olivier Faure et Boris Vallaud – et dans lequel ils sont tombés visiblement avec jubilation, en refusant de s’engager clairement à ne pas censurer un gouvernement dont j’aurais pris la tête, lorsque Emmanuel Macron les a interrogés sur leurs intentions. Nous savons désormais l’issue de tout cela. Les victimes en sont avant tout les Français, qui auront à subir une politique dont ils ne voulaient pas.

Citation :

Il fallait dire clairement les choses. On a prétendu que la question n’était pas celle du « qui » à Matignon, mais celle du « quoi ». La nomination du gouvernement Barnier aura apporté la démonstration à mes bons camarades que le « quoi » a quelque chose à voir avec le « qui » et que, à force de délit de faciès et d’excommunication des plus raisonnables à gauche, on finit par devoir subir la vraie droite. Si j’ai un regret, et il est immense, c’est que les combinaisons d’appareils et les calculs d’arrière-boutique aient fini par imposer aux Français une politique aussi éloignée de leurs aspirations et des difficultés de leur vie quotidienne.

Message cité 5 fois
Message édité par Loup23 le 03-10-2024 à 09:44:54

ph75

Loup23 a écrit :

Je le poste ici aussi vu que ca a fait débat et que certaine personne refuse toujours d'y croire.
Pour ceux qui continuent à croire que Macron n'a jamais envisagé de nommer Caseneuve 1er ministre
https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

C'est Cazeneuve qui parle évidemment qu'il va dire ça, on note juste qu'il n'est jamais revenu vers la gauche pour dire j'ai obtenu de Macron telle ou telle concession. Il n'avait donc strictement rien obtenu. C'est donc bien que Macron n'a jamais voulu d'une cohabitation mais juste un remaniement, ce qui a eu lieu.

Message cité 1 fois
Message édité par ph75 le 03-10-2024 à 09:50:20

shia leboeuf

Vraie Chance pour la France

AzR3L a écrit :

Cela ne veut rien dire, " beaucoup" n'est pas quantifiable. Si c'est une minorité, il reste toujours les hybrides.
Bien que les personnes en appartements, soit ceux ayant plus de difficultés. Pour le reste non.

Qui sont aussi concernés par la hausse du malus.

teepodavignon a écrit :

Il y a aussi des calculs assez simple qui poussent beaucoup de gens à passer l’électrique. Choc pétrolier, combustion de fossile etc. C’est points là sont des défis qui vont au delà de quelques arguments techniques en faveur d’un moteur ou d’un autre.

Oui les gars qui ont construit en zone inondable ou sur l’argile avait sans doute d’excellents arguments économiques et pratique (pas comme les bobo qui cherchent que des terrain A+) puis ensuite vient la réalité de la situation à long terme ou la probabilité de destruction tend vers 1 quel que soit l’excellence du secteur industriel.

Encore faut il le savoir, et surtout connaitre à l'avance l'évolution probable du PPRN, ce qui n'intéresse pas grand monde, jusqu’à ce que les problèmes arrivent. Cela étant je ne vois pas le rapport avec les VE / VT. Pour les chocs pétroliers je suis né avec, la crise elle est quasi permanente en fait, pourtant on y arrive bien.

Message cité 2 fois

spartak01

blinkfan70 a écrit :

Si c’est adapté à tous les usages, il suffit d’essayer, mais les français sont des beaufs aux idées préconçues qui ont peur de la nouveauté…

Ça ressemble à ceux qui sont anti boîte auto parce que « je passe mieux les vitesses qu’un robot »

Il est bien connu que tous les français sont des as du volant et que ce sont les AUTRES qui sont de gros connards qui savent pas conduire...

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

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joost6

de Nazareth

[quotemsg=71639312,1287446,953959]Je le poste ici aussi vu que ca a fait débat et que certaine personne refuse toujours d'y croire.

Pour ceux qui continuent à croire que Macron n'a jamais envisagé de nommer Caseneuve 1er ministre

https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

Citation :

ta source cest Bernard Cazeneuve :lol:
Tu te fiches du monde ? On est ou la ?

Message cité 1 fois

maouuu

joost6 a écrit :

« Sur l’écologie Michel Barnier a enfilé des perles. » Marine Tondelier sur Public Sénat
https://youtu.be/npWC5MPKJNw

Jai écoute ca ce matin, pas mal de scuds et sur le fond elle a parfaitement raison.
Je l'aime bien marine.

Il a touché à la taxe sur l'aviation commerciale ...

Godyfou

La gauche la plus bête du monde.
Normal quoi.
Avec des amis comme Mélenchon, on n'a pas besoin d'ennemi.

Message cité 2 fois

Loup23

ph75 a écrit :

ok...

Message cité 1 fois

spartak01

luckynick a écrit :

le bureau de l'assemblée actuel où tout le NFP, ET le centre et RN afin que le RN n'ai aucun poste au mépris des toutes les règles et usage alors que le RN pèse plus de 1/4 de l'AN

La précédente assemblée où RN et Nupes votaient leur motions de censures respectives

donc les arrangement RN/NUPES ça existe de même que les arrangements macronie + NFP

mais y a pas plus aveugle que celui qui ne veux pas voir

Je crois saisir le sens de ton poste même si des phrases comme "le bureau de l'assemblée actuel où tout le NFP, ET le centre et RN afin que le RN n'ai aucun poste " manquent cruellement de verbe... Un oubli ?

Mais bon, du coup, dans ton premier post, tu aurais du te contenter de #ouimaisNFP... :whistle:

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Loup23

joost6 a écrit :

Citation :

ta source cest Bernard Cazeneuve :lol:
Tu te fiches du monde ? On est ou la ?

Tu te moques ? Faure est une meilleure source peut être ?

Bref ça confirme que le NFP a torpillé cette possibilité, il n'y a qu'à voir vos réactions.

Caseneuve a raison en tout cas, vous avez refusé un gouvernement de centre gauche , là vous avez un gouvernement pleine droite.

Message cité 5 fois

macgawel

Loup23 a écrit :

Citation :

L’ancien premier ministre de François Hollande estime que le chef de l’Etat n’a jamais eu envie de nommer un premier ministre de centre gauche qui lui résiste, et que la gauche n’a sciemment pas joué le rapport de force, lui laissant toute latitude pour l’écarter du pouvoir.

C'est marrant, tu as oublié de quoter ça

Message cité 1 fois

joost6

de Nazareth

Loup23 a écrit :

ok...

bah bien évidemment, réfléchit.

ph75

Loup23 a écrit :

Tu te moques ? Faure est une meilleure source peut être ?
Bref ça confirme que le NFP a torpillé cette possibilité, il n'y a qu'à voir vos réactions.

Le NFP n'a rien torpillé du tout vu que Cazeneuve ne l'a jamais sollicité, et de toute façon LFI avait abandonné la participation au gvt. Donc Cazeneuve pouvait parfaitement gouverner avec des gens qu'il juge acceptables. Sauf que pour cela il aurait fallu qu'il se présente devant le NFP avec un minimum de concessions de Macron (sur les retraites en particulier), concessions qu'il n'a jamais obtenues.

Message cité 1 fois

Loup23

macgawel a écrit :

Citation :

C'est marrant, tu as oublié de quoter ça

Ca ne contredit pas, Mitterand n'avait surement pas envi de nommer Chirac non plus en 86 mais il l'a fait. Si Caseneuve avait été soutenu par le NFP, il l'aurait nommé.

Message cité 1 fois

AzR3L

shia leboeuf a écrit :

Qui sont aussi concernés par la hausse du malus.

En ce moment il n’y a pas de malus sur les hybrides.

C’est pour le poids, les émissions une 508 hybride c’est 30g/km de co2.
Et la taxe co2 c’est à partir de 99g/km en 2027.

Or la plus grosse taxe ce n’est pas le poids mais les émissions qui vont jusqu’à 90 000€ en 2027.

ph75

Loup23 a écrit :

vous avez refusé un gouvernement de centre gauche , là vous avez un gouvernement pleine droite.

Cazeneuve qui n'avait rien obtenu de Macron ça aurait de toute façon été la même politique que Barnier (avec juste le côté réac sur les moeurs en moins) Encore + une autoroute pour une victoire du RN dans 3 ans.

spartak01

Loup23 a écrit :

Citation :

Méchante, méchante gauche qu'a refusé de signer un chèque en blanc à Cazeneuve, l'homme providentiel que la France ignorait attendre... [:alkaphunk]

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

kolian

Godyfou a écrit :

La gauche la plus bête du monde.
Normal quoi.
Avec des amis comme Mélenchon, on n'a pas besoin d'ennemi.

De toute manière, avec barnier comme PM, la gauche est déjà au pouvoir

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teepodavignon

shia leboeuf a écrit :

Cela étant je ne vois pas le rapport avec les VE / VT.

Le rapport c'est qu'il y a d'autres choses qui comptent que des calculs à la petite semaine.
La pollution et la réalité géologique ne sont pas des innovations technologiques qui nous poussent vers le mieux et moins cher, c'est des contraintes qui poussent à des arbitrages difficiles.

Message cité 1 fois

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Laurent est mon fils.

Loup23

ph75 a écrit :

Juste sur les concessions; sur le reste on ne se mettra pas d'accord.

Quelles concessions étaient prêtes à faire LFI, j'en suis resté au programme rien que le programme ?

Message cité 1 fois

spartak01

Godyfou a écrit :

La gauche la plus bête du monde.
Normal quoi.
Avec des amis comme Mélenchon, on n'a pas besoin d'ennemi.

Avec une gauche façon Cazeneuve, on aurait pas eu besoin de droite non plus... [:derptinator:4]

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Loup23

spartak01 a écrit :

Méchante, méchante gauche qu'a refusé de signer un chèque en blanc à Cazeneuve, l'homme providentiel que la France ignorait attendre... [:alkaphunk]

La France y a gagné Retailleau du coup , mais comme dit dans l'article c'est plus confortable de se placer en victime et rester dans la contestation.

Message cité 2 fois

radio comptoir

Interdisons les TT !

Loup23 a écrit :

Citation :

Le mec qui prone pour sa chapelle, qui tape à bras raccourci sur LFI et qui après parle de gauche raisonnable

Message cité 1 fois

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Sanctionner, c'est échouer

ph75

Loup23 a écrit :

Tu te moques ? Faure est une meilleure source peut être ?

Si tu veux une source pas NFP et encore moins LFI compatible :
https://www.lexpress.fr/politique/p [...] V6VQOKH2Q/

Citation :

Bernard Cazeneuve n’a cure des promesses des uns, des magouilles des autres. Il a compris avant tout le monde qu’Emmanuel Macron n’avait jamais eu l’intention de le nommer.

ph75

Loup23 a écrit :

Quelles concessions étaient prêtes à faire LFI, j'en suis resté au programme rien que le programme ?

Ca aurait pu être du soutien au gvt sans participation, ça s'est fait dans le passé avec les communistes.
Si Cazeneuve était revenu avec des concessions substantielles de Macron et avait pris l'opinion à témoin, LFI aurait été coincé.

joost6

de Nazareth

Loup23 a écrit :

La France y a gagné Retailleau du coup , mais comme dit dans l'article c'est plus confortable de se placer en victime et rester dans la contestation.

Cherche pas t'as tort, tout est parfaitement documenté

Message cité 1 fois
Message édité par joost6 le 03-10-2024 à 10:17:37

luckynick

esclave de chat

spartak01 a écrit :

oui oui bien sur le RN a tout fait pour que le RN n'ai aucun poste au bureau de l'AN

change rien, tu va ptet réussir une remontada sur toussa

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

la lampe

Loup23 a écrit :

Hollande comme source me semble valable ?

A moins qu'il soit insoumis lui aussi ?

Loup23 a écrit :

Ca ne contredit pas, Mitterand n'avait surement pas envi de nommer Chirac non plus en 86 mais il l'a fait. Si Caseneuve avait été soutenu par le NFP, il l'aurait nommé.

Si Bruno le Maire avait été soutenu par le NFP, il l'aurait nommé également.
C'est débile comme argument [:getalife] .

Au final Barnier applique quasiment la même politique que ne l'aurait fait Cazeneuve. Au moins, c'est au RN de défendre pourquoi ils valident une telle politique, pas au NFP.

Même son Retailleau c'est juste une version vendéisée de Valls.

Message cité 2 fois
Message édité par la lampe le 03-10-2024 à 10:22:01

mnml

otobox a écrit :

Les députés n'ont pas de paie, ils ne sont pas salariés. Ils ont des indemnités. Oui, on est en droit d'attendre, mais il y en a qui sont entendus. Peut être toi jamais, d'autres oui. Pas entièrement mais suffisamment pour que ça leur convienne comme ça.

Je ne crois pas à un homme providentiel qui donnerait entière satisfaction à une majorité de français, surtout de nos jours.

Prendre des responsabilité même dans un club sportif, tu auras les même critiques que si tu prenais des responsabilité en politique. Il y aura toujours des gens qui, les mains dans les poches, te cracheront dessus en disant qu'avec le montant des cotisations qu'ils payent, ils sont en droit d'attendre une buvette plus confortable ou un terrain mieux engazonné

la petite différence c'est qu'avec un club de foot, si t'es pas content tu peux te casser. Le gouvernement est invirable et contraint la vie des français, et personne ne peut s'extraire de ce système mis en place. Je pense que tu vois la nuance, c'est pas tout à fait les mêmes enjeux quoi [:itm]

Message cité 1 fois

Loup23

joost6 a écrit :

Cherche pas t'as tort, tout est parfaitement documenté

:lol: , aucun doute que le politburo nous a écrit l'histoire qui allait bien

Tout comme Ruffin devenu fasciste, ça m'étonne qu'il n'ait pas été effacé des photos [:transparency]

ph75

la lampe a écrit :

Au final Barnier applique quasiment la même politique que ne l'aurait fait Cazeneuve. Au moins, c'est au RN de défendre pourquoi ils valident une telle politique, pas au NFP.

Même son Retailleau c'est juste une version vendéisée de Valls.

:jap:
Retailleau ce sera des roulements d'épaules à la Sarko ou des coups de menton à la Valls, mais y aura rien derrière. Il commence déjà à rétropédaler sur l'Etat de droit.
https://www.bfmtv.com/politique/gou [...] cle_329911

Citation :

"À aucun moment, je n'ai voulu abolir l'État de droit, à aucun moment", a martelé le ministre de l'Intérieur devant les députés, assurant qu'une partie de ses propos a "volontairement été coupée".

Message édité par ph75 le 03-10-2024 à 10:30:51

Loup23

la lampe a écrit :

Si Bruno le Maire avait été soutenu par le NFP, il l'aurait nommé également.
C'est débile comme argument [:getalife] .

Au final Barnier applique quasiment la même politique que ne l'aurait fait Cazeneuve. Au moins, c'est au RN de défendre pourquoi ils valident une telle politique, pas au NFP.

Même son Retailleau c'est juste une version vendéisée de Valls.

Ben parfaitement...

Cela va dans le sens de ce que je dis, Macron a nommé celui qui était en mesure de ne pas se faire censurer. Si le NFP avait un minimum soutenu Caseneuve. Il aurait été à Matignon.

Mais vu les différentes réactions ici, il est clair que personne chez LFI ne voulait de Caseneuve et pas la majorité du PS non plus.

Message cité 2 fois

Loup23

radio comptoir a écrit :

Le mec qui prone pour sa chapelle, qui tape à bras raccourci sur LFI et qui après parle de gauche raisonnable

Les autres hommes politiques ne font pas la même chose ?

ph75

Loup23 a écrit :

Mais vu les différentes réactions ici, il est clair que personne chez LFI ne voulait de Caseneuve et pas la majorité du PS non plus.

Personne ne voulait d'un Cazeneuve n'ayant obtenu aucune concession de Macron et qui n'aurait donc fait que du Barnier, juste un peu plus présentable sans Retailleau [:spamafote]

teepodavignon

joost6 a écrit :

a bien y reflechir il faudrait adopter ce système la pour les VE, en plus on a deja les routes il suffirait entre guillemets de creuser un sillon conducteur central pour remplacer batteries et bornes.
Cerise sur le gateau : finito les accidents.
https://i.imgur.com/RWr4hlc.jpeg

Edit. On pourrait sortir du sillon conducteur par un système de deccrochage automatisé depuis l habitacle bien entendu.

Sachant qu’il n’est pas nécessaire d’électrifier toutes routes si les véhicules ont une autonomie suffisante pour faire des jonctions.

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Laurent est mon fils.

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